Модераторы: группа: Модератор, группа: Комодератор

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Что лучше изучить Delphi или С++, Какой язык лучше выбрать для изучения 
:(
    Опции темы
Sunvas
Дата 6.1.2008, 22:55 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Соль и сахар
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 3388
Регистрация: 12.3.2006
Где: Тосно




Яндекс, сколько можно хрень писать?

Добавлено через 15 секунд
 smile 


--------------------
Воспитывая детей по своему образу и подобию, родители почему-то надеются, что они будут лучше их.
PM MAIL   Вверх
remax
Дата 7.1.2008, 03:40 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Доцент
**


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 686
Регистрация: 7.4.2002
Где: Украина, Харьков




Delphi +1 естественно, а С++ хоть и с плюсами, но все равно -1
 smile

Добавлено через 1 минуту и 17 секунд
Цитата(Sunvas @ 6.1.2008,  19:55)
Яндекс, сколько можно хрень писать?

Добавлено @ 22:55
 smile

Согласен на 100%


--------------------
Как бы ты не старался быть хорошим и правильным человеком с принципами и уважительным отношением к другим, всегда найдется кто-то, кто бросит в тебя какашку
PM MAIL ICQ Skype   Вверх
Dronchik
Дата 7.1.2008, 11:18 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Звукач ёмаё
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 451
Регистрация: 1.5.2007




Цитата(MetalFan @  5.1.2008,  19:20 Найти цитируемый пост)
Dronchik, а нас больши тут!

Правда? smile 
Код

int Dronchik=1;
for(;;)
{
Dronchik++;
}

 smile 


--------------------
Вместо слов делай дело, от которого ты фанатеешь. (с)

PM MAIL WWW ICQ   Вверх
MAKCim
Дата 7.1.2008, 11:33 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Воін дZэна
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5644
Регистрация: 10.12.2005
Где: Менск, РБ




Delphi слишком привязан к одноименной IDE
C++ же самодостаточен
вообщем 
--Delphi
 smile 


--------------------
Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі ©

PM MAIL   Вверх
Alexeis
Дата 7.1.2008, 13:56 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Амеба
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11743
Регистрация: 12.10.2005
Где: Зеленоград




Цитата(MAKCim @  7.1.2008,  10:33 Найти цитируемый пост)
C++ же самодостаточен

  За его универсальностью кроются страшные тормоза, все быстродействие только на уровне языка С, а делфи работает быстро как объектный язык.


--------------------
Vit вечная память.

Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме

гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать
PM ICQ Skype   Вверх
JackYF
Дата 7.1.2008, 14:00 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


полуавантюрист
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 5814
Регистрация: 28.8.2004
Где: страна тысячи озё р




Цитата(Alexeis @  7.1.2008,  12:56 Найти цитируемый пост)
За его универсальностью кроются страшные тормоза

"... расскажи нам о них  smile "

Цитата(Alexeis @  7.1.2008,  12:56 Найти цитируемый пост)
а делфи работает быстро как объектный язык. 

пруфлинк в студию.



--------------------
Пожаловаться на меня как модератора можно здесь.
PM MAIL Jabber   Вверх
Dronchik
Дата 7.1.2008, 16:17 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Звукач ёмаё
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 451
Регистрация: 1.5.2007




Цитата(Alexeis @  7.1.2008,  13:56 Найти цитируемый пост)
 За его универсальностью кроются страшные тормоза,

 smile 
Цитата(Alexeis @  7.1.2008,  13:56 Найти цитируемый пост)
 а делфи работает быстро как объектный язык.

Зависит от архитектуры программы, построенной на классах.


--------------------
Вместо слов делай дело, от которого ты фанатеешь. (с)

PM MAIL WWW ICQ   Вверх
XEugene
Дата 7.1.2008, 18:01 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 116
Регистрация: 1.1.2008




Цитата(W4FhLF @  5.1.2008,  19:40 Найти цитируемый пост)
Меня обратное радует больше
Но ты пример выбрал неудачный.  Захотелось с головой уйти в программирование.


Цитата(RomanGC @  4.1.2008,  17:19 Найти цитируемый пост)
Вот вопрос: какой язык лучше взяться изучать - delphi или С++?
правильный ответ Java.

PM MAIL   Вверх
Treod
Дата 7.1.2008, 18:17 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 203
Регистрация: 21.11.2007





C++ однозначно!smile
PM MAIL ICQ   Вверх
Dronchik
Дата 7.1.2008, 18:19 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Звукач ёмаё
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 451
Регистрация: 1.5.2007




Treod, +1 smile 


--------------------
Вместо слов делай дело, от которого ты фанатеешь. (с)

PM MAIL WWW ICQ   Вверх
Void
Дата 7.1.2008, 18:41 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


λcat.lolcat
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2206
Регистрация: 16.11.2004
Где: Zürich




Э-э, скучно стало. Давно не было нормальной войнушки. Попкорн простаивает. Сейчас подтяну свой скилз провокации.

ru_anti_cpp

Анти-Дельфи не нашёл, сия субстанция и так плотно размазана по всему рунету, в том числе и по этому форуму. Желающие могут поднимать эпик-треды и откапывать перлы. Мне лень.


--------------------
“Coming back to where you started is not the same as never leaving.” — Terry Pratchett
PM MAIL WWW GTalk   Вверх
W4FhLF
Дата 7.1.2008, 19:05 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


found myself
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2831
Регистрация: 2.12.2006




Цитата(XEugene @  7.1.2008,  18:01 Найти цитируемый пост)
Но ты пример выбрал неудачный.


Готов рассмотреть альтернативы.


--------------------
"Бог умер" © Ницше
"Ницше умер" © Бог
PM ICQ   Вверх
MAKCim
Дата 7.1.2008, 20:46 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Воін дZэна
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5644
Регистрация: 10.12.2005
Где: Менск, РБ




Цитата(Alexeis @  7.1.2008,  13:56 Найти цитируемый пост)
а делфи работает быстро как объектный язык. 

что это значит?


--------------------
Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі ©

PM MAIL   Вверх
Alexeis
Дата 7.1.2008, 22:23 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Амеба
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11743
Регистрация: 12.10.2005
Где: Зеленоград




Цитата(MAKCim @  7.1.2008,  19:46 Найти цитируемый пост)
что это значит? 

  Мне ужасно лень объяснять :( , а тем более проводить тесты. Чего стоит один только dynamic_cast, а в делфях его юзают сплошь и рядом как ни в чем ни бывало. Захочется создать вектор например, вектор строк, а он тебе раз и с перепугу закэшировал 256 элементов, ну куда это годиться? Допустим проинициализировал его, нет там 256 элементов, решил добавить еще одну строку, так он шо дурной скопирует по значению ВСЕ строки smile . И так везде, что ни глянь одна отмазка такой стандарт, тут должна выполняться та или иная хрень и шаблоны в этом активно помогают. Вся эта развитая хрень сплошное безобразие, как-будто не для людей писано. 
  Сплошное разочарование. Недавно нужно было ускорить вычисления с плавающей точкой, точнее заменить ее на фиксированную точку. Нашел класс, вроде все красиво оптимально, быстро на вид, а как затестил, ну хрень полная, вычисления с float быстрее работают чем со StaticPoint, безобразие да и только. Ну постоянно такое! Если что-то приличное есть это либо Си либо фрагменты на асме.  smile

Добавлено через 6 минут и 43 секунды
Цитата(MAKCim @  7.1.2008,  19:46 Найти цитируемый пост)
что это значит?

  Да элементарно, гляньте на код VCL! Образец красоты! Я как-то раз скопировал изображение через 3 объекта и чтобы наконец добиться копирования мне пришлось сохранить картинку в поток и извлечь ее оттуда. Красиво сделан подсчет ссылок, 3 имаги могут иметь 1 общий контейнер. Да есть ограничения, да есть проблемы с многопоточностью у VCL, но зато как работает! 
 Работает по принципу попробовал - работает, понадобилось, разобрался, а не понадобилось все равно работает.  smile

Добавлено через 10 минут и 28 секунд
Кстати тоже согласен вот с этим. Те же грабли.
Цитата

Медитируя над дизайном стандартной библиотеки языка C++, пришел к ряду неутешительных выводов.
На мой взгляд, одна из самых больших проблем библиотеки – вопрос безопасности (в смысле дуракоустойчивости). Да, я понимаю, что должна быть свобода выбора, понимаю, что если надо, то должна быть возможность выжимать максимум, но... Взять тот же vector. По задумке – более высокоуровневая, удобная и безопасная замена С массивов. Очевидно, что самый удобный синтаксис обращения к элементам это оператор []... который выход индекса за пределы массива ни разу не проверяет. Почему так? Потому, что в С массивах [] тоже не проверят границы? Железная логика, ничего не скажешь.
Товарищ Страуструп честно предупреждает об этой проблеме, и советуют определить свой тип, производный от вектора, например Vec, в котором оператор [] будет выполнять эту проверку. Ага, замечательно! Вот оно, отличное решение – я ввожу шаблон Vec, кто-то вводит SafeVector, кто-то вводит MyVector и получается самый настоящий зоопарк на ровном месте. На этапе стыковки наш ждет море сюрпризов, ибо стандартная библиотека не решают типичную задачу и каждый разработчик подходит к месту стыковки со своим гениальным решением.
Смотрим на итераторы – тоже самые, никакой безопасности! А ведь если подумать, максимальная производительность нужна в исключительных случаях, во всех остальных важна безопасность.
Дальше – поддержка многопоточности. Вопрос далеко не праздный, однако, увы, он снова оказался вне стандарта, и снова пользователь будет городить что-то свое...
Вот смотришь на все это, на те зоопарки, которые творятся в фрейворках и библиотеках для C++ (каждый считает за честь завести свои классы контейнеров), и хочется чего-то единого, стройного, цельного, вроде библиотеки классов для .NET.

Грустно, господа...



--------------------
Vit вечная память.

Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме

гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать
PM ICQ Skype   Вверх
Lazin
Дата 7.1.2008, 23:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re




В принципе в плюсах мне многое не нравится, но вот к стандартной библиотеке пока-что притензий не было
Цитата(Alexeis @  7.1.2008,  22:23 Найти цитируемый пост)
Захочется создать вектор например, вектор строк, а он тебе раз и с перепугу закэшировал 256 элементов

так можно сделать так что-бы незакэшировал, кстати он просто память выделяет, что-бы потом добавлять быстрей.
Цитата(Alexeis @  7.1.2008,  22:23 Найти цитируемый пост)
Допустим проинициализировал его, нет там 256 элементов, решил добавить еще одну строку, так он шо дурной скопирует по значению ВСЕ строки smile

только в том случае, если нельзя без перемещения увеличить объем памяти))

Добавлено через 30 секунд
Кстати, что эта тема делает во флейме? 
PM MAIL Skype GTalk   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Флейм"
Тут модерируют вообще все кому не лень!

Это "Песочница"!!!

В разделе не действуют многие правила:

  • Можно оффтопить
  • Можно флудить, но не увлекаться
  • Можно общаться на темы, не только связанные с программированием.
  • Если вы поставили здесь адекватный вопрос, не ждите адекватного ответа.

Строго запрещено:

  • Размещать рекламу
  • Обсуждать политику
  • Оскорблять друг-друга и переходить на личности
  • Наезжать
  • Материться
  • Уныло обсуждать унылые вещи

Напоминаем о существовании волшебной кнопочки Репорт. Если вы увидели сообщение, несовместимое с жизнью, просьба подвести на нее курсор и клацнуть левой клавишей мышки. Тем самым вы сможете призвать злого, но жутко справедливого джинна-модератора, который нашлет порчу на злостного нарушителя. Кстати - счётчик сообщений здесь не растёт.


Глас Винграда:

Лучшее в Камасутре - это введение!


Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, Все кому не лень.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Песочница | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1175 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.