Модераторы: Sardar, Aliance

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> wysiwyg и перевод строки 
:(
    Опции темы
 
что бы вы предпочли?
по энтеру разделять абзац на два, а по шифт+энтер - вставлять перенос строки [ 16 ]  [51.61%]
по энтеру вставлять перевод строки, но в месте двух подряд идущих переводов строк разделять на абзацы [ 15 ]  [48.39%]
Всего проголосовавших: 31
В этом опросе возможен один вариант ответа
Гости не могут голосовать 
cruelangel
Дата 25.9.2007, 20:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 319
Регистрация: 12.9.2007

Репутация: 4
Всего: 8



первый способ можно опробовать тут: http://demo.wymeditor.org/demo.html
второй тут: http://dark-demon.jino-net.ru/wysiwiki2/index.xml

подробнее об обоих способах можно почитать в этой теме: http://forum.vingrad.ru/forum/topic-173891/kw-wysiwyg.html

PM MAIL   Вверх
SelenIT
Дата 25.9.2007, 22:59 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


баг форума
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3996
Регистрация: 17.10.2006
Где: Pale Blue Dot

Репутация: 49
Всего: 401



Комментарии и аргументация всячески приветствуются! Что удобнее/проще/естественнее/логичнее/привычнее? Где еще используется тот или иной вариант? Может быть, кто-нибудь предложит что-то третье?

cruelangel, не возражаете, если я немного попиарю тему?


--------------------
Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму!
PM MAIL   Вверх
Royan
Дата 26.9.2007, 10:18 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Dreamer
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1708
Регистрация: 14.9.2002
Где: Лондон

Репутация: 1
Всего: 15



cruelangel, Вы задали варианты ответов не корректно, точнее второй вариант в котором у вас не один вариант ответа, а два, именно поэтому у вас так мало ответивших на ваш опрос. А что касается того как бы следовало сделать, то вот мое предложение. По нажатию на enter новый абзац, по Ctrl+Enter ноавя строка без абзаца.


--------------------
Открыта вакансия Junior Java Developer'а в нашем лондонском офисе, подробнее можно узнать здесь
PM MAIL MSN   Вверх
cruelangel
Дата 26.9.2007, 12:44 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 319
Регистрация: 12.9.2007

Репутация: 4
Всего: 8



нет, мало ответивших потому, что мало посетителей, а из тех, что есть - только троих это волнует, а остальным - пофиг.

также хотелось бы услышать оба варианта ответа во втором пункте. я вижу только один.

Это сообщение отредактировал(а) cruelangel - 26.9.2007, 12:45
PM MAIL   Вверх
gregoryfly
Дата 26.9.2007, 13:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 8
Регистрация: 24.9.2007

Репутация: нет
Всего: нет



в начале стоит подумать о том, что мы хотим получить.
а потом подумать о том, как это реализовать наиболее удобным образом.

тут вообще-то надо у специалистов по верстке (книжной) и типографике проконсультироваться.
я считаю правильным использование абзацев при написании обычних текстов (первостепенная задача). перевод строки может пригодиться, например, при оформлении прямой речи, поэзии всякой и формул (второстепенная задача).

использование абзацев вызовет некоторые неудобства при работе в редакторе:
(тут я могу сделать перевод строки, хотя правильно было бы использовать блочный элемент "list")
-- для связного текста я получу много блочных элементов (P), кождому из которых нужно будет присвоить стиль форматирования (и менять этот стиль у всех блоков, при необходимости). Если у меня есть связный текст с одним оформлением, зачем мне много блоков?

но будут и плюсы:
-- неудобство использования перевода строки при работе с текстом вызовет необходимость применять семантически оправданные элементы для оформления текста. я бы оформил этот элемент списком, а так -- мне лень ))
-- если всё же понадобится изменить форматирование одного из абзацев связного текста, мне не нужно будет задумываться о том, как выделить его из общего потока, т.к. он уже будет отдельным блочным элементом.

я за качественную верстку в любых ситуациях, поэтому поддерживаю вариант новый параграф (блочный элемент) по Enter и принудительный перевод строки по Shift+Enter или Ctrl-Enter (не думал, что лучше...)
PM MAIL   Вверх
SelenIT
Дата 26.9.2007, 15:25 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


баг форума
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3996
Регистрация: 17.10.2006
Где: Pale Blue Dot

Репутация: 49
Всего: 401



Пожалуй, поясню второй вариант (судя по представленному примеру): предлагается по одиночному нажатию энтера вставлять <br>, но если энтер нажат сразу после существующего <br>, то вместо вставки второго <br> предыдущий "на лету" преобразуется в разрыв абзаца (создается новый блок, а старый <br> удаляется). Сразу скажу, что мне этот вариант кажется крайне искусственным...


--------------------
Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму!
PM MAIL   Вверх
dsCode
Дата 26.9.2007, 15:55 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 8.9.2007
Где: Saint-Petersburg

Репутация: 19
Всего: 26



Я не могу объектино головосовать - а субъективно - я не печатаю в Ворде, поэтому привык абзацы выделять двойным нажатием Энтэра. Шифт при набирании документа - вообще не в тему для меня. Поэтому, скорее, второй вариант, но, опять же повторю - я не объективен в этом вопросе, поэтому вообще не голосую.


--------------------
the .code inside
:my music
PM MAIL WWW ICQ Jabber   Вверх
SelenIT
Дата 26.9.2007, 16:17 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


баг форума
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3996
Регистрация: 17.10.2006
Где: Pale Blue Dot

Репутация: 49
Всего: 401



dsCode, как раз субъективное удобство и интересует, так что смело голосуйте. Меня во втором варианте смущает главным образом "самовольность" замены...


--------------------
Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму!
PM MAIL   Вверх
WolfON
Дата 26.9.2007, 16:44 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 604
Регистрация: 19.7.2004

Репутация: нет
Всего: 8



Чтобы висивиг меня спросил или дал возможность настройки. Причем мне должно быть очевидно, где настройку это производить.

Надо действовать при принципу меньшей неожиданности (для пользователя)
PM MAIL ICQ   Вверх
cruelangel
Дата 26.9.2007, 17:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 319
Регистрация: 12.9.2007

Репутация: 4
Всего: 8



а вот я люблю приятные неожиданности... 
PM MAIL   Вверх
SelenIT
Дата 26.9.2007, 17:15 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


баг форума
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3996
Регистрация: 17.10.2006
Где: Pale Blue Dot

Репутация: 49
Всего: 401



Приятные ожиданности приятнее smile


--------------------
Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму!
PM MAIL   Вверх
cruelangel
Дата 26.9.2007, 18:31 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 319
Регистрация: 12.9.2007

Репутация: 4
Всего: 8



без неожиданностей жизнь скучна и однообразна smile
PM MAIL   Вверх
dsCode
Дата 26.9.2007, 22:23 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 8.9.2007
Где: Saint-Petersburg

Репутация: 19
Всего: 26



естественно, это должно настраиваться, т.е. поставить галочку "Двойной энтер преобразуется в абзац" - тогда да, удобно. Меня, честно, самовольные абзацы раздражали бы.


--------------------
the .code inside
:my music
PM MAIL WWW ICQ Jabber   Вверх
cruelangel
Дата 26.9.2007, 23:17 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 319
Регистрация: 12.9.2007

Репутация: 4
Всего: 8



dsCode, они в обоих случаях самовольные smile
PM MAIL   Вверх
SelenIT
Дата 27.9.2007, 01:10 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


баг форума
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3996
Регистрация: 17.10.2006
Где: Pale Blue Dot

Репутация: 49
Всего: 401



cruelangel, оно как бы так, но в одном случае это ожидаемый результат (по крайней мере, для привычного к висивиг-средам типа тех же Ворда или Фронтпэйджа - как бы их ни ругали - юзера), а в другом - "...сюрпри-из!". Пользователь, один раз нажавший энтер и получивший новую строку, ожидает, что при следующем энтере он получит еще одну строку ниже. А если после второго энтера нажмет делит - эта вторая строка поднимется выше, вплотную к предыдущей. А вовсе не то, что уже набранная строка вдруг дернется и поднимется на полстроки выше smile , а тут же нажатый от испуга делит вообще вернет курсор в конец предыдущего абзаца... smile

Сугубо имхо, возможность отбить абзац одним нажатием клавиши вместо двух - одно из преимуществ висивига перед обычным текстовым редактором. И нужно его с умом использовать, а не пытаться "переделать природу" и совместить несовместимое...

Это сообщение отредактировал(а) SelenIT - 27.9.2007, 01:11


--------------------
Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму!
PM MAIL   Вверх
Alx
Дата 28.9.2007, 23:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Ajaxy
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 2903
Регистрация: 26.11.2003
Где: Cutopia

Репутация: 10
Всего: 78



ктрл энтер - новый абзац, простой энтер (хоть 22 раза) - перевод строки.



--------------------
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
cruelangel
Дата 29.9.2007, 13:38 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 319
Регистрация: 12.9.2007

Репутация: 4
Всего: 8



Alx, практика показывает, что в таком случае абзацами никто пользоваться не будет. а значит семантика будет плестись в тени визуализации, а  тру-редакторе должно быть наоборот smile
PM MAIL   Вверх
Alx
Дата 29.9.2007, 13:44 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Ajaxy
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 2903
Регистрация: 26.11.2003
Где: Cutopia

Репутация: 10
Всего: 78



cruelangel
я абзацы использую только в больших текстах, где надо делать отступ красной строки.
иначе - никогда его не использую. 


--------------------
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
cruelangel
Дата 29.9.2007, 15:32 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 319
Регистрация: 12.9.2007

Репутация: 4
Всего: 8



почему?
PM MAIL   Вверх
Alx
Дата 29.9.2007, 18:08 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Ajaxy
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 2903
Регистрация: 26.11.2003
Где: Cutopia

Репутация: 10
Всего: 78



cruelangel
а зачем ещё их использовать?


--------------------
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
cruelangel
Дата 29.9.2007, 18:53 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 319
Регистрация: 12.9.2007

Репутация: 4
Всего: 8



чтобы текст не превращался в кашу
PM MAIL   Вверх
Alx
Дата 29.9.2007, 19:23 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Ajaxy
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 2903
Регистрация: 26.11.2003
Где: Cutopia

Репутация: 10
Всего: 78



категорически не согласен. смотря какой текст. если это болшая статья, то да. а если это 3-5 абзацев, то по 2 <br>`а и грамотная верстка - самое оно.


--------------------
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
cruelangel
Дата 29.9.2007, 19:57 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 319
Регистрация: 12.9.2007

Репутация: 4
Всего: 8



2 <br> и грамотная вёрстка - две вещи несовместимые smile используя два бряка ты визуально создаёшь абзацы, но логически - это остаётся сплошной текст
вот объясни мне, зачем скрывать логику?

Это сообщение отредактировал(а) cruelangel - 29.9.2007, 20:00
PM MAIL   Вверх
SelenIT
Дата 29.9.2007, 20:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


баг форума
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3996
Регистрация: 17.10.2006
Где: Pale Blue Dot

Репутация: 49
Всего: 401



Цитата(cruelangel @  29.9.2007,  19:57 Найти цитируемый пост)
2 <br> и грамотная вёрстка - две вещи несовместимые

Имхо, поэтому нужно в принципе отучать юзеров от семантически вредной имитации абзацев двумя бряками. А не потворствовать этой их привычке (и тем более вырабатывать ее у тех, у кого ее изначально не было, напр. у опытных юзеров ворда) с одной стороны, а с другой - раздражать рывками текста в момент этого превращения, невозможностью его отмены и вообще непредсказуемостью этого нажатия, вызывающей чувство ненадежности.

Вариант 1, на мой взгляд, от этих недостатков свободен...


--------------------
Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму!
PM MAIL   Вверх
Alx
Дата 29.9.2007, 20:26 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Ajaxy
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 2903
Регистрация: 26.11.2003
Где: Cutopia

Репутация: 10
Всего: 78



cruelangel, во-первых <br> использовать гораздо удобнее, просто невыгодно в маленьком тексте, где всего 2 или 3 абзаца использовать тег <p>. это там, где большие тексты, где нужно специальное форматирование абзацов, такие как красная строка, расстояние между строками и т.п. может это понадобится, а в простом тексте - напимер какой-нибудь новости или сообщении это совершенно ни к чему...

тем более я не отрицаю необходимость абзаца, но почему бы не оставить этот выбор польщователю? разница только в том, что делать по enter, а что - по ctrl+enter. я в любом случае чаще использую перевод строки, поэтому логичнее было бы использовать перевод строки, как привыкли - по enter, а создание нового абзаца - клавишами ctrl+enter. думаю, что люди, пишущие большие тексты должны сами решать, нужно ли им ставить абзацы или нет.

я вообщем-то считаю, что за юзера ничего решать не надо. если он не дурак, мы ему своими мыслями только помешаем, а если дурак - то ему уже не поможешь..

ну и конечно - в идеале должна быть ручная конфигурация.

Добавлено через 3 минуты и 7 секунд
а что если человеку надо сделать 3 перевода строки (что используется очень часто, но совсем не обозначает, что текст представляет собой набор абзацев)? по 2му он получит новый абзац, а по третьему - перевод новой строки во втором абзаце...и где логика?


--------------------
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
cruelangel
Дата 29.9.2007, 20:59 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 319
Регистрация: 12.9.2007

Репутация: 4
Всего: 8



> 3 перевода строки, что используется очень часто, но совсем не обозначает, что текст представляет собой набор абзацев

и что же оно обозначает?
PM MAIL   Вверх
Alx
Дата 29.9.2007, 22:28 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Ajaxy
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 2903
Регистрация: 26.11.2003
Где: Cutopia

Репутация: 10
Всего: 78



да что угодно. любой отступ от чего либо до чего либо. веб-страницы же не только из текста состоят...


--------------------
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
cruelangel
Дата 30.9.2007, 01:09 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 319
Регистрация: 12.9.2007

Репутация: 4
Всего: 8



например?
PM MAIL   Вверх
Alx
Дата 30.9.2007, 11:43 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Ajaxy
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 2903
Регистрация: 26.11.2003
Где: Cutopia

Репутация: 10
Всего: 78



cruelangel, какой же ты настырный.
ну открой любую страницу (напрмиер этого топика), посчитай сколько там двойных и тройных <br/>-ов, и сколько из них подразумевуают новый абзац..


--------------------
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
cruelangel
Дата 30.9.2007, 19:08 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 319
Регистрация: 12.9.2007

Репутация: 4
Всего: 8



в этом топике тройных я не нашёл, а двойные во всех случаях подразумевают разрыв абзацев. 
PM MAIL   Вверх
dsCode
Дата 30.9.2007, 22:08 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 8.9.2007
Где: Saint-Petersburg

Репутация: 19
Всего: 26



В итоге, коль скоро есть юзеры, которые привыкли к "двум БэЭр'ам" и "абзацам по Этеру", самый правильный способ, имхо, - гибко-настраиваемый редактор, где пользователь сам определяет логику, расставляя чекбоксы ("хочу это", "хочу то"). С другой стороны, если есть стандарт (а я не знаю на самом деле, можно ли Word за стандарт считать), то лучше сделать по стандарту (если пишется редактор не для личного пользования).


--------------------
the .code inside
:my music
PM MAIL WWW ICQ Jabber   Вверх
cruelangel
Дата 1.10.2007, 06:29 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 319
Регистрация: 12.9.2007

Репутация: 4
Всего: 8



многие ли пользователи залезают в настройки того же ворда? обычно как дадут - так и пользуют...
PM MAIL   Вверх
dsCode
Дата 1.10.2007, 16:03 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 8.9.2007
Где: Saint-Petersburg

Репутация: 19
Всего: 26



cruelangel
Цитата(cruelangel @  1.10.2007,  06:29 Найти цитируемый пост)
обычно как дадут - так и пользуют

ну вот тебе и ответ. Как по-дефолту в Ворде? Так и сделай. Еще раз повторю - самопроизвольные действия программы могут раздражать  (если они не в помощь, а в навязывание (юзер не имеет контроля над этими дейтсвиями)).

Это сообщение отредактировал(а) dsCode - 1.10.2007, 16:07


--------------------
the .code inside
:my music
PM MAIL WWW ICQ Jabber   Вверх
cruelangel
Дата 1.10.2007, 18:46 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 319
Регистрация: 12.9.2007

Репутация: 4
Всего: 8



тем и отличается "правильный" редактор от "неправильного"... в неправильном можно раскрашивать текст всеми цветами радуги, использовать десяток бряков подрят итп, а правильный ничего такого не позволяет, генерируя в итоге вёрстку, которой можно нормально рулить через css.
PM MAIL   Вверх
dsCode
Дата 2.10.2007, 00:05 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 8.9.2007
Где: Saint-Petersburg

Репутация: 19
Всего: 26



cruelangel

Цитата(cruelangel @  1.10.2007,  18:46 Найти цитируемый пост)
тем и отличается "правильный" редактор от "неправильного"... в неправильном можно раскрашивать текст всеми цветами радуги, использовать десяток бряков подрят итп, а правильный ничего такого не позволяет, генерируя в итоге вёрстку, которой можно нормально рулить через css.


ну это только ИМХО, а не истина.

Хотя, если речь о стандартизации, - да, может, это и выход - насильно заставить делать людей "правильно" (правильно, я понимаю здесь некое понятие, которое было принято в результате голосования специального консорциума, а не личное чье-то имхо. Т.е. люди собрались, подумали и решили: "давайте вот делать так, и тогда всем будет хорошо" (грубое определение "правила")). Пример - "насильные" отступы в python'e - вроде "свобода" юзера ограничивается, но с другой стороны - любо посмотреть на красивый код.


--------------------
the .code inside
:my music
PM MAIL WWW ICQ Jabber   Вверх
SelenIT
Дата 2.10.2007, 01:11 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


баг форума
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3996
Регистрация: 17.10.2006
Где: Pale Blue Dot

Репутация: 49
Всего: 401



Имхо, дело даже не в том, что юзер не имеет контроля над действиями, сколько именно в несоответствии результатов действия его ожиданиям. Допустим, юзер нажимает энтер, получает пустую строку: "Ага, тут как в Блокноте - абзацы надо имитировать пустыми строками. Ну ладно, так и сделаю". Нажимает второй раз... "...э-ээ, где моя пустая строка? Какого х... отступ вдруг уменьшился? Чё за глюки?". Потом сообразит, что все-таки получил абзац: "Хм... что ж оно тогда первый раз не сработало? Глюкнуло, наверное... Ну ладно, следующий абзац отобью энтером, как в Ворде или Фронтпейдже". Отбивает, и... Сколько таких "итераций" придется сделать непривычному юзеру, чтобы понять, что это не случайные глюки редактора, а запланированное прихотью разработчика поведение? Про валидность верстки и прочие технические тонкости юзеру-то невдомек... Не объяснять же это пространной инструкцией, которую все равно никто читать не будет?

Предлагаю свести вопрос голосования к следующему: 
Цитата

Допустимо ли для WYSIWYG-редактора, рассчитанного на широкую аудиторию, чтобы одинаковое действие юзера (нажатие Enter) приводило к различному результату (логически и визуально) при первом и последующих нажатиях?


По крайней мере, меня в варианте cruelangelа принципиально смущает только это. Остальное (приоритет абзаца перед бряком или наоборот, Shift vs. Ctrl и т.п.) - не столь существенные детали реализации...


--------------------
Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму!
PM MAIL   Вверх
Astraller
Дата 2.10.2007, 09:03 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 300
Регистрация: 1.8.2007
Где: $Украина[Кры м]->Феодосия

Репутация: 2
Всего: 5



Я тут немного недопонимаю... хочется красивой вёрстки - проверяй после того как пользователь ввёл. Хочешь чтобы не было бряков, режь их. Оставляй только один переход и margin-bottom такой длинны что-бы пользователь этого не заметил (так часто делает ворд).

ИМХО


--------------------
A.S.T.R.A.L.L.E.R.: Artificial Synthetic Technician Responsible for Assassination, Logical Learning and Efficient Repair
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
dsCode
Дата 2.10.2007, 12:34 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 8.9.2007
Где: Saint-Petersburg

Репутация: 19
Всего: 26



еще вчера проголосовал за первый вариант, потому что не в пользу второго сыграло "второй энтер сделает неожиданность" =). Вообще, если говорить об абзацах, тогда самый нормальный (относительно, конечно.. имхо) - третий вариант (видоизмененный первый): по этеру - переводы строки (хоть 200 штук), по Шифт-энтеру - абзац. (только я этим шифтом не буду пользоваться - легче будет два раза энтер и два пробела нажать... хотя =))


--------------------
the .code inside
:my music
PM MAIL WWW ICQ Jabber   Вверх
Dimedrol
Дата 7.10.2007, 09:36 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 19
Регистрация: 26.1.2007

Репутация: нет
Всего: нет



мне первый вариант кажется более удбным - за него и проголосовал.


PM MAIL WWW   Вверх
Страницы: (3) [Все] 1 2 3 
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Форум для вопросов, которые имеются в справочниках, но их поиск вызвал затруднения, или для разработчика требуется совет или просьба отыскать ошибку. Напоминаем: 1) чётко формулируйте вопрос, 2) приведите пример того, что уже сделано, 3) укажите явно, нужен работающий пример или подсказка о том, где найти информацию.
 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | JavaScript: Общие вопросы | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.2362 ]   [ Использовано запросов: 23 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.