Заинтересовала эта тема... Если кто-нибудь может добавить что-то еще, напишите.

Все перечисленное выше...

Лень?

Sardar прав, я бы выбрал все кроме интуиции

Да и математические способности кроме определенных видов приложений не очень то и нужны...

Что такое "склонность к языкам" ?
Думаю в первую очередь нужны логическое мышление и математические способности, хотя думаю это одно и тоже.

Да не, из этого всё нужно, а лень - это побочный эфект от комбинации этих качеств.

Не очень то согласен с постановкой пунктов, так что могу только переделать

1. Терпение (не нашел такого слова в словаре)
2. Логического мышления я лично у себя не нашел , да и не очень то думаю что програмеры должны мыслить логично
3. склонность к языкам - только если к комьютерным, а если разговорным, то они мне лично особо не нужны, програмеры не очень то и общительны , а енглиш вообще ни на фигу не знаю
4. математические способности - вещь интересная , но так чтоб позарез, она мне тоже в програмирование не нужна (исключение растановка компонентов по пикселям )
5. хорошая память - не такой я уж и старый, но склерозом кажись страдаю, иногда чо нибуд обдумываю как вдруг зазвонит телефон, пока дойдет что трубку подьнят надо, на том конце её уже 10 раз повесить успеют, потом вспоминай над чем думал. ..вспоминаю и пишу дальше
6. интуиция - насколько я знаю програмеры - это люди продумывающие каждий шаг на много действий вперед, а потом хладнокровно исполняющий все запланированое, с не болшими поправками

все это моё личное мнение которое конечно же может расходится с мнением других участников форума

логика и только логика, а все остально позже ... с опытом все прийдет ;) ............ кто нибудь видел программера без логического мышления? если видел, то тот не программер

терпение: пригодится
логическое мышление: обязательно! ... не люблю программы не до конца продуманные
склонность к языкам: много платформенность так сказать
математические способности: смотря где ты
хорошая память: а зачем HDD?
интуиция: чуствовать когда ОС скажет "хватит"?

На мой взгляд все выше перечисленные качества нужны программисту(и не только), другое дело, что не все они есть .
Терпение - обязательно - нужно прочесть 2 толстых мануала что бы сделать фичу правильно. Тепрения нет, то можно пробежатся по форумам, результат зачастую не лучший.
Логическое мышление - куда же без него ?
Склонность к языкам - это из раздела "хочу, но не имею"
Математические способности - в идеале любой программист должен знать, что (2+2==2<<1)==TRUE.
Xорошая память - памяти как раз нет, особенно в моменты увлечений.
Интуиция - это дар, решать задачи ни на минуту не заглядывая в мануалы. Получается если пишу на Java, не реально если на JavaScript .

Терпение - конечно, просто сидеть 20 часов на одном мести не каждый может, как и прочесть 200 страниц текста в пустую
Логическое мышление - Обязательно, только это мышление должно быть гибким и не работать по шаблону.
Склонность к языкам - Это да. Нужно брать мануал, читать его и через сутки говорить на языке. И не важно C,Pascal,PHP,TCL, немецкий, английский - смысл один и тот же
Математические способности - Нужны, вот помниться я искал кратчайший путь - весело было
Xорошая память - Обязательно, нужно хотя бы помнить, что этот оператор делает
Интуиция - Пригодится, хотя можно и без неё, но сложно.

Смотря какой программист - если программер, пишущий "для себя", то ничего, кроме алгоритмического мышления, да знания основ Дельфи ему не нужно, а если программист, работающий в нормальной организации и участвующий в крупных проектах, то кроме вышеперечисленного (в самом начале этой темы), у него должен быть ещё и широкий кругозор, помогающий лучше понять реальность. Еще не помешало бы какая-нибудь техническая специальность, помогаящая инженерно мыслить, да и уровень культуры тоже должен быть на высоте. Вряд ли работодателю захочется иметь дело пусть и с высококласным специалистом, но делающим по нескольку ошибок в каждом слове, да и вообще, с трудом строящем фразы на нашем великом и могучем.

Я думаю, что самым вжным является - логическое мышление... Если человек может без особых проблем составить алгоритм, то реализовать его уже в коде сможет без проблем так или иначе...
Программирование - практика. Чем больше делаешь, тем лучше знаешь языки, соответственно тем лучше становится программа, но при условии хорошего логического мышления...

.RADIX Честно говоря я писал на Делфи для себя - программированием это назвать нельзя Перетащить пару компонент, скачать библиотек с сети, тут действительно нужны только зачатки логики

Цитата

логическое мышление: обязательно! ... не люблю программы не до конца продуманные

как ты хочешь програмы, которые какие-нибудь ламеры юзать будут, логическии продумывать, здесь особое мышление надо и оно есть только у програмеров, ИМХО

Цитата

Цитата логическое мышление: обязательно! ... не люблю программы не до конца продуманные как ты хочешь програмы, которые какие-нибудь ламеры юзать будут, логическии продумывать, здесь особое мышление надо и оно есть только у програмеров, ИМХО

ограничивать то что не можешь продумать

Да нет, без лени, никуда.

Цитата(__vi @ 16.2.2004, 12:14)

Да нет, без лени, никуда.

и это верно

Sardar

Цитата

Все перечисленное выше...

Аналогично - тут все требуется. Я бы еще добавил - знание психологии, эргономики, дизайнерские способности. И еще много чего

Я проголосовал за логическоя мышление. Хотя для программера ИМХО самое главное - гибкость мышления и способности к обучению .
Можно сказать, что эти качества важны в любой професии, но IT индустрия развивается такими темпами и настолько масштабна, что эти качества выходят на первый план.

ЛОГИКА! ЛОГИКА! ЛОГИКА! И В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ТОЛЬКО ЛОГИКА!
По крайней мере в современном программировании.

Вспомните даже анекдот:
"Кто такой программист? Это тот, кто на вопрос 2+2=4 отвечает true"

Цитата(AntonSaburov @ 16.2.2004, 14:27)

Я бы еще добавил - знание психологии, эргономики, дизайнерские способности. И еще много чего

А психология для чего? Дизайнерские способности - это только для дизайнеров, 3D-шников и пишущих под веб.

Хочу уточнить термин. Говоря "программист" я имела виду - человек, пищущий на языках высокого уровня. Помимом этого, он может заниматься чем-то еще (железом, сетями или дизайном, к примеру), но не обязательно. В идеале я хочу знать, какие качества более значимы для каждой отрасли ИТ. Скажем, для прикладного программиста - один набор, для сетевого/системного администратора - другой, для железячника-ассемблерщика - третий, для специалиста в области Интернет-технологий - четвертый.

ida Психология нужна, ты знаешь какую задержку в выполнении программы человек не замичает, через какое время, его данная ситуация беспокоет, а через сколько раздражает?

Ленивый я жутко... а вот память - плохая, особенно на телефоны и имена людей, хотя фамилии и лица запоминаю легко.

Цитата

Честно говоря я писал на Делфи для себя - программированием это назвать нельзя

Просто ты мало на нём писал... а вот написал бы программку в 50000 строк одной математики, и понял бы, что это программирование...

Цитата

А психология для чего? Дизайнерские способности - это только для дизайнеров, 3D-шников и пишущих под веб.

Я конечно не могу за всех говорить, но за свою практику приходилось заниматься и GUI, и базами данных, и математикой, и WEB-дизайном (немного), и обслуживанием аппаратуры.
И понимаешь, что твою систему будут использовать ЛЮДИ, которым должно быть удобно использовать твое творение. Значит уже при инсталляции надо предусматривать возможные вопросы и возможные ответы. Я не говорю о том, что когда твоя программа установлена, ей тоже надо что-то делать. И делать это логично и понятно для человека. Причем не программиста, а обычного бухгалтера, обычного рабочего. И как тут не использовать знания из совершенно "не математических" наук - эргономика, психология (понятно, что не на высоком уровне, но на каком-то элементарном уровне очень удобно). Ту же цветовую палитру подобрать для сообщений.

Или ты думаешь, что можно найти работу программиста, если ты знакома только например с Delphi и не знаешь, что такое база данных ? Или еще круче - писала на .NET только Windows формы и не представляешь, что такое WEB форма ?
Тогда ты работу не найдешь - нет сейчас спроса на настолько узких специалистов. Вернее есть, но это редкая ситуация. И чем шире твой кругохор - тем проще и легче найти работу, освоить новую технологию, потому как постоянно заниматься чем-то новым превращается в привычку.

Согласен с AntonSaburov вообще-то профессия программиста тем меня и привлекает, что надо иметь разностороннее развитие.

народ, у меня есть тут шанс пойти на курсы C#,вот только не знаю сильно ли это мне потом прегодится

Цитата

Тогда ты работу не найдешь - нет сейчас спроса на настолько узких специалистов. Вернее есть, но это редкая ситуация. И чем шире твой кругохор - тем проще и легче найти работу, освоить новую технологию, потому как постоянно заниматься чем-то новым превращается в привычку.

О блин, влип я ведь на Perl не писал, на РНР писал, а на Perl - нет

Цитата(AntonSaburov @ 20.2.2004, 10:45)

Или ты думаешь, что можно найти работу программиста, если ты знакома только например с Delphi и не знаешь, что такое база данных? Или еще круче - писала на .NET только Windows формы и не представляешь, что такое WEB форма? Тогда ты работу не найдешь - нет сейчас спроса на настолько узких специалистов. Вернее есть, но это редкая ситуация.

Минуточку - Я не обсуждаю возможности поиска работы, я задала конкретный вопрос - какие качества необходимы программисту (на взгляд самих программистов) и объяснила, что я под этим понимаю. Только и всего.

Второе - я не считаю себя программистом, поэтому спорить на эту тему ни с кем не могу. А то, что "узкие" специалисты в любой области имеют меньше шансов, чем "широкие", и так понятно.

Возможность потреблять ОГРОМНЫЕ количества пива в вечернее время суток на работе. В том числе - перед сдачей продукта заказчику (удалённому)...

Это все результат стресса
Мужчины слабый пол. Страх перебивают алкоголем (самый распространенный вариант).

То что женская половина умнее я согласен, но о том что мы слабее(во всех смыслах) можно поспорить

Ну вот, опять началось выяснение кто-кого лучше. Никто. И никого. Нельзя сравнивать мужчин и женщин. Разные мы совсем. Абсолютно.

Цитата(Sardar @ 22.2.2004, 12:05)

То что женская половина умнее я согласен, но о том что мы слабее (во всех смыслах) можно поспорить

Я бы инвертировала это высказывание
Pegas, продолжить мою мысль можно так: "Женщины перебивают страх другими вещами". Так какие качества необходимы программисту?...

Это сообщение отредактировал(а) ida - 22.2.2004, 22:18

Извеняюсь но никак не могу понять, про какой страх здесь идёт речь?

Цитата

Так какие качества необходимы программисту?

Логика и терпение (я бы сказал, умение сосредотачиваться надолго) - все остальное не так важно IMHO.

Математические способности - в больших системах реальной сложной математики гораздо меньше, чем в научных изысканиях по программированию. И большая часть алгоритмов уже написана и исследована. Так что надо просто этим пользоваться.
Склонность к языкам - знаю многих программистов, у которых с инязом проблемы.
Хорошая память может позволить писать быстрее, но всегда можно глянуть в мануал. И память можно развить. Для этого нужно терпение.
Интуиция - IMHO это сочетание накопленного опыта с логикой. Я не знаю классных программистов на одной интуиции.

Вообщем все что я хотел сказать и не сказал, высказал AntonSaburov.

А как же ПИВО

Цитата

Это все результат стресса Мужчины слабый пол. Страх перебивают алкоголем (самый распространенный вариант).

Гм... Я бы не сказал.
А вот ситуация из жизни: вдвоём целую неделю колбасили очень "геморройный" клиент/серверный проект, пришло время его сдавать (через час босс - уже будет у заказчика, ждёт пока мы ему скинем готовый дистрибутив), тут вдруг что-то вдруг летит к чёрту, а уже вечер (сидели с 9.00, сейчас уже 21.00) -- надо искать баг !!! Голова уже почти не варит у одного и другого, глаза слипаются, надо что-то делать !!!

Вот тогда мы посылаем "казачка" в ближайший ларёк за пивом, и когда литр уже гуляет по организму - в утомлённом мозгу открываются какие-то скрытые возможности , и всё почему-то становится лёгким и понятным, баги фиксятся за 15 мин, босс проводит демо на Ok, все довольны, и мы на радостях всей компанией из 10-ти человек идём "домачивать" удачно закончившуюся неделю...

Ну, ув. ida, и где тут страх (перед чем) ?

Не знаю, для меня алкоголь и работа вещи несовместимые. Когда разрабатываешь какой-нибудь проект - думаешь не на шутку и тут нужны трезвая голова.
А пиво - так, расслабиться вечерком с друзьями, или пока собаку выгуливаешь.

Цитата(Pegas @ 3.3.2004, 10:58)

Не знаю, для меня алкоголь и работа вещи несовместимые.  Когда разрабатываешь какой-нибудь проект - думаешь не на шутку и тут нужны трезвая голова. А пиво - так, расслабиться вечерком с друзьями, или пока собаку выгуливаешь.

Полностью с этим согласен, но в были в жизни случаи, когда в изрядном подпитии садился писать долго не получавшуюся "процедурку", получалось, и с утра не мог понять как это работает, но главное работало...
Может это к дедушке Фрейду обратиться... подсознание, и все такое...

Цитата

Математические способности - в больших системах реальной сложной математики гораздо меньше, чем в научных изысканиях по программированию.

А вот и нет... Счас внедряется множество экономических моделей, основанных на линейном программировании, высшей математике, оптимизации... и тп... там тебе и интегралы, и симплекс-методы, и n-мерные пространства и тп и тд... у меня с некоторых пор стоит задача найти математическое выражение, описывающие процесс, а потом его оптимизировать.... ну не буду углубляться....

Цитата

И большая часть алгоритмов уже написана и исследована.

А вот здесь вы правы.... однако, чтоб применить алгоритм, необходимо найти математическое решение....

Pegas

Полностью согласен с Zzz тоже такое бывало.

Попадались мне какие-то исследования на предмет того, что алкоголь якобы раскрепощает. Суть их заключалась в следующем - четыре группы испытуемых, двум из которых вводили внутривенно какой-то физраствор или что уж там можно, не знаю, двум другим - слабый раствор этилового спирта. При этом одной из тех, кому вводили физраствор, сказали, что это было спирт, а одной из тех, кому спирт, сказали, что вода. Признаки опьянения наблюдались в группе, которой вводили водичку, а у тех, у кого был спирт, но они этого не знали - такового не наблюдалось. Выводы?

Там же обозначена доза - 0,75 мг чистейшего C2H5OH на кг массы тела, после которой умственная деятельность более продуктивна, чем в состоянии кристальной трезвости (продолжается не более 2-х часов). При повышении дозы эффект падает. При дозе 0,5-0,6мг/кг ничего интересного - снижение концентрации внимания и т.д. Резюме: чтобы пару часов продуктивно поработать, мне надо хлопнуть 75 граммм водки. кстати, в бильярд оптимально играть после некоторого количества пива... Логика! Точнее- геометрия!

логическое мышление - ну куда ж без него...
математические способности - ну на этот счет еще надо подумать...
Я бы сюда добавил хороший кусок лени, и порядок !!!

Цитата(Shekspir @ 11.3.2004, 02:22)

...и порядок !!!

нее, токое есть не у всех

Забавно. Судя по голосованию, память программисту вообще не нужна Хотя это скорее не качество, а физиологическая особенность... А терпение хотя и мало кто выбрал, зато в самой дискуссии про него почти все упомянули. Таки мне кажется, что первые три пункта - однозначно нужны (как впрочем и предполагала).

Повторюсь как и многие - без лог. мышления делать нечего.

Ну а терпение и память нужны во всех профессиях - тот же сапожник без терпения и средней памяти ничего нормального не сделает

выдаюшихся мат. способностей тоже не надо, хотя без них иногда тяжелее, да и желательно хоть какимито навыками обладать.
а насчет лени - ну не знаю... сама по себе лень мало что дает

Джентльмены и леди, давайте возобновим этот животрепещущий опрос.
Хочется еще узнать - как добавить пункты в голосование и сделать так, чтобы можно было выбирать несколько вариантов?
А то мне не дает сам опрос редактировать.

Это сообщение отредактировал(а) ida - 3.1.2009, 00:57

А я проголосовала за тепение  

терпение

Занудность и зазнайчивостьи усидчивость  быть реалистом

Вагон не нужного времени  + компьютер 

А необходимые качества разовьются со временем

Это сообщение отредактировал(а) sTa1kEr - 15.1.2009, 20:27

Нет. алкоголь и работа не совместимы.   Для меня 100%

"Ни одна программа не пишется без бутылки пива"-говорят.Странно у меня получается  

Если бы я не был ленивый, я бы пошел в грузчики или на завод на станке работать и потом бы всю жизнь пахал. Но так очень ленивый решил вложить время в образование и выучил кое-что. ИМХО для хорошего программиста нужна только голова на плечах, а не попа муравьиная. Если человек воспринимает информацию, он кем угодно станет, а если человек дурак, то это на долго (с). Не буду голосовать.

забыл, что не хотел голосоать и тыкнул в терпение. Ну в принципе оно во всем нужно, так что пусть будет 

Я работала над этим пять лет!!!   

И наконец-то оно родилось.

Приглашаю всех поучаствовать в установлении профессионально важных личностных качеств программистов (с точки зрения самих программистов).
Буду также признательна за приглашение коллег из смежных областей (проектирование, тестирование, управление и пр.)

Чем больше участников, тем убедительнее будут результаты.
Может быть, по итогам получится создать удобную графическую модель.

Это сообщение отредактировал(а) ida - 30.10.2009, 23:19

Высокий уровень мотивации и такой же высокий уровень погружения в дело. Это, по-моему, необходимые слагаемые успеха любого вида деятельности. Остальное, ИМХО, приложится. 

Мотивация к делу не относится.
Она и у дворников есть.
Речь о качествах, отличающих программирование от других профессий.

А под погружением в дело что имелось в виду? Концентрация?...

Это сообщение отредактировал(а) ida - 28.5.2009, 11:47

аутизм

Что-то не заметно бурной активности от нашего (ой, простите - вашего) брата (и сестры) в установлении психологических особенностей успешных айтишников.

 

Вот еще одно хорошее качество - ЛАМЕРСТВО. Без него никак не померяться пиписьками в религиозных темах, да и вообще в любых.

Это сообщение отредактировал(а) S.A.G. - 2.6.2009, 15:49

Усидчивость быть реалистом, безусловно, самое важное   

Логическое мышление и математические способности это связанные вещи... Имхо, программисту более всего необходимо и то, и другое.

Почитал статейку про азиатский суперкомпьютер и возникла мысль. ТО, ЧТО ДЛЯ 1 петафлоп 10с. пота, то для 100 петафлоп 1мс. детского развлечения. Еще важно наличие различных дополнительных наборов инструкций (разных типов мышления).   

А вот и первые помидоры! (то есть, результаты)

Пока по важности групп качеств выстраивается такой вот ТОП для ИТ-шников:

1. Мышление
2. Воображение
3. Внимание
4. Воля
5. Коммуникативные качества
6. Наблюдательность
7. Память
8. Речь
9. Эмоции
10. Моторика
11. Сенсорика

Группами оперирую для удобства, чтобы не перечислять здесь все 83 качества 

Это сообщение отредактировал(а) ida - 1.7.2009, 20:24

важная тема моторика! Я один раз задумался и начал фразу вместе с жестом "ладони наружу" все было бы хорошо, но в руке у меня была чашка с чаем. бедный ноут... 

EvgenZ,   
Вывод - будьте внимательнее. Внимание это одно из наших ПВК 

ida, согласен. + ещё терпение. особенно с юзверями. иногда такие попадаются...