Интересно услышать мнения форумчан, у которых более менее взрослые дети. Вспомним как часто в народе говорят "непонятно в кого ты пошел(а)", "ты не мой(я)" и т.д.

Я больше склоняюсь к первому варианту. Есть множество примеров, когда дети воспитывались одинаковым образом, а люди вышли совершенно разные. Разнообразные факторы в т.ч. среда учитываю. 

Это сообщение отредактировал(а) S.A.G. - 24.10.2007, 18:55

Не врожденный. 

Помести любого в адские условия с рождения и можно будет из 99.9 процентов кандитатов воспитать рабов. Так что все врожденные рабы?

  Характер определяется тем как человек привык вести себя в различных ситуациях. Т.е. характер приобретается со временем. Но! Есть большое "но".  Люди с разным темпераментом, реагируют в разных ситуациях по разному, а темперамент, как известно является врожденным. Т.е. характер строиться на базе темперамента и внешних факторов. 

Не получится.

Добавлено @ 19:34

А у меня, вот, есть примеры людей, у которых есть качества, которые к темпераменту отнести сложно, но их никто таким образом не воспитывал. Я эти вещи вижу настолько хорошо, что вынужден сделать вывод о врожденности черт характера. Например, лень (не темпераментный?), упрямство (темпераментный?), злопамятность (!!!) (а это в какую степь?) и т.д., примеров можно приводить много.

Это сообщение отредактировал(а) S.A.G. - 24.10.2007, 19:35

S.A.G., сложно отнести, то что о чем расплывчатые знания. Психологи строго отделяют характеристики нервной системы, которые заложены в человеке и причисляют их к темпераменту. Многим свойственно путать характеристики, которые определяются темпераментом от приобретенных. Даже специалисты не всегда могут. Дело в том, что о темпераменте часто судят используя как метод исследования беседу/тест и т.д. т.е. по высшим проявлениям нервной деятельности, однако на самом деле такой способ исследования позволяет исследовать только характер (по определению). А уже анализируя характер пытаются разглядеть в нем следы темперамента. При таком анализе истинный темперамент достаточно легко маскируется приобретенными привычками. От того разные тесты могут иногда показать разный темперамент. Этот простой способ является слишком грубым и неточным. 
    Правильно определить темперамент можно только исследуя скорости процессов нервного возбуждения, т.е. скорость нарастания, длительность и скорость ослабевания. Важно то какие периоды у этих циклов и т.д. Вот этот "портрет" человека стабилен на протяжении всей жизни. 
  Он влияет, например, на то легко ли человека вывести из себя, может ли он делать длительную однообразную работу. Все это можно скорректировать, но все равно разные люди будут прикладывать разные психические усилия для удержания определенного состояния. Именно по этому темперамент дает предрасположенность к выработке определенных типов характеров, ведь всегда легче идти по пути малого сопротивления. Но волевой человек в силах изменить свой характер и потому оказаться в чужой(не свойственной своему темпераменту) группе характеров. Вот отсюда и начинается путаница и споры.

Не верю я в такую эволюцию темперамента..

Получится. Загнобить можно почти любого. Тем более если с рождения.

  Можно верить или не верить в чудеса. Психология это наука. В нее нельзя верить или нет. Жаль, что Ida пропала, она бы более точно все рассказала. Я профессионально психологией не занимался, помню только с универа, я как раз делал доклад по теме темперамента. 

Тут не психология, а физиология, генетика. Психология подключается позже.. Это очень мало изученные области, поэтому и не верю.

С твоей точки зрения характер - это градация темперамента, переданного генетически, + постоянная трансформация характера в течении жизни... Т.е. изначально темперамент поддается различным влияниям, необязательно благоприятным.. Нельзя этим объяснить всего..

Это сообщение отредактировал(а) S.A.G. - 24.10.2007, 21:49

  Не совсем, темперамент это сила (вектор), которая, грубо говоря, тянет человека в определенном направлении. На самом деле, таких сил на человека действует много, как лебедь щука и рак, и есть еще внутренние психические силы, которыми управляет человек, выражаются они в виде силы воли. Среда это тоже некоторая непостоянная сила, которая тянет воз то в одну сторону то в другую, а воз это и есть характер. Место где в результате очутится воз и будет однозначно определять характер. 
  Аналогия грубая, но ИМХО суть примерно такая.

Здесь ошибка. Волевой человек обязательно должен иметь сильный темперамент (градации сильного типа), следовательно меняться ему в сторону слабого (переход в другую группу) не выгодно, а человеку со слабым темпераментом бессмысленно стараться перейти в сильную группу. Даже если предположить, что у человека со слабым типом темперамента развита сила воли (отсутствует привязка к темпераменту), то всеравно он долго таким образом не протянет.

Добавлено через 4 минуты и 3 секунды
Alexeis, темперамент решает где-то процентов на 80% На силе воли долго не выедешь.

  Боюсь, что тут речь идет о несколько других силах. Я, например, по темпераменту меланхолик, но мало кто об этом догадывается. Холерики, зачастую бывают очень слабыми духом. Они неустойчивые и не могут просто себя контролировать и свои желания, хотя это считается самым сильным темпераментом. Это сила проявляется в быстроте реакций, большой активности нервной. Говорят что темперамент сродни цвету глаз. Т.е. все темпераменты хороши, и по темпераменту нельзя сказать, что человек предатель, трус или герой. Сила воли более высокая нервная деятельность чем темперамент. Сила воли она может рости, закаляться, или наоборот теряться. 

А свиду холерик? 

Эта слабость не сильно мешает им жить, достигать всего. Единственно чем рискуют - это оказаться одинокими. Т.е. не дипломатия.

Нет..

Коечто можно, а коечто нельзя..

Знаешь, если бы так было, то, наверное, многие бы ради счастья "меняли" свой тип темперамента с помощью силы воли. Но таких случаев единицы. Если у тебя так - отдуши поздравляю. 

  Че похож разве на себя? Меланхолик неустойчивый, такой же как и холерик. Мою "неустойчивость", не так часто видно. С виду обычно идентифицируют как флегматика, по крайней мере так было раньше, сейчас трудно сказать, я давно не проходил тест на темперамент.



  Слабый духом холерик рискует стать подлецом. Т.е. натворить испугаться ответственности, смыться или кого-нибудь подставить. Причем потом об этом сильно жалеть, но часто действие опережает мысли.


  Опять же не темперамент, а характер. Темперамент изменить нельзя. А характер можно, это требует лишь работы над собой. Причем все не так страшно как кажеться.

Добавлено через 3 минуты и 27 секунд
  Одиноким холерик не может быть почти никогда. Он склонен в экстраверсии. Т.е. любит много общаться.

Неустойчивость у них разная. 

Сомневаюсь, что такое сочетание возможно.

На характер "слабой группы" темпераментов. Затушевание чтоли.