Мне пришло письмо от администрации, в котором говорится, что мой ник это плохо и его быть не должно.
Как по вашему это справедливо? я ведь не нарушил ни каких правил при выборе ника, при регистрации и т.д. почему 
я не имею право называться так как я выбрал, не нарушив ничего....

Нет, не справедливо.

Но читай мою подпись, по поводу справедливости

Нет.

ЗЫ. Извини, я от твоего заголовка ржунимагу   

Спасибо за поддержку, хотя полагаю что меня всеравно удалят, как аргумент сказали вот что


Это сообщение отредактировал(а) Vingrad - 13.4.2007, 10:08

я за! всех убью, один останусь

а по существу... Vingrad - это можно сказать свое государство, со своей администрацией, своим призедентом, своими жителями и беженцами...
а раз это так, то ни в одной стране мира не одобрят создание фирмы под названием "ООО Белый Дом" или "ЗАО МВД" которая испольузет гербовую печать, а говоря точнее офтрафуют а то еще и под суд пустят..
так что думай

80% за. Не слабо.

точнее против=)

А можно сцылко на подобные судебные процессы? Попахивает тираннией 

а мне почему-то кажется, что это провокация и этот Vingrad известен на форуме под другим ником.

  

 "Не одобрят создание" и "не зарегистрируют" это разные вещи!!! А под суд то кого пускать надо? Да того кто регистрировал, если это запрещено законом а если не запрещено - значит разрешено и суд ффтопку!

Вопросы администрации форума:
1. Почему не допускается создание одинаковых ников, а вот создание ника Vingrad прокатило?
2. Какой пункт из правил форума нарушил участник Vingrad регистрируя свой ник?
3. Получилось "пока гром не грянет - мужик не перекрестится"? Ведь так?

Это сообщение отредактировал(а) ТоляМБА - 13.4.2007, 10:38

Хватит прибедняться.
Во первых, перед тем как удалить сообщения, они висели еще дня 3 точно, может больше. И ты в это время на форум заходил. Очень удобная позиция: я в тему не захожу и предупреждений не вижу, значит могу делать, что хочу.
Во вторых, основная причина для кирпича не эта. Если бы я увидел твое первое сообщение, до того как Змей сделал замечание, то я бы сразу навесил кирпич.


Добавлено через 1 минуту и 4 секунды
ТоляМБА, а тебе надо специально писать, что создание матерных ников запрещено?

идеальных законодательств небывает=) 
так что когда гром бабахает, тогда и вносят поправки, это раз.


Вот эти:

никакого отношения к Винграду и тем более к его логограмме данный субъект не имеет.

Тебя, насколько я знаю, попросили переименоваться...  И это НИЧЕГО страшного из себя не представляет!

я так и не понял что именно  

Добавлено @ 11:16

я не хочу переименоваться.


Это сообщение отредактировал(а) Vingrad - 13.4.2007, 11:17

Vingrad, человек похоже ты хороший, потому что написал все без истерии и обвинений. За это респект. 
С другой стороны нужно понять администрацию (LSD описал ситацию)
НО я считаю, что раз уж администрация 

и пропустила создание такого ника, то тут должны быть какие-то "отступные".

Vingrad, а вообще на любом другом форуме тебя вообще удалили бы нахрен безо вских объяснений и всё!!!  А тут с тобой ещё цацкаются и голосования твои не удаляют...

А какое я имею отношение к чипсетам? А давай меня забаним! 

мы о разных вещах говорим... 
у нас в росийской губерни, без постановления правительства ни одна организация не имеет права называть себя "Государственной","Муниципальной", "Российской","Всероссийской" и т.п. тоесть говоря простым языком не имеет права использовать оффициальные государственные названия... а Винград - это оффициальное название форума, с его официалньым логотипом.. и я на 100% уверен что никакого разрешения товарищ на использвоание не получал.

Сначала вы убили katrin
Сейчас наезжаете на Vingrad

Who next???

Это сообщение отредактировал(а) ТоляМБА - 13.4.2007, 11:25

Не выберешь ник сам, будешь {A87073A7-8BA8-433b-9CE1-02D7911C7C72}   

Vingrad, есть правила которые написаны, а есть "внеглассные"... так вот ты под них и попадаешь...

и не стоит поднимать по этому поводу рассуждений... 

вспомни правила про начальника - "Начальник всегда прав"!!!

тебе предложили в письме окуратно обойти эту ситуацию, а ты начал обсуждение... результат все равно будет не в твою пользу, а так ты себе можешь только навредить...

 Что не запрещено - то разрешено!
Кто запрещал пользователям нашего форума региться под ником Vingrad???
вдогонку


Так долго было в условие фильтра на ник при регистрации добавить "Vingrad" ???

Зевнули - имейте смелость признаться! 

ну чего вы детсад то развели? ну назвался человек Vingrad'ом и бог с ним. кому-то от этого стало плохо?

Ну это не подход. Если винград собрался равнятся на другие форумы, то и надо было убить аккаунт и все, чего ж "цацкаются"? 
А раз уж поздно, раз уж вылезла тема вверх, то это
1) говорит что вдмины Винграда все же люди хорошие
2) надо искать компромисс

а говорить "могли бы удалить" уже поздно. Можно конечно сейчас привалить эту тему, да и юзера этого заодно, но тогда имхо осадок останется какой-то.

Vingrad, переименоваться тебе всё равно придется. Это неизбежно, и ты должен это понимать. Если администрция занялась этим вопросом, то дело доведут до конца. И по-своему она права, любой новичок глядя на твой ник может подумать, что это представитель Винграда пишет.

Предлагаю тебе согласиться на переименование в Vinograd например. Положение вещей изменит не сильно. 
А администрации (Wowa) в знак компромисса я предлагаю например предоставить Vinograd-u внеочередное право сменить имя статуса на какое он выберет, вместо просто "Участник".
По моему вполне не плохой компромисс.

Это сообщение отредактировал(а) smartov - 13.4.2007, 11:59

Завтра вы скажете, что я Молодежную Баскетбольную Ассоциацию рекламирую и меня попросите?

четаем па букавам:


тоесть ЗАПРЕЩЕНО использовать без РАЗРЕШЕНИЯ=)
смысл улавливаем?

Добавлено через 37 секунд

когда скажем, тогда и будем думать

ТоляМБА, 

Остынь, камрад. Я понимаю твою волну гнева, но 
1) форум не может быть чисто демократическим - будет бардак
2) я надеюсь, что все придут к компромису, но для этого надо сначала оставить в стороне гнев и взаимные придирки, а то будет как у нас с Верховной Радой и Президентом :( :( :( :( :( :(

Добавлено через 2 минуты и 58 секунд
z-END

Камрад, давай не будем пытаться подвести под этот случай "законные основания". Их нет. Есть чисто авторитарное решение администрации, которая зевнула. И надо признать таки что решение авторитарное и с ним просто придется смириться. Главное давайте не будем устраивать притворную демократию и законность там, где есть прозрачная монархия.

развели демократию. товарищ знал на что шел, когда регистрировался.

заодно неплохо бы админам предусмотреть русские ники с тем же смыслом и замену букв. заимели "брендовую" головную боль... 

ps. попутно: есть некая EkaterinaSOchenDlinnoyBlinFamiliey (ник точно не помню). промышляет хедхантерством в разделе вакансий и попутно некисло портит отображение страниц, сдвигая все своим ником... сократить бы ее...

Уловил. Понял. Согласен.

Значит сначала говорим, а потом уже думаем?!   

Точно!  [С подозрением смотрит на свой ник и оглядывается по сторонам]

И кстати. Я вынес конкретное предложение, моя критика конструктивна - я предлагаю.
Тут присутствуют представители администрации. Кто занимается этим вопросом? Хотелось бы услышать ваш ответ, а не просто его игнорирование.
Для тех кто пропустил, повторюсь

я несовсем правильно выразился=) когда встанет вопрос о том что это реклама, тогда и будем думать

Все прекрастно понимаю, что переименоваться придется. И товарищ знал, на что шел когда регистрировался. Что тут еще обсуждать.

По поводу возмущений, мол в правилах не прописано - все не предусмотришь, вариаций может быть куча - Винград, Admin, VingradAdmin, ForumAdmin, и т.д. На все фильтры не наставишь.

Да е-мае. Вам не все равно??? Или день пятничный - никто не работает и занятся нечем?

Хорошая мысль 



а еще эта пятница 13 )))


вот именно. И все правилами не предусмотришь  Что-то можно вписать сразу, а какие-то специфические пункты в правилах появляются позднее, после определенных прецедентов. Как, например, этот случай.

ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ как улыбнуло 

да ну, то то я смотрю по всему городу, рестораны, кинотеатры и т.д с названиями Россия а также различные названия использующие региональные названия(изв. за тафтологию), так что сказки это все, названий масса, и это брендом не является. Vingrad зарезервированный бренд? нет, так что признайтесь вас просто зацепило, но для меня честно говоря удивительно, что на винграде подняли шумиху из-за какого-то ника, он же не форум пришел ломать.. а еще взрослые люди..мда..


так он хотя бы отстоит свое мнение, всюду написано "что не запрещено, то разрешено", и почему он должен уступать если он ничего не нарушил? это деспотия.


и что дальше? а разве форумчанин, не представитель винграда?, или у новичка что то поменяется, от того что он подумает, что это кто-то из администрации.

обрати внимание что это слово я не указывал, т.к. его использвоать не запрещено=) 
а вот "всероссийский" - законно можно использвоать только по постановлению. в противном случае это незаконно.. другое дело что за законом мало кто следит.. но не здесь

Добавлено через 2 минуты и 35 секунд
дабы тут не жевать привожу наглядный пример:

угу. придет троль с ником "Модератор" и "раздаст" предупреждение в "Центре помощи". А ещё обматерит. Тоже представитель Винграда... 

Кстати эту тему можно смело удалять т.к. даже ее название нарушает правила форума, а именно

т.к. удалять его никто не собирался, просто попросили сменить ник, по тихому и по доброму
а здесь наглядная провакация против администрации форума.

И где такое правило у нас прописано?...????
Ребята, кто аналогично думает, это не так!
Правила у нас для того, чтобы обеспечить нормальную работу форума, но форумы существуют с десяток лет, а правила выводятся столетиями. 
Поэтому

Да, мы не можем предугадать, как будут развиваться события через месяц, да даже через час. Бог с неба не спускался и не говорил, что хорошо, что плохо и каким правилам нам следовать, поэтому они выводятся в процессе. И также поэтому у нас существует универсальное правило хорошо/плохо в спорном случае считается то, что таковым посчитает большинство модераторов.
Хотите принимать участие в создании правил? Нет ничего проще! Активно участвуйте на форуме, старайтесь, помогайте, особенно в тех местах, в которых у нас напряг с модераторами. Будете модером, сможете принимать участие в составлении правил.

Нашей задачей так же является пропускать как можно меньше новых правил, для того чтобы на форуме было как можно больше свободы, но свобода эта не должна нарушать порядка. Поэтому все правила по сути своей вынужденны. Мы бы рады их отменить, но форум загнётся. А если вставать в позу типа:

Неужели мы на самом деле хотим правил форума на несколько мегабайт? Каждый, кто хоть раз был в библиотеке у адвокатов имел возможность ужаснуться количеством томов законов (Как правило стенда 4). У нас на форуме адвокатов и прокуроров нет, кто вёл бы такой талмуд и думаю, что никому здесь этого не надо. 

Мы стараемся вести форум по-человечески, без лишних правил и основываясь на правилах этики. Кому такой подход не нравится - предложите лучше, только не надо на правила ссылаться 

По поводу ника. Да, на многих ресурсах в правилах прописано, что ник не должен содержать термины официально использующиеся на ресурсе, либо административные. Думаю это по человечески понятно и спецправил под это не нужно.

Есть у нас на форуме Coocky, который на sources.ru зарегестрирован под ником Coocky_vingrad.
Так вот, оттуда поступила инфа, что если он не сменит ник, то его там забанят, так как он нарушает правила форума, рекламируя имя конкурента.   

ну он же не занимается подобной ерундой, не захламляет форум всякой непотребщиной.

просьба к администрации - переименуйте меня в "Admin", этот ник с некоторых пор свободен  

Добавлено через 2 минуты и 29 секунд
можно даже и права соответствующие дать )))))

 Представляю какие у тебя права с теперешним ником   

Ощущение у меня что все это чистой воды провокация.

Человек ведь наверняка знал мягкость законов форума, и что по такому поводу поднимется шумиха. 


Троллинг в чистом виде.

Поддерживаю.

Дролинг это что?

  Не дролинг, а _троллинг_. Ведёт себя, вредитель, "как тролль" . Не в обиду Шреку будь сказано.

Троллинг. Широко распространенное явление социальной культуры форумов и блогов.

Тролль - человек сеящий яблоко раздора, создающий провокационные темы, и пр.

Смысл - смотреть как народ шумит и высказывается, радоваться собственной силе в социальной инженерии, психологическая практика.

Это сообщение отредактировал(а) Jey_k - 13.4.2007, 15:54

необоснованные обвинения!где тут троллинг? по моему вам уже мерещится.

Давайте потише и без того, что мне мерещится. С этим я как-нибудь сам.

С другой стороны админы - это боги и цари, как захотят так и будет  Форум - не демократия!

Хотите всё по-правилам? Да? Читаем:

А теперь вопрос: право на название Vingrad и логотип, использованный в качестве аватары имеет кто? Этот участник или владелец и разработчики форума? По-моему закон об авторских правах никто не отменял...

За нарушение правил форума следует что? Да ещё за такое злостное, как неподчинение просьбе (даже не требованиям, а просьбе) администрации, да ещё и флуд по этому поводу, к тому же с НЕДОСТОВЕРНОЙ информацией (т.к. удалять никто не собирался, а всего-лишь просили переименоваться)... Итак что? Правильно - бан! А я бы ещё (будь моя воля) и вообще удалил этого пользователя с форума!

Итак мое мнение - бан до тех пор, пока не переименуется, а потом строгий контроль, дабы не флудил и вёл себя пристойно!

GoodBoy, жестко. Только это если действительный случай. 
По мне так играется кто-то.

а у администрации форума есть патент на авторские права на название и оформления, это если уж мы про законы вспоминаем?


повторяешься  я об этом еще на первой странице написал

Добавлено через 2 минуты и 50 секунд

Трехзвездочный частный отель "БЕЛЫЙ ДОМ"

Так может мы тогда сначала их прочетаем?! 
патент на авторские права ненужен! 

текст закона в студию!

и раз уж на то пошло то давай цитаты не вырывать.. а то смысл меняется
 "ООО Белый Дом" или "ЗАО МВД" которая испольузет гербовую печать 
логично что белый дом - относится к США, а МВД - к Росси

Добавлено @ 16:37

Яндекс тебе в руки.. "Закон об авторском праве и смежных правах"

Это сообщение отредактировал(а) z-END - 13.4.2007, 16:38

не знаю, приходило кому-нибудь в голову или нет попытатся назвать свою фирму ЗАО "МВД", но никаких нормативных актов, запрещающих это делать, я не знаю


так он у меня в правовой системе открыт. ты мне скажи где там сказанно, что для защиты авторских прав не нужно их патентование?

уже в "обработке"(без номеров статей; с разбивкой по смыслу, а не по номеру страниц): www.copyright.ru
Кстати, именно по причине безпатентной охраны и были программы и БД определены, как субъекты охраны авторского права, а не патентной защиты - главное на суде доказать, что ты - автор. А дата подачи заявки, как в случае с патентами, уже не важна. 

мдя.. смотреть не значит видеть...  статья 9

Добавлено через 27 секунд

Ой вы увлеклись. Как вас задело то. Вон Сергей верный и спокойный пост написал. Не стоит разводить крючкотворство. Законы форума на 5 мегов никто читать не будет. 
Этот случай действительно подпадает под категорию "этики". Поскольку я думаю что например ник ВиноградовВова тоже свободен, но регать его конечно не пойду.
Но все же если отказаться от эскалации, и если виновник топика официально напишет что готов пойти на встречу администрации, думаю его мжно поощрить в том виде как я предложил (или как уже на усмотрение администрации).

Ну а если не признает.
Что ж...
Бан или не бан не знаю, я б не сказал что тема такая уж троллева, но насильственное переименование неизбежно...

правда я так до сих пор и не понял кто именно этим вопросом занимается. Wowa лично?

А я бы советовал повременить с переименованием. Кто знает... Вроде vingrad человек спокойный и сдержаный. Таких людей дефицит. Может со временем он прославит Винград настолько, что через годик-второй все мы будем со смехом вспоминать эту тему. Может он гений в конце-концов?!?!

С другой стороны я прекрасно понимаю нашу Администрацию. Но говорить человеку открытым текстом 

ИМХО низко.

Во всяком случае человек еще не сделал ничего такого ужасного, за что его можно было бы наказывать. А троллинга я тут не вижу. Быть может человеку просто очень понравилось название форума.

Я за переименование. Ник и логотип форума на аватаре данного участника могут ввести в заблуждение многих новичков и гостей - они вполне могут в спешке принять какое-то его частное мнение за официальную позицию руководства форума;), что теоретически может вылиться в нехорошие прецеденты. Может, конечно, и не вылиться, но имхо "лучше перебдить"...

почему же?



Спокойствие и сдержанность выражается в том, что на просьбу администрации человек создал тему с названием "меня хотят удалить!!!", хотя речь идет просто о переименовании 

Все правильно, z-END - держи плюса. Тут даже еще покруче выходит аналогия: не "ООО Белый Дом", а USA, Inc. Или Deutschland GmbH.

А по поводу демократии и прав человека... Кто вам сказал, что форма правления на Винграде - демократия? Да слава богу, что нет! Я бы определил винградную форму правления как власть зрелой элиты. И только благодаря тому, что у руля Винграда стоят люди приличные, неглупые и ответственные, мы все и имеем форум (а) постоянно растущий, (б) постоянно развивающийся, и (в) способный поддерживать и сохранять свой уникальный дух доброжелательности и взаимопомощи по мере своего роста.

И если кто-то, не сделавший еще ровным счетом ничего для блага нашего виртуального дома, начинает свою деятельность с "качания прав", то я бы на месте администрации, хотя бы даже просто в назидание другим, проявил по отношению к этому участнику должную решительность. Тем более что, отбросив лукавство, нельзя не признать, что "предъявляют" чуваку абсолютно справедливо.

1) Считаю требование Администрации на смену ника совершено обоснованным.

Действие по регистрации указанного ника сродни захвату торговой марки. Или регистрации домена, созвучного известной торговой марке. Выпендрился? Пожил под зарегистрированной в этом Форуме торговой маркой? Все, ша, хватит. Слезай добром, пока тебя не поперли так, как это бывает с подобного рода захватчиками в реале. Намек - ни один судебнывй процесс в мире против такого захватчика не окончился его победой. 

2) Считаю, что прошло достаточно времени, и пора сменить ник гражданину явочным порядком.

Умный давно бы понял, что натворил. Похоже, мы имеем дело не с таким случаем.

3) Считаю, что участника следует не только переименовать, но и наказать. 

За невыполнение требований Администрации Форума, а также за обсуждение действий Администрации в ненадлежащей форме в непредназначеном для этого месте и за создание явно провокационной темы.

PS. Его счастье, что нет ни одного постинга в субфорумах, которые я модерирую. Увижу - забаню на месте независимо ни от чего.

Akina, предлагаю найти участника в реале и придать товарищескому суду линча за опошление светлого имени форума.

Это я так хочу сказать, что имхо ты переборщил в своем посте. Особенно там где: увижу - забаню. Прямо угрозы

Варианты на выбор:
1) упоить пивом до свинячего визга
2) упоить пивом до поросячего хрюка
3) упоить пивом до... на выбор упаиваемого

Добро пожаловать на встречи форума кстати ;)

Как я ловко рекламу своему разделу делаю   

Caramel, 

Это 5 однозначно!     

Ну всё, сейчас меня забанят. Ктож знал, что SAP - это такая система к которой я даже отношения не имею  .

о да, после такого любой топор войны закопается

Да ладно, ник ведь не vingrad.ru .

Насчет лого, согласен, нехорошо.

А так, человек мог бы проявить добрую волю и пойти навстречу администрации форума. Зачем начинать жизнь на форуме с ругани.


ЗЫ Что-то мне все больше кажется, что это какой-то прикол



Это сообщение отредактировал(а) Retro - 14.4.2007, 00:55