Я тут недавно сказал своему начальнику, что C++ Builder самый новый, самый последний стоит меньше $1000. На что он мне: "Так это не сильно много. Может даже сможем купить".
И вот я в связи с этим хочу спросить людей знающих, что появилось хорошего в 2007 по-сравнению с шестым Билдером? Значительны ли эти преимущества? Нет ли каких-то мегапроблем при переводе проектов с BCB 6 на BCB 2007? 
Я использую сторонние компоненты - FIBPlus и JVCL. Пашут ли они под 2007?
Ещё я читал где-то на этом форуме, что в версиях Билдера позже шестой заметно увеличена скорость компиляции. Так ли это? А-то уже надоело долго ждать компиляции, т.к. у меня экзешник больше 2.5 Мб.
В чём преимущества регистрации и поддержки (сейчас то у меня незарегистрированная версия, да ещё и с хелпом закосяченным)?

Это сообщение отредактировал(а) ksili - 26.7.2007, 08:58

Не знаю про 2007, а 2006 компилит быстрее.

Используй прекомпиляцию заголовочных файлов, и будет тебе счастье.  

У меня стоит Cache pre-compiled headers. Всё равно очень долго

  Насколько я слышал что разницы большой нет при переходе CB2006 и CB2007. Там в основном сделана вистовская совместимость. Это я к тому что достаточно знать в чем разница между CB 6 и CB2006. 
  Мне показался CB2006 очень тормознутым. Даже на быстрой машине все операции слишком длительные (по сравнению с тем же Delphi 2006). Думаю редактор кода можно юзать только если отрубить большинство новых фич. А так среда стала намного более функциональной и удобной.

На быстром компе нормально.

Долгая компиляция получается из за того что Н файлы компилируются столько раз , в скольких срр файлах они подключены. Борландовский компилятор может их кэшировать но ему нужно немного помочь.
Процедура такая:
создаёшь h файл в котором инклудиш все стандартные заголовочные файлы, которые не меняются (файлы не должны содержать код, только определения).
Вот мой:

Дефайнить INC_VCLDB_HEADERS и INC_VCLEXT_HEADERS надо обязательно, но я уже не помню зачем.
затем в опциях проекта указываешь csm файл (свой) например у меня: pch.h и pch.csm. 
Далее в каждом файле проекта (cpp) есть директива: #pragma hdrstop которая говорит компилятору что заголовчные файлы подключенные ниже кэшировать не надо.
В общем в начале каждого срр файла должна быть такая приблуда:

Директивы #include которые подключают то что уже подключено в pch.h удалять не надо так как это документирует код + можно вырубить прекомпиляцию в любой момент (короче при удалении #include "pch.h" все должно собираться) благо на время компиляции это особо не влияет (из-за стражей повторного включения в каждом хедере).
Далее во время компиляции смотришь какой срр файл долго компилится (по количеству строк кода), в этом файле должен быть хедер который нужно тоже подключить в psh.h
В результате в папке с проектом должны лежать ф-ы pch.h, pch.csm psh.#00 (#01... в некоторых случаях)
 

Есть компонент IDECompilerSpeedFix, который у меня увеличил скорость компиляции на BCB6 почти в три раза. Где я его брал не помню, прошло уже два года. ИМХО в поиске можно найти.
Есть у меня официальный BDS2006, но пишу всё равно на BCB6, а на BDS изредка балуюсь - не очень нравится.

Это сообщение отредактировал(а) vivat - 27.7.2007, 03:48

vivat, необходимо ли как-то настраивать этот компонент после установки. Я кое как нашёл в сети bcc32pchide255. Вроде это не последняя версия, но сайт разработчика http://andy.jgknet.de/cpp сейчас недоступен

И это вообще компонент или нет? После установки добавились пункты в меню Project, Run и Tools.  Но вот ничего нового на палитре компонентов я не увидел

Добавлено через 9 минут
А нет, доступен! скачал теперь версию 2.75. Сейчас попробую

Хорошая штука, этот Bcc32pch IDE. Стало ли с ним быстрее компилироваться, ещё понаблюдать надо, но вот от одной проблемы я с его помощью избавился: проект не компилился, если убрать галочку Build with run-time packages, то линкер писал ошибку, что не видит несколько файлов с расширением RES, относящимся к некоторым сторонним компонентам, которые я использовал, несмотря на то, что пути к ним были прописаны в настройках проекта. Я уже об отм писал в темах
http://forum.vingrad.ru/index.php?showtopi...t&p=1174176
http://forum.vingrad.ru/index.php?showtopi...t&p=1201677
Так вот после установки Bcc32pch IDE проект откомпилился и без Build with run-time packages. Видимо этот компонент смог нормально разглядеть все пути. 

Вот только exe-шник мой из 2-х с лишним мегабайт превратился в 6 с лишним :-(

Это сообщение отредактировал(а) ksili - 27.7.2007, 06:09

потому что раньше куча кода, необходимого для работы твоей программы, содержалась в .bpl'ях, а теперь, так как ты снял галку, оно зашивается в один .exe. преимущество: чтобы твоя прога работала на других компьютерах, не нужна "нести с собой" кучу .bpl - все внутри одного .exe.


вообще то, сразу видно отличие в скорости. чтобы в разы ускорить процесс сборки большого проекта, нужно сделать pch-файл(Project-Create PCH) и втащить туда все основные(а можно и вообще все) инклуды - содержимое должно получиться типа как в посте Lazin'а.
пример из жизни: проект собирался на средней машине около 10 минут, стал - около 25 секунд.

Всё-таки скажите мне кто-нибудь точно:
вот установил я сейчас эту приблуду, пока я ничего не менял, pch-файл не создавал. Оно уже работает? Или чтобы заработало, надо обязательно создавать этот файл и везде его инклудить?

Ну и вообще хотелось бы ещё комментариев непосредственно по топику

У меня проект который собирался на СВ6 в среднем 25 минут стал собираться примерно за 3 - 5 минут, а на БДС 2006 ещё быстрей.

Просто после установки, или после генерации pch-файла?

Сейчас кстати попробовал проект из ВСВ4 открыть в BCB6 (с этим проблем не было) и откомпилить его с использованием Bcc32pch IDE. Не получилось. Получил какое-то ужаснейшее сообщение об ошибке. Пришлось отключать Bcc32pch IDE. Без него всё ОК.

Я ничего не устанавливал, просто сделал так как описано выше, имхо никакие компоненты не заменят моск 
Короче, при первой компиляции компилятор сгенерит pch.csm и pch.#00 файлы, если в файле pch.h подключается  заголовок содержащий код (например тело функции) , то разобьёт pch.#00, pch.#01 итд. И даже в первый раз компиляция проходит быстрее. А потом, файлы уже не генерятся, и компиляция работает ещё быстрее. В окне которое билдер паказывает в процессе компиляции число строк для каждого срр файла (CurrentLine) не превышает нескольких тысяч(всё зависит от размера файла), а с выключенной прекомпиляцией - сотни тысяч (тоесть компилит одни и те-же хидеры каждый раз). 
ЗЫ 
самое приятное, то что это работает как с 6м так и с 2006м

Спасибо за информацию. Если опять будет долго компилироваться, сделаю так как вы тут написали.

И всё же... Что насчёт преимуществ BCB2007 перед BCB6? Неужели почти нету? А может он чем-то хуже?

Отладчик получше, code inside работает пошустрее, в целом стало больше похоже на VS8, у компонентов появились новые свойства-eventы... новые компоненты (стандартные). Еще можно создавать несколько конфигураций проекта. Редактор сильно изменился, есть макросы, рефакторинг и тд. Поиск намного удобнее.
Чисто визуально компоненты лучше смотрятся (стили XP). Под висту afaik только Builder 2007.
Вообще скачай бесплатную версию и посмотри.

И сколько она весит? Наверно закачаешься...

чтото окола 300мб + netframework, msxml и тд всего порядка 200Мб
можно ещё купить пиратку, посмотреть и выкинуть  

Да что-то у нас в городе с этим совсем туго стало, иначе бы я не спрашивал

Это сообщение отредактировал(а) ksili - 27.7.2007, 10:19

Ну наверное за счёт фирмы можно и выкачать, правда бесплатная версия малость урезана. Только стандартные компоненты, нет рефакторинга, может еще чего, но для большинства задач хватит.

  Не прошло и года, но таки перевел обзор от Кодегира на русский.  
http://www.delphilab.ru/content/view/115/31/

Полезная статья. Спасибо.

И попутный вопрос: почему движок для компиляции проектов называется MSBuild? Он что, имеет какое-то отношение к Microsoft?

  Прямое, это и есть движок от Microsoft. CodeGear также как и Borland давно пытается дружить с MS, однако по всему видно без взаимности. Сборка и компиляция современного проекта, дело непростое. Нужно четко следить за изменениями в каждом из файлов и компилировать только те модули, которые действительно изменились, отслеживать все ссылки на другие модули и производить дополнительные операции. Насколько я знаю раньше для сборки проектов использовали make файлы, но эта система устарела и с появлением интегрированных средств разработки отпала. Сейчас я думаю, кодегир использует эту систему для унификации сборки проектов с MS, ведь первоначально помимо сред Win32 BDS включала в себя C# Builder и Delphi for .NET. Сейчас C# Builder - перестал существовать.
  Однако насколько я понимаю MSBuild сам не производит компиляцию, а лишь управляет процессом сборки, иначе было бы невозможно при помощи MSBuild компилировать проекты на delphi.

C++ Builder 2007 по сравнению с C++ Builder 6 стал намного эффективней, удобней, лучшей, короче говоря по всем параметрам почти наголову выше. 
Необходимо только уметь пользоваться, для этого есть хорошие книги от Архангельского.
Скорость компиляции выросла в десятки раз. Правда и техника должна быть хорошей, и оперативка и все остальное. Конечно если поставить на медленную машину, то и компиляция может даже увеличиться (замечено на старой машине).
Размер файла увеличивается заметно при использовании большого количества графики и при компиляции при видео 32 bit.
Многие ошибки, которые вылезали иногда при различных обстоятельствах, перестали появляться.
Единственный минус, что стоит 27000 руб. А на нелицензионной поддержки нет и обновлений, то 
же плохо.