VPF::Есть ли будущее у .NET? - Форум программистов

JackYF

Дата 12.1.2008, 20:37 (ссылка)

(голосов:1)

Загрузка ...

полуавантюрист

Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 5814
Регистрация: 28.8.2004
Где: страна тысячи озё р

Репутация: 2
Всего: 162

Цитата(Real @ 12.1.2008, 19:35

)

А вчом не перспективна технология .NET?

А чем она перспективнее остальных? Ну технология и технология.

--------------------

Пожаловаться на меня как модератора можно здесь.

Real

Дата 12.1.2008, 20:38 (ссылка)

(нет голосов)

Загрузка ...

Опытный

Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 507
Регистрация: 9.11.2007

Репутация: -3
Всего: -1

Цитата(JackYF @ 12.1.2008, 20:37)

Цитата(Real @ 12.1.2008, 19:35

)

А вчом не перспективна технология .NET?

А чем она перспективнее остальных? Ну технология и технология.

В чом перспективна я вам магу писать очень много есть книга в которая около 700 страниц в ней написано в чом перспектива .NET
книга Рихтера.
Это я буду переписывать 500 страниц из книги в чом.
Да ну вас.

Это сообщение отредактировал(а) Real - 12.1.2008, 20:46

Void

Дата 12.1.2008, 20:40 (ссылка)

(голосов:3)

Загрузка ...

λcat.lolcat

Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2206
Регистрация: 16.11.2004
Где: Zürich

Репутация: 11
Всего: 173

Цитата(JackYF @ 12.1.2008, 22:16

)

Real, ты унылый тролль

+1
Хорошую фразу где-то недавно подцепил:

Цитата

Сказочные существа, здесь вам официально не рады!

--------------------

“Coming back to where you started is not the same as never leaving.” — Terry Pratchett

Lazin

Дата 12.1.2008, 20:40 (ссылка)

(голосов:1)

Загрузка ...

Эксперт

Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re

Репутация: 4
Всего: 154

Цитата(Real @ 12.1.2008, 20:35

)

В чом перспективна я вам магу писать очень много есть книга в которая около 700 страниц в ней написано в чом перспектива .NET
книга Рихтера

А что Рихтер пишет теперь такие гадости))

Добавлено через 58 секунд
Эх Джефри...

--------------------

C++ is the steampunk of programming languages: modern ideas realized with victorian technology.

Real

Дата 12.1.2008, 20:41 (ссылка)

(нет голосов)

Загрузка ...

Опытный

Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 507
Регистрация: 9.11.2007

Репутация: -3
Всего: -1

- Собственая библиотека
- Скорость по сравнению с Java
- Оптимизация под процесор который ещо не выпустили(это магу доказать)

Добавлено @ 20:42
Рихтер Дж. Программирование на платформе Microsoft .NET Framework ( 512 страниц )

http://all-ebooks.com/

http://www.proklondike.com/

http://torrents.ru/

http://hire7.net/

http://book.xadi.net/

http://lib.kruzzz.com/1-41/c.html

http://education.aspu.ru/page.php?id=32

http://ramzzes.mylivepage.ru/wiki/221/122_Microsoft_.NET

Это сообщение отредактировал(а) Real - 12.1.2008, 21:02

Lazin

Дата 12.1.2008, 20:46 (ссылка)

(нет голосов)

Загрузка ...

Эксперт

Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re

Репутация: 4
Всего: 154

Цитата(Real @ 12.1.2008, 20:41

)

Собственая библиотека

а где ее нет? вот у питона например есть, так она покрайней мере одна и та-же на всех платформах

Цитата(Real @ 12.1.2008, 20:41

)

Скорость по сравнению с Java

тогда-уж нативный код рулит ;)

Цитата(Real @ 12.1.2008, 20:41

)

Оптимизация под процесор который ещо не выпустили(это магу доказать)

шо правда?

Добавлено через 1 минуту и 36 секунд

Цитата(Real @ 12.1.2008, 20:41

)

- Оптимизация под процесор который ещо не выпустили(это магу доказать)

у M$ значит уже есть JIT компилятор для всех процессоров, даже еще не существующих smile

--------------------

C++ is the steampunk of programming languages: modern ideas realized with victorian technology.

Real

Дата 12.1.2008, 20:51 (ссылка)

(нет голосов)

Загрузка ...

Опытный

Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 507
Регистрация: 9.11.2007

Репутация: -3
Всего: -1

2Lazin Там не просто библиотека, а гигантськая.
Да правда я даже магу сказать ( 14-15 страница ) где я прочитал что хорошая оптимизация.

Добавлено @ 20:55
Рихтер Дж. Программирование на платформе Microsoft .NET Framework

Код


Трудно поверить, но многие (включая меня) считают, что управляемые при-
ложения производительней неуправляемых, и тому есть масса подтверждений.
Например, когда JIT-компилятор компилирует IL-код в команды процессора в
период выполнения, он располагает более полными сведениями о среде выпол-
нения в сравнении с компилятором неуправляемого кода. Вот некоторые спосо-
бы, которые позволяют управляемому коду «опередить» неуправляемый,
• JIT-компилятор может обнаружить, что приложение запускается на процессо-
ре Pentium 4 и сгенерировать процессорный код, полностью использующий
все преимущества особых команд Pentium 4- Неуправляемые приложения обыч-
но компилируются в расчете на процессор, являющийся «наименьшим общим
знаменателем», избегая специфических команд, которые заметно повышают
производительность приложения на новейших процессорах.
• JIT-компилятор может обнаружить, что некоторая проверка всегда приводит
к отрицательному результату на конкретной машине.
Этот код указывает JIT-компилятору, что для машины с одним процессором
не нужно генерировать никакие команды процессора. В этом случае собствен-
ный код процессора оптимизирован для конкретной машины: он короче и
выполняется быстрее.
• CLR может проанализировать выполнение кода и перекомпилировать IL-код в
команды процессора при выполнении приложения. Перекомпилированный код
может быть реорганизован с учетом обнаруженных некорректных прогнозов
ветвления.

Добавлено @ 20:59

Код


Это лишь малая часть аргументов в пользу того, что управляемый код будуще-
го будет исполняться лучше сегодняшнего неуправляемого. Как я сказал, произ-
водительность и сейчас очень неплохая для большинства приложений, а со вре-
менем ситуация только улучшится.
Если ваши эксперименты покажут, что JIT-компилятор CLR не обеспечивает
нужную производительность, можете использовать утилиту NGen.exe, поставляе-
мую с .NET Framework SDK. NGen.exe компилирует весь IL-код некоторой сборки
в процессорный и сохраняет результирующий код процессора в дисковом фай-
ле. При загрузке сборки в период выполнения. CLR автоматически проверяем на-
личие предварительно скомпилированной версии сборки и, если она есть, загру-
жает скомпилированный код, так что компиляция в период выполнения не ;тро-
из водится.

Добавлено @ 21:00
Я уже написал и чем он так плох этот .NET ?

Это сообщение отредактировал(а) Real - 12.1.2008, 21:01

JackYF

Дата 12.1.2008, 21:02 (ссылка)

(нет голосов)

Загрузка ...

полуавантюрист

Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 5814
Регистрация: 28.8.2004
Где: страна тысячи озё р

Репутация: 2
Всего: 162

Цитата(Real @ 12.1.2008, 19:51

)

Трудно поверить, но многие (включая меня) считают, что управляемые при-
ложения производительней неуправляемых, и тому есть масса подтверждений.
Например, когда JIT-компилятор компилирует IL-код в команды процессора в
период выполнения, он располагает более полными сведениями о среде выпол-
нения в сравнении с компилятором неуправляемого кода. Вот некоторые спосо-
бы, которые позволяют управляемому коду «опередить» неуправляемый,
• JIT-компилятор может обнаружить, что приложение запускается на процессо-
ре Pentium 4 и сгенерировать процессорный код, полностью использующий
все преимущества особых команд Pentium 4- Неуправляемые приложения обыч-
но компилируются в расчете на процессор, являющийся «наименьшим общим
знаменателем», избегая специфических команд, которые заметно повышают
производительность приложения на новейших процессорах.
• JIT-компилятор может обнаружить, что некоторая проверка всегда приводит
к отрицательному результату на конкретной машине.
Этот код указывает JIT-компилятору, что для машины с одним процессором
не нужно генерировать никакие команды процессора. В этом случае собствен-
ный код процессора оптимизирован для конкретной машины: он короче и
выполняется быстрее.
• CLR может проанализировать выполнение кода и перекомпилировать IL-код в
команды процессора при выполнении приложения. Перекомпилированный код
может быть реорганизован с учетом обнаруженных некорректных прогнозов
ветвления.

ключевое слово здесь "может". Теоретически может. А на самом деле? smile

Добавлено через 1 минуту и 5 секунд

Цитата(Real @ 12.1.2008, 19:51

)

Если писать на С++ то оптимизация на процессор разработчика.

нет. Каждый может скомпилировать программу под свой процессор.

--------------------

Пожаловаться на меня как модератора можно здесь.

Real

Дата 12.1.2008, 21:04 (ссылка)

(нет голосов)

Загрузка ...

Опытный

Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 507
Регистрация: 9.11.2007

Репутация: -3
Всего: -1

2JackYF
Да ну тебя может это хорошая новость, а не плохая.

Код


Каждый может скомпилировать программу под свой процессор.

Тогда сделай копиляцию без исходника...
Ты у нас крутой программер.

Это сообщение отредактировал(а) Real - 12.1.2008, 21:09

JackYF

Дата 12.1.2008, 21:08 (ссылка)

(нет голосов)

Загрузка ...

полуавантюрист

Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 5814
Регистрация: 28.8.2004
Где: страна тысячи озё р

Репутация: 2
Всего: 162

Цитата(Real @ 12.1.2008, 20:04

)

2JackYF Где слово может?
Я не вижу.

Цитата(JackYF @ 12.1.2008, 20:02

)

JIT-компилятор может

Цитата(JackYF @ 12.1.2008, 20:02

)

JIT-компилятор может

Цитата(JackYF @ 12.1.2008, 20:02

)

CLR может

Добавлено через 40 секунд
Первые слова в абзацах 2,3,4 цитаты.

--------------------

Пожаловаться на меня как модератора можно здесь.

Real

Дата 12.1.2008, 21:13 (ссылка)

(нет голосов)

Загрузка ...

Опытный

Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 507
Регистрация: 9.11.2007

Репутация: -3
Всего: -1

2JackYF
Может это означает если ты запустиш на другой машыни или поменяеш процессор или другую деталь.
Это супер два раза не надо делать компиляцию

3 абзац

Код


Этот код указывает JIT-компилятору, что для машины с одним процессором
не нужно генерировать никакие команды процессора.

4 абзац

Код


Перекомпилированный код
может быть реорганизован с учетом обнаруженных некорректных прогнозов
ветвления.

Это сообщение отредактировал(а) Real - 12.1.2008, 21:17

nerezus

Дата 12.1.2008, 21:19 (ссылка)

(нет голосов)

Загрузка ...

Вселенский отказник

Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 3330
Регистрация: 15.6.2005

Репутация: 13
Всего: 43

Модератор: Сообщение скрыто.

--------------------

Сообщество художников Artsociety.ru

JackYF

Дата 12.1.2008, 21:27 (ссылка)

(нет голосов)

Загрузка ...

полуавантюрист

Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 5814
Регистрация: 28.8.2004
Где: страна тысячи озё р

Репутация: 2
Всего: 162

Real,

Цитата(Real @ 12.1.2008, 20:13

)

два раза не надо делать компиляцию

а ничего, что JIT таки делает компиляцию? Причём, каждый раз при запуске программы? smile

--------------------

Пожаловаться на меня как модератора можно здесь.

Alexeis

Дата 12.1.2008, 21:40 (ссылка)

(нет голосов)

Загрузка ...

Амеба

Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11743
Регистрация: 12.10.2005
Где: Зеленоград

Репутация: 14
Всего: 459

Цитата(JackYF @ 12.1.2008, 20:27

)

а ничего, что JIT таки делает компиляцию? Причём, каждый раз при запуске программы?

Неправда! Лишь при первом запуске, второй раз берет уже из кэша сборок, динамическая лишь линковка.

--------------------

Vit вечная память.

Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме

гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать

JackYF

Дата 12.1.2008, 22:06 (ссылка)

(нет голосов)

Загрузка ...

полуавантюрист

Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 5814
Регистрация: 28.8.2004
Где: страна тысячи озё р

Репутация: 2
Всего: 162

Цитата(Alexeis @ 12.1.2008, 20:40

)

второй раз берет уже из кэша сборок

чего? а куда он этот кэш сборок будет ложить? программы у нас запускаются от обычного пользователя, которому кроме как в /home на запись прав нет.

--------------------

Пожаловаться на меня как модератора можно здесь.

Правила ведения Религиозных войн
	1. Уважайте собеседника 2. Собеседник != враг 3. Старайтесь воздерживаться от тем вида "Windows Rulez" или "Linux Rulez" С уважением, Smartov.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема \| Религиозные войны \| Следующая тема »