Вот такая популярная лженаука есть - сабж. Очевидно, что с научной точки зрения гравитационное (тем паче торсионное) влияние всяких недопланет типа Плутона на характер человека - туфта полная. Но вместе с тем отрицать влияние дня рождения на склад психики/характер (эмпирически обобщенный в гороскопах) очень трудно - совпадение явно бывает выше, чем должно бы быть при случайном разбросе.

Моя гипотеза: основной фактор влияния - изменение длины светового дня за время развития эмбриона и в первый год жизни ребенка (когда и происходит закладка основных ф-ций ВНД и распределение их по участкам коры головного мозга). Кора, насколько я понимаю, растет неравномерно, каким участкам "досталось больше света" - функции тех и будут "рулить". Как-то так, в самом грубом приближении.

Если моя гипотеза верна, то существующие гороскопы должны работать только для людей, родившихся и выросших в умеренном поясе Северного полушария. В экваториальной зоне гороскопы должны работать с вероятностью попадания наугад, а в умеренном поясе Южного полушария - вообще наоборот (гороскоп Козерога должен лучше всего подходить к Раку и т.д.). Собственно, вопрос - не сталкивались ли вы (напр., на примере знакомых из Новой Зеландии/Австралии/Аргентины и т.п.) с фактами, подтверждающими эту гипотезу? ;)

Незнаю на чем основана астрология, но на нее можно опираться.

В том-то и дело. Потому и хочется все-таки понять, на чем она реально может быть основана... ;)

Она основана на нашем желании верить в сказки ;) Конечно небесные тела влияют на наше мышление и поведение, например есть корреляция между солнечными и лунными циклами и количеством самоубийств или автокатастроф. Если космические тела так влияют на нас, то на всех сразу, прогнозирование такого воздействия на одного человека да еще с учетом того, как измениться его будущее это чистой воды шарлатанство. 

P.S. Когда что-то случается, все эти экстрасенсы и астрологи, типа Глобы, сразу начинают кричать "смотрите! мы предсказывали это!" но смешно не это, а  то, что многие им верят   



Добавлено через 42 секунды
P.S. Надо продолжить традицию и сделать этого перца следующим мером Киева   

У близнецов разные судьбы. ЭТо в миг развенчивает жалкие попытки астрологии

Я имел в виду не сколько предсказания будущего, сколько "типовые психологические портреты знаков Зодиака" и т.п. (согласен, слово "гороскопы" было малость не в тему - просто забыл, как эти другие астрологические "характеристики" называются). Интересно было выяснить именно то, как

- ясно же, что не за счет гравитационного действия Юпитера на Меркурии и обратно... 



А что за "традиция" (сорри, не в курсе)? Уже был мэр-"экстрасенс"?

Хуже  наш мер из космоса. Таки чувак, что на фотке выше вызвал его   

Они у всех разные. Что-то я непонял что вы имеете ввиду..

Если по астрологии, то близнецы это знак ветра, частая изменчивость и перепады... ИМХО, тут сложно найти закономерность


Вообще можно ещё рассматривать, магнитное поле земли, наверняка оно как то зависит от гравитационной составляющей, так сказать от воздействие других планет. Потому что по сути магнитное воздействие земли оказывает воздействие на нейроны человека, а следовательно и на мозг.

Я подозреваю, что речь шла не о Близнецах, а о близнецах, однояйцевых и прочих.  


Опять же подозреваю, простите за вмешательство, речь идет не только о судьбе, но и абсолютно разных психотипах двух людей рожденных практически одновременно и подогнать астрологический прогноз к ним просто невозможно. Один флегматик, другой холерик, одному везет во всем, другой неудачник по жизни и т.д. Невозможно предсказать НИЧЕГО для двух людей которым, по идее, суждены одинаковые события.

Астрология глупость, ИМХО. А то, что совпадения бывают, так где они не бывают. У меня есть теория почему совпадения выбиваются из статистической погрешности. Я ее уже излагал на страницах форума. К сожалению не помню название темы.

Ой, я думала, это вы старую тему раскопали 
А это уже оказывается n-ная итерация. 

Разумеется, у астрологии нет никакой физической основы. Она работает на информационном уровне, а не на физическом. Поэтому ни о каких полях и речи не идет.

Но есть утверждение, которое приписывают Гермесу Трисмегисту: "Что наверху, то и внизу". Заметьте - он не говорит, КАК или ПОЧЕМУ. Было бы глупо и нам пытаться найти ответы на эти вопросы.

И вот еще любопытная цитатка:



Взята из этой статьи. В ней же вы можете найти ответы на некоторые из своих вопросов.

Рекомендую также почитать о теореме Гермеса Трисмегиста подробнее.

Также хорошо описывает Успенский в своей книге "В поисках чудесного" один эпизод, связанный с проявлением астрологии (точнее, с тем, как она работает на поведенческом уровне).

А вот эта статья может заинтересовать тех, кто пытается найти математическое обоснование астрологии.

Кстати, среди профессиональных астрологов исключительно много людей с высшим образованием в области математики. Не психологии, не философии, не истории, не литературы - а математики. Наверное, это о чем-то говорит.

SelenIT, а шо у вас самого-то с Меркурием? ;) Не сожженный ли он? Или в ретрограде небось?  

Это сообщение отредактировал(а) ida - 22.11.2007, 16:11

Ага, помнится мне, мы там тоже подискутировали.  

Конечно!  Они ведь рождаются не одновременно 

Я уже в который раз слышу подобное заявление. Можно примеров?
Просто у меня несколько инные данные.

Retro, а зайдите на форум astrologer.ru. И поспрашивайте. Там у многих есть сайты, где висят визитные карточки астрологов.
Я конечно не про тех, которые считают себя третьим воплощением Блаватской, а про серьезных, не лишенных чувства юмора и здравого смысла, вполне себе живых и обаятельных людей.

Есть еще такие, которым нравится в присутствии клиентов пускать голубой дым из попы и хрустеть суставами пальцев ног (вон Глоба например на фотках какой внушительный).
Но речь же не об этом 

Это сообщение отредактировал(а) ida - 22.11.2007, 16:35

Что-то посмотрел я там статьи и ничего такого не нашел, а заниматься изысканиями на форуме астрологов у меня нет ни времени ни желания.
Кстати, прочитал там пару статей, большое спасибо за ссылку, настроение просто отличное. Такую антинаучную ахинею редко встретишь. Уж простите за прямоту. Я не знаю как там насчет научных степеней, но то, что большинство - "Три класса церковно-приходской", это точно.
К сожалению некоторые советы там не только глупы но и крайне опасны для людей.

О! Нашел даму которая вроде бы кандидат хим.наук.

Я не знаю какой она кандидат но ее пост говорит мне о многом:

Кроме ошибок сами построения предложений заставляют сомневаться в общей грамотности кандидата.
У меня тоже есть знакомые кандидаты и даже доктора, поверьте звания сами по себе еще не означают наличие "светлого" ума.

Добавлено через 4 минуты и 34 секунды

Может и такие там есть, я весь форум не читал. А может просто у меня с ними разные чувства юмора. Не знаю.
В большинстве же случаев вся эта тематика (астрология, эзотерика и пр.) заканчивается одним - 

А это к сожалению уже суровая правда жизни. Никогда не видел подлинно бескорыстных "астрологов".
И не говорите, что им тоже нужно кушать, пусть вагоны разгружают.  

Простите, но нужно быть слепым, чтобы не увидеть, что у близнецов (знак зодиака) одинаковы (практически) психотипы. Если взять двух близнецов, родившихся у разных родителей, но практически в одно и то же время, то люди будут ну очень похожими.

Добавлено через 3 минуты и 33 секунды

Какая-то основа точно есть, но она, скорей всего, неправильно истолкована.

Я ничего не понял...

У меня есть три знакомых пары близнецов (не по знаку зодиака) это психологически абсолютно разные люди (внутри одной пары), с абсолютно разными психотипами.
А насчет знаков зодиака, ну что ж, я наверное слепой, но что-то я не видел убедительных доказательств схожести людей рожденных под одним знаком. И я видимо не одинок в своих заблуждениях, со мной еще БОЛЬШАЯ часть ученых со всего мира, как пример:




Ссылка 1
Ссылка 2

А чтоже там сложного?

Все дело в том, что не все так просто. Схожесть легко заприметить, сравнивая пары наиболее контрастных типов (например, 2 человека - близнецы сравниваются с двумя скорпионами).
В китайской астрологии, например, то, каким будет человек определяется суммой 3 факторов: год рождения, созвездие, время рождения..

Добавлено через 9 минут

Думаю, что много людей просто не в состоянии дать себе адекватной оценки. Это не только нужно уметь делать, но и хотеть этого. Большинство людей никогда не напишет о себе что-то компроментирующее, даже в анонимный тест. Отсюда такие и результаты.

Retro, а почему вы в своем посте со всем этим обращались ко мне? 
Я не астролог.


Может и так 
Но вы имеете полное право быть слепым или каким еще пожелаете 
Если конечно это не приносит никому вреда.


Ее и не могло быть обнаружено.

Коэффициент интеллекта в натале не записан.
Склонность к психопатиям и неврозам отследить можно, если знать факторы, которые к этому склоняют (они их знали?...).
Склонность к социальной адаптации это вообще непонятное определение. Смотря что они имели в виду. Кое-что можно отследить, кое-что нельзя.

Иными словами, не зная полного набора факторов, которые они оценивали, нельзя сказать ничего конкретного.
И разумеется, если под "датой рождения" они подразумевали только лишь положение Солнца в градусе Зодиака, то взаимосвязей быть не должно, в этом я им охотно верю 

Это сообщение отредактировал(а) ida - 22.11.2007, 18:07

Дело даже не в этом.

Просто любой человек реагирует лишь на узкий набор качеств, которые определяются его собственным наталом. Вне этого набора он не заметит различий - все будут одинаковыми, размазанными, нечеткими и плохо поддающимися описанию. В конце концов, они просто не будут его интересовать - а потому и не последует наблюдения.

Это ОСНОВНОЕ ограничение.

Т.к. в жизни мы сильно (долго, интенсивно) взаимодействуем лишь с теми, кто нас цепляет, у кого есть резонирующие с нашими собственными факторы натальной карты. Остальных мы просто не замечаем. Члены семьи ВСЕГДА имеют взаимосвязи в наталах. Это классика жанра. Она уже не нуждается в доказательствах. Например, восходящий знак ребенка = знак Луны или Солнца одного из родителей. Исключений почти не бывает (если родители родные).

Другие ограничения накладываются нашей способностью определить, что же собственно сравнивать. Как оценить тот или иной признак количественно? Как можно сказать, что вот этот добрее (умнее, сильнее, хитрее, благороднее) того на столько-то процентов?...

И третье существенное ограничение связано с тем, что люди работают над собой.

Для иллюстрации этого предлагаю угадать мой восходящий знак (на выбор - наиболее выраженный знак).

Выигравшему - приз.

Не шучу. Только чур у мужа не спрашивать!   

Это сообщение отредактировал(а) ida - 22.11.2007, 18:06

ida, вы описали то, что я имел ввиду, добавив к этому научную основу.

Я незнаю, что такое восходящий знак. 

Ссылка? Или это умозаключение сродни "у всех блондинок что я знаю, в ушах серьги => все блондики носят серьги"


Вы это серьезно, что если кто-то не подходит под  стройную теорию, то это не проблема теории, а проблема людей? 


Полный список того что можно определить в студию.

Полный список вам никто не предоставит.

Вот некоторые из них:

1. Способности - литературные, музыкальные, художественные, математические, инженерные, языковые и некоторые другие
2. Здоровье от природы, врожденная сопротивляемость организма, потенциал жизненных сил
3. Слабые места организма, типичные болезни, наиболее уязвимые органы и части тела
4. Вероятность травм и хирургических вмешательств, органы и части тела, которые могут им подвергнуться
5. Психическая уравновешенность, вероятность помешательства, алкоголизма, наркомании
6. Вероятность насильственной смерти
7. Отношения с матерью и с отцом, с родными братьями и сестрами, их портрет
8. Тип женщины (мужчины), который привлекает - в половом смысле, в духовном
9. Отношение к деньгам и богатству, вероятность его приобретения в течение жизни, его источники

Это сообщение отредактировал(а) ida - 22.11.2007, 19:01

Серьезные научные тесты не предполагают (в большинстве), что от объекта эксперимента вообще есть зависимость, для отклонений используют статистическую погрешность, объект же никак не может повлиять (чаще всего) на результаты тестирования.


+1.


Отталкиваясь от первоначального заявления:



Вот именно, а астрологи приносят вред, даже не беря в расчет отдельных людей, ну например они приносят вред экономике.


Я не думаю, что в статье охвачено что-то большее чем основной подход, доступный большинству людей. В самом эксперименте все было скорее всего более углубленно.


В том-то и дело, нет тут никакой научной основы. В основном это "рассуждения на тему" и вопрос личной веры.

Добавлено через 2 минуты и 4 секунды

Вопрос? Как это все определить? Желательно методу. Можно без подробностей. Я никогда не встречал людей способных на такое, а вот шарлатанов предостаточно (это не заключение, а личный опыт).

...на уровне Исходника, что ли? Ааа! Матрица поимела всех! 


А как же: если факты не подтверждают теорию, тем хуже для фактов! Чисто закон Майерса... 


А как проверить? Так вроде не особо сожженный - до +430°С на дневной стороне, Венера и то погорячее. Или я не про тот Меркурий подумал ;)? 

Какоето слегка противоречивое высказывание, не замечаете? ) Как такое может быть, что от объекта эксперимента нет зависимости? Результаты тестирования как раз и складываются с результатов тестирования над каждым объектом в отдельности. И говорил я совсем не об тех еденицах, с которых складывается статистическая погрешность. В данном случае она портит глобальную картину результатов, делает их недостоверными. Ко всему тому что я сказал прибавьте те факторы, которые привела ida.

Даже не знаю что сказать.

Очевидно, что нечего. 

Да нет, как раз есть чего, только ты своим заявлением:

опроверг всю науку как класс. Поэтому я и говорю - не знаю что сказать.
Извини, но ты абсолютно не в курсе, что такое "эксперементальная модель", "ход эксперимента", "заключение", "статистическая погрешность". Поэтому я и не знаю, что тебе писать и какими терминами изъясняться.

Могу просто написать - от объекта исследования ничего зависеть не может. Иначе любой эксперимент обречен на провал.
Как пример:
Когда крысе в "центр удовольствия" в мозгу вживляют электрод и учат с помощью педали раздражать центр удовольствия то она будет нажимать на педаль до тех пор пока не умрет от истощения.
К чему это? В ходе эксперимента наблюдатели выдвинули гипотезу, которая подтвердилась. Если бы крыса могла влиять на ход эксперимента она бы никогда не позволила бы себе умереть от наслаждения и ученые не смогли бы подтвердить гипотезу, чистота эксперимента нарушена.
Если есть замечания типа - крыса не человек, то могу сразу возразить, подобный эксперимент был проведен на людях, естественно объект не нажимал на педаль, но принцип был схож, с той разницей, что человек осознавал, что его действия наносят вред его же организму (на самом деле это было не так) и все равно, целенаправленно как и крыса, совершал некие действия которые в теории могли нанести ему вред (или другому человеку).

В чем этот вред заключается и какие доказательства вы можете привести в качестве аргумента?


Не зная сути этого эксперимента, утверждать ничего нельзя.
Это всего лишь предположение.

Добавлено @ 09:27

Пожалуйста.
Абу Машар. Краткое введение в науку о приговорах звезд

Но вам, как человеку, родившемуся в пределах солнечного затмения, понять это (да и вообще что-либо в этом направлении) будет очень-очень сложно... если вообще возможно. Таковы правила игры.  кстати, с почками проблем никогда не было?... Берегите их!   

Это сообщение отредактировал(а) ida - 23.11.2007, 09:54

Например советы людям (на том же astrologer.ru), когда людям требуется помощь профессионала, психолога, психиатра, нарколога или просто терапевта самозванные пророки советуют, на выбор:
а) "Завести учителя"
б) "Срочно сходить в церковь"
в) "Срочно составить... чего-то там... типа гороскопа"
...
...
...
н) ...еще какую-то фигню...
И люди со слабой психикой доверяют свои жизни и жизни своих близких всяким проходимцам, которые давят "авторитетом". Эти самые "авторитеты" зачастую неплохие интуитивные психологи, но весь смысл опять же сводится к выбиванию денег.
Насчет вреда экономике - только в Германии, по оценкам экономистов, оборот капитала составляет более 200 миллионов евро. Это сумма которая по большей части не облагается налогами, не входит в ВВП и наносит ущерб экономике страны.


К счастью никогда. Можно еще предсказаний?  

Retro, вы астрологов обвиняете в том, что у их клиентов слабая психика?  Оригинально.
Каждый сам решает, кого слушать - астролога, психоаналитика, священника, терапевта, мужа или самого себя.

Если человек переходит улицу на красный свет, кто виноват в том, тот его собьет машина - он или водитель?... Не отрицая вины водителя, можем ли мы в то же время сказать, что пешеход абсолютно невиновен?

Каждый может (ну почти каждый ) управлять своей жизнью, не каждый видит в этом необходимость. Многим легче переложить ответственость на соседа. Подвернется астролог - значит на астролога переложим  Это общее явление (кстати, в натале оно тоже нередко читается), не связанное только лишь с астрологией. И выбиватели денег есть в любой области. Некоторым медицинское образование не мешает успешно принимать участие в торговле органами, например.


Вы же не верите предсказаниям. Зачем спросили?  

Это сообщение отредактировал(а) ida - 23.11.2007, 11:03

Кстати, предприняв поиск по Инету с целью выяснить, какое же образование у современных астрологов, я нашла некоторых из них на этом сайте и вот что удалось выяснить:

Тимашев - прикладная математика
Солодухин - физика
Волоконцев- геофизика (сейсморазведка и геоакустика)
Гайнутдинов - физика, кандидат наук
Лавров про образование ничего не написал, но точно знаю что он бывший профессиональный спортсмен
Романов - про образование нет данных, написано, что 25 лет проработал в НИИ авиационной электроники

из других источников:
Куталев - ПТУ Оператор ПЭВМ, вышка по культурологии (оно и чувствуется, кстати)

Левин - тоже не светится, не удалось найти

А вот на что я набрела, пока искала данные об образовании: это к вопросу о статистике 
И вот еще одна (долго я ее искала, но таки отрыла!)

Это сообщение отредактировал(а) ida - 23.11.2007, 12:00

Нет, я обвиняю астрологов в том, что они целенаправленно используют слабую психику людей для выбивания их них денег, причем наносят людям вред. Если женщина от безысходности пишет на форуме, что ее сын наркоман и она не знает как ему помочь, а в ответ слышит какую-то фигню типа- "Ооо, это Луна в Козероге посредством Сириуса через анальную чакру седьмого цикла воздействует на наркотическую зависимость...","Срочно обратитесь по адресу такому-то и не забудьте принести немного денежек для очищения чакр..." Я таких людей презираю. 
Однако если люди имеют такое хобби как астрология и применяют его только к самим себе то ради бога.
А советовать, даже бесплатно, всякую чушь опровергнутую сотни раз настоящими учеными, это опасно и даже преступно.


Тут вопрос должен звучать иначе, сам ли человек принял решение идти на красный свет, или его к этому решению подтолкнули?


Правильно и они все находятся в одной шеренге преступников, только за астрологию не наказывают, а вреда иногда не меньше.


Самый простой путь развенчать мифы о предсказаниях. А еще лучше ответить на вопрос - Что было?
Тогда эта тема рассосется сама собой. 

Добавлено через 2 минуты и 49 секунд

Не густо, у противников астрологии от науки гораздо больший вес.

Такие обвинения нужно формулировать официально, вы же понимаете.
На бумаге. Со свидетелями. С доказательствами.
До тех пор они не имеют никакого веса - это просто болтовня.


Почему она со своей безысходностью обратилась на астрофорум, а не в наркологическую клинику?


А слушать эту сотни раз опровергнутую чушь и применять ее в отношениях со своими близкими - не опасно и не преступно?...


Я здесь не для развенчания мифов.  А для неторопливого и доброжелательного диалога.
Прошли те времена, когда мне было интересно лишать других иллюзий - теперь мне интереснее наблюдать за тем, как люди лишаются их сами.

А Вам что интереснее?...   

Это сообщение отредактировал(а) ida - 23.11.2007, 12:10

Зачем мне, формулировать что-то официально? И, нет, не понимаю. Это либо очевидно либо нет, а переубеждать я никого не собираюсь.


Я не ее исповедник, понятия не имею и дело вовсе не в том, что она обратилась, а в том, что на форуме ей не сказали честно и прямо - Обратитесь к наркологу, психологу или к другому специалисту, а начали советовать всякую мутотень, используя невменяемость женщины. Т.е. повели себя низко.
ida, по честному, Вы верите что консультация астролога поможет избавиться от наркозависимости?


Ну так...  


А мне кстати крайне интересно посмотреть на человека который лишит меня иллюзий.  


В принципе, самое интересное это красивый без хамства диалог, я бы даже сказал диспут.

Вы выдвинули обвинения (употребили именно это слово - это не моя выдумка, я вас цитирую). А я сказала, что в такой форме, как вы его подаете, это не обвинение, а болтовня (т.к. нет конкретных фактов и свидетелей, подтверждающих, что именно консультация астролога нанесла вред данному человеку, и этот вред заключается в том-то и том-то).
Зачем это Вам - я не знаю  А вы знаете, зачем вы ведете этот разговор?...


Почему вас беспокоит в данной ситуации именно низость поведения астрологов? Меня например гораздо больше беспокоит безответственность этой женщины в отношении своего сына.
Видите, у каждого свои частоты. По этим частотам и резонируем.


Ни секунды не верю.
Это так же бесполезно, как консультация психотерапевта.

Чтобы от чего-либо избавиться, нужно очень сильное ЖЕЛАНИЕ индивида. В астрологическом контексте - воля.
И дрессировка. Астрологически - самоограничение.

Это сообщение отредактировал(а) ida - 23.11.2007, 12:59

Когда-то я интересовался этим вопросом, и могу сказать, что практически нет выигранных исков против экстрасенсов, астрологов и прочей братии. Хотя исков подано было достаточно. Если есть иски, значит есть причина. Значит был нанесен вред. Но доказать что-либо очень тяжело, по той простой причине что "мои слова против его слов".
А утверждать что-то об официальном обвинении просто нелепо, помимо судебной системы есть еще и общечеловеческие ценности, которые мне, например, гораздо ближе чем какие-то суды, свидетели и факты. Людей же пострадавших от действий астрологов, знахарей и экстрасенсов я знаю лично. Поэтому и обвиняю.


Знаю, надеюсь кто-нибудь прочтет мои слова и, возможно, не поддастся на уловки шарлатанов и проходимцев. Даже если это один шанс на миллион.


Есть люди с сильной психикой, есть люди со слабой психикой, но то, что кто-то более слаб не переводит его автоматически в разряд жертвы. Мы же не "канибалы" в конце концов и живем в 21-м веке, а не в средневековье.

А те, кто интересовался темой, могут мне объяснить как сами астрологи(профессиональные) объясняют влияние небесных тел на человека? Т.е. в чём основа, фундамент? Каковы каналы взаимодействия и существуют ли хоть какие доказательства этих каналов? Может эксперимент какой? Откуда взята эта корреляция? Если она найдена чисто эмперическим путём, то, в прицнипе, таким образом можно увязать практически бесчисленное число факторов между собой.

Кстати, по моим личным наблюдениям, длившимся два месяца, где за основу был взят гороскоп одной из газет, эффективность предсказания составляет 30%. Можно списать на казуистику при формировании общих тезисов(а как их любят астрологи) во время составления гороскопа, а можно и на влияние планет. Suum quique  
И кстати, что ещё интересно. Я зачитывал гороскопы разным людям, гороскопы за прошлые периоды времени(вчерашний день, прошлая неделя) и те, кто верят в них при прослушивании делали акцент именно на совпавших общих тезисах(предсказаниях), причём достаточно было 2-3 совпавших тезиса, чтобы человек нейтрализовал все остальные несовпавшие и в конце сказал с удивлением что-нибудь вроде: "а ведь это правда и как им это удаётся..." 

W4FhLF, с чего вы взяли, что небесные тела влияют на человека?... Ни один профессиональный астролог в такую чушь не верит. Потому и объяснять тут нечего.

Только любители всерьез считают, что на них влияют какие-то там тела, и пытаются до укакашивания найти мезанизм этого влияния. Профессионалы такой туфтой давно не занимаются  Сидят себе ковыряют чего-то... за неплохую говорят денюжку. Я вот уже думаю - может и мне податься?   

Это сообщение отредактировал(а) ida - 26.11.2007, 16:06

Вот ёлы-палы. Научный подход опять опуобработали по полной. Если оно и впрямь так, то я аннулирую свой вопрос и прошу модераторов прибить топик. При такой постановке обсуждать действительно нечего, кроме этической стороны дела, а это материя флеймоопасная...

Вот например:


Бен Эзра (12-й в. н.э.)

К сожалению, я не помню, с каким ухом были проблемы у меня. Если верить Бен Эзре, то должны были быть с левым. Ну а если с правым - значит, он ошибся   

Примерно в таком же духе (я о стиле, а не о конкретных деталях) повествуют и другие источники - Птолемей, Абу Машар, Лилли, и т.д.
Похоже на поваренную книгу: "возьмите двести грамм того-то и полкило того-то, смешайте там-то и получите то-то".
Никаких претензий на научность 

Это сообщение отредактировал(а) ida - 27.11.2007, 16:14

Вот еще отличный кусок:



Стефан Арройо (ох и любят же испанцы поковыряться в душЕ).

Это сообщение отредактировал(а) ida - 27.11.2007, 16:39

Гороскоп на день на месяц на неделю ИМХО это пальцем в небо...

Единственное что более похоже на истину это описание знака полученного при рождение.... и то примерно на 50% совпадает, хотя если учесть что совпадающие элементы уникальны среди других знаков, то в этом плане ИМХО не бред. НО описание знака делали не всякого рода "рабочие" это области, а понимающие люди.

ЗЫ. про церковь, учёные, кстати, бьются не с опровержением а с доказательством этого. Тут уже нельзя сказать что это бред, потому что это есть, и замечают это светилы науки. Даже если к примеру посмотреть сколько учёных ходят в церковь и носят крестик... по России почти все!

WTF4XZ, вы вообще натальную карту свою в глаза видели?  Всматривались в нее? Вчитывались?
Давайте нарисую. Повесите на стенку, как портрет.  Рассказывать про нее ничего не буду - просто нарисую и подарю. Бесплатно   

А большинство "пророчеств" и строятся по системе "1:1", т.е. всегда можно сказать, что часть предсказаний сбывается.


Очень смелое утверждение, у меня, к примеру, инные сведения.