Доброго времени суток всем!
Я вот уже два года серьёзно увлечен информационными технологиями, и прежде всего программированием, уже кое-что могу: сделать движок для сайта, написать простую игру типа "Дурака", но всё это для себя, в домашних условиях. Я в принципе могу самостоятельно освоить языки программирования и технологии на том уровне, который будет необходим для работы. Вместе с тем, образование у меня высшее гуманитарное, и я подозреваю, что это уменьшит мои шансы на трудоустройство. Что касается получения второго высшего по профилю, то, во первых, это слишком дорого для меня, во вторых: учиться придётся минимум 5.5 лет, поскольку образование совершенно иного профиля.
Вот и возникает традиционный русский вопрос:"Что делать?". Гуманитарное образование не дало мне возможности реализовать себя. С гуманитарным образованием берут по сути на низкоквалифицированную работу, или туда, где нужна коммуникабельность, умение продавать - а это уже зависит от личности, а не от образования, я например, интраверт, не тянет меня в продавцы, менеджеры по рекламе и т.д. 
Пока что я скрепив зубы программлю по 8-9 часов в сутки, пользуясь тем, что моя нынешняя работа предоставляет мне много свободного времени, но часто посещает мысль о бессмысленности всего этого.
Может быть кто-нибудь из форумчан знает что-нибудь о программистах-гуманитариях, у кого-нибудь на памяти есть прецеденты трудоустройства без технической вышки?

Я например,  Устроился программистом, имея высшее экономическое... Правда сейчас все равно второе высшее получаю...
Имхо, корочка об образовании - это еще не все... Было бы желание и знания

Прецеденты есть. Их реально много. Если ты покажешь достаточную сообразительность, живость ума, и, естесственно, знания - любая нормальная контора внимательно рассмотрит твою кандидатуру. После первого трудоустройства "по призванию" каждый следующий потенциальный работодатель будет всё меньше обращать внимание на образование.

Очень мало работают по специальности, в основном идут туда где денег точно заработают, так что гуманитарий ты или нет в нормальной конторе смотреть будут на прохождение тестового задания и на твои ответы... а остальное от лукавого ;)

Обычно высшего образования достаточно, неважно в какой области.



У меня экономическое образование. Никаких проблем из-за этого не испытываю =) 

Присоединяюсь к экономистам   

Тоже имею экономическое образование, но это не мешает мне работать программистом.

даже парикмахеры работают программистами 
а вы переживаете...

Но если хотите со временем претендовать на серьезную должность - например, руководство людьми или ведущий специалист, эксперт и т.д., то без профильного образования вероятность такого мала.

Это сообщение отредактировал(а) ida - 10.6.2008, 11:42

этот прецендент перед вами, ветеринар по образованию с опытом работы программистом 6 лет. но могу сразу сказать, конкуренция на рынке труда программистов очень высокая. поэтому маловероятно, что вас возьмут в профильную компанию без образования и опыта работы. могу пореккомендовать только устроится по знакомству или начать с низких зарплат в бюджетных организациях.

Это бред... все зависит от руководства компании и личности претендента...

образование (ну тоесть "какое" высшее) в 90% не влияет на трудоустройство, были бы знания ;) а вышка это только +, а какая не везде важно

В Киеве - возможно.

Причем тут Киев?

Видимо досточтимая Ida на данный момент контролирует весь IT сектор своего города и знает о чем говорит   . Мы же дикие южные варвары, и у нас по-прежнему царят два основных фактора - финансы и эффективность...  

DRUID3, вас кто-то обидел?

 Милая Ida, в наших диких местах, мой предыдущий пост принято позиционировать исключительно как юмор!  


Это сообщение отредактировал(а) DRUID3 - 16.6.2008, 11:37

Понятно.
Мой юмор почему-то часто расценивается некоторыми как оскорбление.
Ума не приложу, почему...   

Потому, что после твоих постов начнется массовая иммиграция в Киев!

первые образования юриспруденция и медицина. Оформился в пухлого, довольного жизнью программиста с длинной зарплатой. 
руки и желание превозмогут всё. 
Хотя безумно жалею, что не получил профильного или, хотя бы, математического образования. 

Это из-за того, что пришлось читать самому разные умные книжки по алгоритмам? Так в институте без этого тоже никак! Просто там это вроде обязаловки. Если человек решил стать программистом не из-за денег, а из-за любви к этой профессии, то кнут не нужен!

а это Вы напрасно, есть многие кто жалеет, что потратил лучшие годы своей жизни на, пусть и не чисто, но "квазиматематическое" образование. Изнутри там все выглядит не так как об этом пишут в книгах, журналах или показывают в кино. Ужас ситуации в том, что людей "протягивают" через группу предметов зачастую имеющих только удачное название отражающее их суть но не наполнение... понял, непонял, частично не успел - никто под тебя подстраиваться не будет, главное во-время преподам бумажки на подпись носить... Самое страшное, что потом все-равно нужно заново переучиваться!

 очень врезались в память 2-а момента:
1)n-ный раз пересдавал математику, что-то там накатал с бумажки, долго мучался но препод принял... Еду домой и вдруг понимаю - ...дь, да я ведь только что "рассказывал" о рядах Фурье и пример ("типо как") решал - но ведь разобрался с этой темой я еще до института!

2) Сдаю ЦОС(цифровая обработка сигналов - моя нынешняя специализация), что-то там накатал, кое что не верно, но препод говорит, могу поставить 4 если расскажешь мне теорему Котельникова (не, ну просто цирк, ведь он меня вытягивал) и я ...не рассказываю  ... Ушел довольный с 3-ком, но факт в том, что ее знает каждый школьник интересующийся физикой, знал ее и я... Но как-то ВТУЗ заставляет человека запоминать все в других областях мозга чем те из которых он извлекает информацию о работе... 

Так что вобщем-то неочем жалеть, все только результат самообразования и личных склонностей человека... А уж о том, что учеба в профильном ВТУЗе помогает руководить "группой товарищей" у меня не возникало и мыслей никогда, и скорее всего не потому что живу я в Киеве...

Вот об этом и речь.

Резюме: образование надо выбирать правильно.

Не знаю как другие гуманитарии, а я программистом устроиться так и не смог. Самое большее, что  у меня получилось - разовая работа по парсингу сайта, длилась она всего полтора месяца, получил я от нее 6 тыр, + ещё штуки 2 мне остался должен кинувший меня заказчик.
С момента создания темы прошло почти 3 года. Что в итоге? Уровень знаний конечно вырос, но как ни парадоксально, возможностей не прибавилось. Потому, что всякий раз, когда берёшь какую-то высоту, оказывается, что нужно брать новую, и если эту высоту не взять о профессиональном уровне можно будет забыть. На резюме практически не отвечают, портфолио формируется адски медленно, потому что приходится заниматься практически всем. К примеру разрабатываю сайт, архив климатических данных, свой авторский проект, безнадёжно застреваю в контенте и дизайне, хотя с программерской точки зрения я на нём продвинулся - использовал архитектуру MVC.
В конечном итоге получается замкнутый круг. Работодателям нужен специалист, имеющий реальный опыт работы. У меня его нет, потому что работодателям нужен специалист, имеющий реальный опыт работы.
Работодателям нужен знаток CMS. Но что я ему предъявлю, учебную работу что-ли? Сайт ведь нужно чем-то заполнять. 
Так что, тем кто пишет, что вышка не имеет значение, я не верю. Либо они программерами устроились на заре возникновения интернета, когда каждый спец был на счету, либо кодингом занимаются с младых ногтей. Либо для некоторых работодателей является плюсом диплом экономиста или юриста (у меня диплом учителя истории).
Техническая вышка, как мне кажется у многих вызывает доверие. Также позволяет претендовать на вакансию junior. 
Не знаю, может быть я не прав, может быть всё со стороны смахивает на нытьё. Наверное, это так. Но если честно, наболело. 
Все эти компьютерные эксперименты в конечном итоге вылились для меня в болезнь под названием "горе от ума". Иногда я завидую простым работягам, которые прекрасно живут без всякой потребности в повышенной мозговой активности, с удовольствием выполняют ручную работу. Меня хватило лишь на полгода тяжёлого неквалифицированного труда.
Не знаю, как теперь быть. Грустно сознавать, что все твои старания бесполезны.

Для Finder128:

Портфолио: Что мешает Вам разработать скажем 5-10 сайтов бесплатно? Для знакомых, или просто в интернете найти заказчика, который к тому же и контент предоставит. Или вера не позволяет бесплатно работать?

Знания сами по себе денег не приносят. И никто Вам платить за знания и диплом(какой бы он ни был) не будет. Платят за результат, который Вы предоставляете (или не платят - если результата нет или он не такой как нужно). А какие для его достижения были использованы знания, дипломы, сертификаты не суть важно.

Не знаю, как обстоят дела в вашем городе, но в нашем есть курсы обучения программированию для непрограммистов, после прохождения которых человек часто получает предложение о работе. Со мной сейчас достаточно много таких людей работает. 

Имею среднее техническое (электрик) и неоконченное высшее (теплотехник). Оно у меня техническое, но не по ИТ. Но, когда на работу устраивался, слышал только вопросы "Умеешь ли поддерживать локалку?", "знаешь ли СMS сайта и программирование?", "если к тебе придут 10 человек, и попросят сделать каждый свое поручение, в каком порядке будешь их обслуживать?". То есть интересуются твоими РЕАЛЬНЫМИ НАВЫКАМИ и СТРЕССОУСТОЙЧИВОСТЬЮ что ли... Твой диплом работодателю НЕ ДАСТ ПОЧТИ НИЧЕГО, а знания - почти ВСЕ!  


Это точно!


Да?  


Сделай много разовых работ - получишь уже неплохое портфолио.
Насчет высоты - это в принципе в любой области надо делать, если хочешь стать НАСТОЯЩИМ ПРОФЕССИОНАЛОМ, а не "так середнячком, коих огромные серые тучи". Кстати, знание английского очень приветствуется. 8 месяцев назад устроился програмером, и НИ ОДИН ДЕНЬ НЕ ПРОХОДИТ БЕЗ ЧТЕНИЯ какой-нибудь НОВОЙ ИНФЫ, чтобы решить вновь поставленную задачу. И мне это нравится, черт возьми!)) Мне тяжко временами, но одновременно кайфово! Представь такое состояние  


Ну конечно, а кому ты будешь нужен без серьезных навыков программирования?
А чтобы их получить устройся на какую-нибудь лажу, где тебе напишут в трудовой программист/сисадмин. И параллельно это хрени в свободное время учи кодинг. Трудно? А сможешь, если это действительно твое  Я вот сейчас ставлю принтеры, слежу за состоянием локалки, объясняю работникам офиса, как пользоваться вордом  , и одновременно поддерживаю сайт того самого универа, в котором работаю. На этом сайте и точу свои знания php. Все более и более сложные задачи получается выполнять  Правда, компьютеры я как часть своего тела чуствую  И учился на разных курсах программирования/сайтопостроения в школьные годы, и локалку дома РАДИ ИНТЕРЕСА подымал. То есть тут надо чтобы у тебя в жилах не кровь текла, а биты и байты, условно  Причем с математикой у меня так себе, и кодинг поначалу ОЧЕНЬ тяжело осваивался. Просто со временем получилось забить в голову логику программирования, теперь все лучше и лучше идет.

Комп надо ЧУСТВОВАТЬ. Это не автомобиль, где видно, где течет и слышно, где трет. В компе какая-нить хрень заглючит, и в документации написано, что все ок должно быть, а оно не работает. Вот тут должно помочь твое шестое чуство  

Думаю, начинают ВСЕ с фигни. Там приобретают опыт, и идут уже после этого на нормальную работу))


Пока не станешь знакотом CMS - ничего  


А знаешь, в каких они условиях работают, какое отношение к себе от работодателя имеют, сколько получают и на какое могут рассчитывать будущее, а?