Модераторы: THandle, bems

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Продукты Borland в школы! CodeGear наступает! 
:(
    Опции темы
kemiisto
Дата 9.2.2008, 16:12 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Дикий Кот. =^.^=
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3292
Регистрация: 29.7.2007

Репутация: 3
Всего: 160



http://www.codegear.ru/

Не знаю когда появилась эта новость, может и давно, я только сегодня обнаружил:

Миллион школьных компьютеров будет оснащен продуктами CodeGear Borland

Компания CodeGear объявила о поставке лицензий на продукты CodeGear Delphi, Delphi for .NET, C++ Builder, Turbo Pascal, Borland Pascal для оснащения 1 миллиона школьных компьютеров.

На сайте можно загрузить пресс-релиз. 

 smile Интересно, сколько вообще в РФ школьных ПК? Еще интереснее, как отреагируе Великий и Ужасный  smile  (M$ в смысле)!?


--------------------
PM MAIL WWW GTalk Jabber   Вверх
THandle
Дата 9.2.2008, 17:53 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Хранитель Клуба
Group Icon
Награды: 1



Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 3639
Регистрация: 31.7.2007
Где: Moscow, Dubai

Репутация: 7
Всего: 372



Цитата(kemiisto @  9.2.2008,  16:12 Найти цитируемый пост)
Интересно, сколько вообще в РФ школьных ПК?

У нас в школе штук 50. И не понимаю я зачем нужны Делфи в школе. 95 процентов в нашем классе не могут даже с QBASICом разобраться, да и не т учителей спосчобных научить.
PM   Вверх
VICTAR
Дата 9.2.2008, 18:05 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 1108
Регистрация: 6.10.2006

Репутация: 1
Всего: 80



Цитата(THandle @  9.2.2008,  17:53 Найти цитируемый пост)
У нас в школе штук 50. И не понимаю я зачем нужны Делфи в школе. 

Вот затем и нужны, чтобы исправить эту ситуацию  smile 
PM MAIL   Вверх
THandle
Дата 9.2.2008, 22:20 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Хранитель Клуба
Group Icon
Награды: 1



Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 3639
Регистрация: 31.7.2007
Где: Moscow, Dubai

Репутация: 7
Всего: 372



Цитата(VICTAR @  9.2.2008,  18:05 Найти цитируемый пост)

Вот затем и нужны, чтобы исправить эту ситуацию

В крупных городах ситуация возможно и улучшится(хотя сомневаюсь что в школе смогут качественно обучить программированию), а в таких крохотных городках как например Рязань ситуация врядли улучшится, и я даже сомневаюсь что к нам эти самые лицензии завезут.
PM   Вверх
VICTAR
Дата 9.2.2008, 23:40 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 1108
Регистрация: 6.10.2006

Репутация: 1
Всего: 80



Цитата(THandle @  9.2.2008,  22:20 Найти цитируемый пост)
а в таких крохотных городках как например Рязань

Мой город по численности населения меньше в 10 раз  smile 

А вообще как говорится: "Главное дело - начать..."  smile 
PM MAIL   Вверх
THandle
Дата 9.2.2008, 23:46 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Хранитель Клуба
Group Icon
Награды: 1



Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 3639
Регистрация: 31.7.2007
Где: Moscow, Dubai

Репутация: 7
Всего: 372



Цитата(VICTAR @  9.2.2008,  23:40 Найти цитируемый пост)
А вообще как говорится: "Главное дело - начать..."  

Ну не знаю - незнаю... Не буду спорить. Время покажет как это скажется на нашей общественности smile 


Цитата(VICTAR @  9.2.2008,  23:40 Найти цитируемый пост)
Мой город по численности населения меньше в 10 раз

А что за город если не секрет? smile 
PM   Вверх
VICTAR
Дата 10.2.2008, 01:37 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 1108
Регистрация: 6.10.2006

Репутация: 1
Всего: 80



Цитата(THandle @  9.2.2008,  23:46 Найти цитируемый пост)
А что за город если не секрет? smile 

Секрет и еще какой smile 
PM MAIL   Вверх
kemiisto
Дата 16.2.2008, 19:12 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Дикий Кот. =^.^=
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3292
Регистрация: 29.7.2007

Репутация: 3
Всего: 160



Цитата(THandle @  9.2.2008,  22:20 Найти цитируемый пост)
В крупных городах ситуация возможно и улучшится(хотя сомневаюсь что в школе смогут качественно обучить программированию), а в таких крохотных городках как например Рязань ситуация врядли улучшится, и я даже сомневаюсь что к нам эти самые лицензии завезут. 


Осмелюсь развеять твои сомнения! Вот моей маме уже завезли! Маленький городок на Волге, а уже пришло. 

Чего там только нет smile: BDS 2006 Pro smile , VS 2005 Pro, Win (2000, XP, Vista), Office (2003, 2007), Adobe CS3,... + куча всякой всячины от 1С. Лицензия до 2010 года. Сколько ж это стоило?! smile 

Если уж в такую "дыру" завезли, то уж в Рязань...



--------------------
PM MAIL WWW GTalk Jabber   Вверх
THandle
Дата 16.2.2008, 19:24 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Хранитель Клуба
Group Icon
Награды: 1



Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 3639
Регистрация: 31.7.2007
Где: Moscow, Dubai

Репутация: 7
Всего: 372



kemiisto, вот только интересно кто будет обучать детишек? Сейчас 90% школьников если не больше не учатся даже основным предметам, а зачем им Delphi? Ну заинтересуется 5 человек в школе? Неужели из за них стоило такие деньги тратить? Лучше б пенсию повысили или в конце концов зарплату учителям(у меня мать учителем работает, так что я зню сколько платят). Так же не понятно зачем интернет в школу провели. Например у нас в школе ребята сидят там после уроков, и сами догадаетесь что какчают. Не понимаю я всего этого. 

ИМХО.
PM   Вверх
kemiisto
Дата 16.2.2008, 20:07 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Дикий Кот. =^.^=
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3292
Регистрация: 29.7.2007

Репутация: 3
Всего: 160



Цитата
kemiisto, вот только интересно кто будет обучать детишек?

Да всё теже. Уже сейчас есть учебники. Да, качество изложения материала на уровне "киньте кнопку на форму...". Ужас, конечно smile ! Но, посмотрим, как например, преподносится в школьных учебниках тот же Pascal. Зачем, ну зачем сначала рисовать блок-схему. а только затем составлять программу на Pascal?! Ведь программа на языке структурного программирования - сама себе блок-схема! Многие дети инстинктивно чувствуют это (сначала пишут программу, а уже по ней блок-схему). Но... Как говорится, а воз и ныне там (достаточно взглянуть на ЕГЭ). 

Цитата
Ну заинтересуется 5 человек в школе? Неужели из за них стоило такие деньги тратить?

Ну не знаю... Мне кажется, ответ на этот вопрос не так уж и очевиден. Вот если б я учился в нынешнее время, я бы точно заинтересовался. Глядишь стал бы программистом, пользу б государству принес...

Цитата
Лучше б пенсию повысили или в конце концов зарплату учителям(у меня мать учителем работает, так что я знаю сколько платят). Не понимаю я всего этого.

С повышения пенсий и зарплат откатов не получишь! А так -  smile 


--------------------
PM MAIL WWW GTalk Jabber   Вверх
VICTAR
Дата 16.2.2008, 20:10 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 1108
Регистрация: 6.10.2006

Репутация: 1
Всего: 80



Цитата(THandle @  16.2.2008,  19:24 Найти цитируемый пост)
kemiisto, вот только интересно кто будет обучать детишек?

Вот это наверное самый главный вопрос.
Грамотный программист не пойдет работать в школу за гроши, ибо может заработать на порядки больше.  А неграмотный... Какой от него толк? Замкнутый круг получается  smile 
PM MAIL   Вверх
THandle
Дата 16.2.2008, 20:22 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Хранитель Клуба
Group Icon
Награды: 1



Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 3639
Регистрация: 31.7.2007
Где: Moscow, Dubai

Репутация: 7
Всего: 372



Цитата(kemiisto @  16.2.2008,  20:07 Найти цитируемый пост)
Да всё теже. Уже сейчас есть учебники. Да, качество изложения материала на уровне "киньте кнопку на форму...". Ужас, конечно smile ! Но, посмотрим, как например, преподносится в школьных учебниках тот же Pascal. Зачем, ну зачем сначала рисовать блок-схему. а только затем составлять программу на Pascal?! Ведь программа на языке структурного программирования - сама себе блок-схема! Многие дети инстинктивно чувствуют это (сначала пишут программу, а уже по ней блок-схему). Но... Как говорится, а воз и ныне там (достаточно взглянуть на ЕГЭ). 


Нас вообще учат по зверски:
1. Начали мы так: месяца два "прогрммировали" картинки на QBASIC(LINE, CIRCLE etc), без всяких циклов IF'ов и тд.
2. Потом перешли на Visual Basic и делали различные окошечки без программирования вообще.
3. Сейчас продолжаем делать тоже самое, так как учительница по информатике не понимает циклов, и не может их нам объяснить.
И нужно такое обучение?
ИМХО, в школе обучение программированию не нужно. В специализированных заведениях - возможно. Но я предпочитаю всё изучать дома за родным компьютером, и когда никто не кричит не трогать мышку и не тыкать туда то.


Цитата(kemiisto @  16.2.2008,  20:07 Найти цитируемый пост)
Ну не знаю... Мне кажется, ответ на этот вопрос не так уж и очевиден. Вот если б я учился в нынешнее время, я бы точно заинтересовался. Глядишь стал бы программистом, пользу б государству принес...


Таких людей еденицы. И если кто то родился программистом - то он им станет всё равно, рано или поздно.


Цитата(VICTAR @  16.2.2008,  20:10 Найти цитируемый пост)
Вот это наверное самый главный вопрос.
Грамотный программист не пойдет работать в школу за гроши, ибо может заработать на порядки больше.  А неграмотный... Какой от него толк? Замкнутый круг получается


Угу.
PM   Вверх
VICTAR
Дата 16.2.2008, 21:19 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 1108
Регистрация: 6.10.2006

Репутация: 1
Всего: 80



Цитата(kemiisto @  16.2.2008,  20:07 Найти цитируемый пост)
Вот если б я учился в нынешнее время, я бы точно заинтересовался.

+1
Когда я учился в школе у нас стояли какие-то доисторические "Электроники", даже не знаю, что это было smile.
Первый раз нормальный компьютер увидел в техникуме. Научился играть и немного печатать  smile 
И только на первом курсе института один семестр у нас был Delphi. Несколько практических занятий на которых мы дружно перепечатали с листа 2-3 программы типа таймере и конвертера величин. Тут то меня и задело, тем более что несколькими месяцами раньше появился свой компьютер! С тех пор и до настоящего времени самоучусь  smile.
К чему я это все рассказываю - трудно представить, как изменилась бы моя(да и не только моя) жизнь, если бы у нас были возможности сегодняшних школьников/студентов.
PM MAIL   Вверх
THandle
Дата 16.2.2008, 21:29 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Хранитель Клуба
Group Icon
Награды: 1



Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 3639
Регистрация: 31.7.2007
Где: Moscow, Dubai

Репутация: 7
Всего: 372



Цитата(VICTAR @  16.2.2008,  21:19 Найти цитируемый пост)
К чему я это все рассказываю - трудно представить, как изменилась бы моя(да и не только моя) жизнь, если бы у нас были возможности сегодняшних школьников/студентов. 

Вы не знаете нынешних школьников. smile  Им неинтересно ничего кроме .......  Вобщем мое мнение я думаю всем понятно.  smile  Прекращаю флуд smile 
PM   Вверх
VICTAR
Дата 16.2.2008, 21:42 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 1108
Регистрация: 6.10.2006

Репутация: 1
Всего: 80



Цитата(THandle @  16.2.2008,  21:29 Найти цитируемый пост)
Вы не знаете нынешних школьников.

Ну как сказать, у меня брату почти 17. Конечно лени в нем хоть отбавляй, но если захочет, я уверен, что у него все получится.

Цитата(THandle @  16.2.2008,  21:29 Найти цитируемый пост)
Им неинтересно ничего кроме .......

Такие были и будут всегда  smile Но таких не 100%. 


PM MAIL   Вверх
nitr
Дата 17.2.2008, 00:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2543
Регистрация: 10.2.2006
Где: Россия :)

Репутация: нет
Всего: 84



"Настоящему" программированию будут учить, и в школе? Это кто у нас сейчас такой учится, и всего год обучать будут, или два? smile
А вообще это хорошо, я вспоминаю себя, когда в школе продемонстрировал познания в QBasic, после на информатике не появлялся smile Так к чему это я, ах да, если это всё правда, то очень даже хорошо, но всем ли будет интересно? Надо сначала изменить наше "образование", а потом думать дальше...


--------------------
PM   Вверх
THandle
Дата 9.11.2008, 11:13 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Хранитель Клуба
Group Icon
Награды: 1



Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 3639
Регистрация: 31.7.2007
Где: Moscow, Dubai

Репутация: 7
Всего: 372



Решил поднять тему, потому что  в очередной раз убедился в том что в школе обучение программированию - Зло, с большой буквы smile

Ситуация:

Завезли в школу кучу новых ноутбуков/компьютеров. В принципе аппаратура нормальная. Самое дешевое конечно, но лучше чем какой нить там 3 пень smile
Опишу ситуэйшн в нашем кабинете и не только.
Был старый компьютер, который периодически не включался, потому что что то с ним не то, у меня лично подозрения на хард. Ну это ладно. Его все равно за те полтора года что он у нас в классе стоял включали раз 5-10. Зачем он нужен? Не понятно.
Привезли новый компьютер в самом начале года. На нем стояла не активированная лицензионная винда. А ключика от нее и диска с ней не было. Месяц, если не больше, комп просто стоял. Потом оказалось что вся серия этих компов такая. Сколько их там - не знаю. Ну штук 20 наверное. И ни один учитель, что самое забавное, за месяц не пожаловался на то что компьютеры не работают smile Все использовали партию ноутбуков, что тоже весьма сомнительно. Хранятся они в кабинете географии. Опросы на них какие то проводят.
Ну вот, после этого активировали все компьютеры.
В итоге он включается через раз smile Непонятно почему, но останавливается на заставке MSI Motherboard smile
Дали нам еще интерактивные экраны в некоторые кабинеты. И как думаете их используют? На них просто светят проектором. И все. Как на стенку. Ну вот и зачем они нужны? smile На них же надо рисовать, а не светить проектором...
Программированию учат все на том же уровне - QBASIC(рисование линий), VB(кнопочки на форме).
Учат на старых 3 пеньках. Так привычнее smile
Ну вот может мне кто нибудь объяснить мне, ЗАЧЕМ ЭТО ВСЕ НАДО(компьютеры, интерактивные доски, ноуты, Delphi и тд), ведь это просто огромная трата денег. Не лучше ли поднять зарплату тому же учителю информатики, найти на это место нормального человека? Или же ремонт провести? А? Ну зачем все это, если даже не используется? И я уверен на 100%, что в большинстве школ именно такая ситуация.

В общем ИМХО: не нужны в школах вообще все эти компьютеры, нужен только мел и доска. Лучше б чем все эти страсти устраивать учили более качественно той же математике. Люди не могут из 3 формул выразить что требуется.

Вот так вот.
PM   Вверх
Rrader
  Дата 9.11.2008, 13:27 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Inspired =)
***


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 1535
Регистрация: 7.5.2005

Репутация: нет
Всего: 191



У нас в школе вообще не учили никакому программированию. Word, Excel, Paint и все.  smile  Только в институте один семестр Delphi был (тупо перепечтывали коды).


--------------------
Let's do this quickly!
Rest in peace, Vit!
PM MAIL Skype   Вверх
THandle
Дата 9.11.2008, 14:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Хранитель Клуба
Group Icon
Награды: 1



Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 3639
Регистрация: 31.7.2007
Где: Moscow, Dubai

Репутация: 7
Всего: 372



Rrader, ну тебе видимо повезло. А сейчас все помешались такое впечатление... Компьютерные технологии, тестирование, программирование, интернет...
PM   Вверх
kemiisto
Дата 9.11.2008, 23:46 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Дикий Кот. =^.^=
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3292
Регистрация: 29.7.2007

Репутация: 3
Всего: 160



Цитата(THandle @  9.11.2008,  09:13 Найти цитируемый пост)
ЗАЧЕМ ЭТО ВСЕ НАДО

Одно слово - откат!


--------------------
PM MAIL WWW GTalk Jabber   Вверх
Bose
Дата 28.11.2008, 17:15 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1458
Регистрация: 5.3.2005
Где: Riga, Latvia

Репутация: 2
Всего: 51



Цитата(VICTAR @  9.2.2008,  18:05 Найти цитируемый пост)
Вот затем и нужны, чтобы исправить эту ситуацию

Цитата(VICTAR @  16.2.2008,  20:10 Найти цитируемый пост)
Вот это наверное самый главный вопрос.
Грамотный программист не пойдет работать в школу за гроши, ибо может заработать на порядки больше.  А неграмотный... Какой от него толк? Замкнутый круг получается

Не-не-не. Лучше бы пользоваться компьютером нормально научили. 

Меня в школе на информатике учили работать с Norton Commander-ом и программировать на QBasic-е. Потом появился Windows и нас стали учить работать в Word-е и Excel-е. 
В университете на первом курсе у нас был только один предмет информатика - на которой нас учили пользоваться тем же Word-ом и Excel-ом. Потом уже пошли С и С++, но это другая история. 
Так вот, самое интересно, что сколько я не сталкивался с чужими документами в Word-е - в 90% отступы делались с помощью пробелов, или Tab-ов. А страницы разделялись с помощью Enter-ов. Про использование стилей, я вообще молчу. 

Какое тут программирование в школах учить! Лучше бы научили детей файлы копировать, пользоваться корзиной и грамотно использовать Word.
PM MAIL WWW Skype   Вверх
kemiisto
  Дата 28.11.2008, 18:23 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Дикий Кот. =^.^=
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3292
Регистрация: 29.7.2007

Репутация: 3
Всего: 160



Цитата(Bose @  28.11.2008,  15:15 Найти цитируемый пост)
Какое тут программирование в школах учить! Лучше бы научили детей файлы копировать, пользоваться корзиной и грамотно использовать Word. 

Сейчас уже почти все дети это как раз таки умееют.
Bose, а я считаю, что наоборот. Надо убрать из школьной информатики всю эту ... кхм... Ну ты понял, короче. Всякие там мировоззренчиские аспекты, Word'ы и Excel'и, ... Оставить только системы счисления, мат. логику и программирование.

Это сообщение отредактировал(а) kemiisto - 28.11.2008, 18:23


--------------------
PM MAIL WWW GTalk Jabber   Вверх
Bose
Дата 28.11.2008, 18:47 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1458
Регистрация: 5.3.2005
Где: Riga, Latvia

Репутация: 2
Всего: 51



Цитата(kemiisto @  28.11.2008,  18:23 Найти цитируемый пост)
Bose, а я считаю, что наоборот. Надо убрать из школьной информатики всю эту ... кхм... Ну ты понял, короче. Всякие там мировоззренчиские аспекты, Word'ы и Excel'и, ... Оставить только системы счисления, мат. логику и программирование.


kemiisto, а я считаю, что Word-ы, Excel-ы, Writer-ы, Calc-и и прочие IBM Symphony надо обязательно оставить. 
А программерская инфа 80% школьников ни к чему. Разве что рассказать основы строения компьютера, научить устанавливать линуксы, Windows-ы, и, самое главное, научить их читать и понимать сообщения об ошибках!  smile 
Хотя сейчас растут совсем другие дети, которые с копмьютерами с младых лет общаются. Я не знаю, что они уже умеют. 
PM MAIL WWW Skype   Вверх
Страницы: (2) [Все] 1 2 
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Delphi"
THandle

Добро пожаловать в форум группы "Delphi".

В разделе разрешается:

  • Флудить (в приемлемых величинах)
  • Обсуждать модерирование данного раздела (но не его модератора)
  • Добавлять свои правила если они не противоречат существующим
  • Делать наезды на пешеходов***

Строго запрещено:

  • Размещать рекламу
  • Совершать оскорбления личностей
  • Материться
  • *** Пешеходами не являются (ко)модераторы, админы, участники клуба.

Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! Люблю, целую, вечно Ваш, THandle.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Форум группы: delphi | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1352 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.