Вот, собственно в теме отражено, то, что я хотел спросить. Да, я самый настоящий олух )) У меня не выходит с высшим, мне говорили что «это не моё» другое не моё, а Я вот не знаю, что моё, правда сейчас мне так не говорят  (вообще мне сейчас вообще ничего не говорят) )). Я познакомился с синтаксисом С++ уже как пару лет назад (2005)., то есть я знаю как строится цикл, условие,  примитивный синтаксис языка С++, но у меня полное незнание всех функций и стандартной библиотеки тоже... И не знаю что мне делать, воть . Если кто подскажет, буду очень благодарен ВАМ !!! Вот, пара вопросов есть:

1.    Смогу ли я освоить программирование за ГОД (один) так, что бы хотя заработать себе на пропитание т. е. ~10000 р., а потом на выйти на уровень 1000 y. e. ? 

Если НЕТ, то посоветуйте, куда податься %)
Если ДА, то, что лучше всего сделать?

P.S. Так, пост будет написан во флейме, чтобы не создавать модераторам лишних проблем… а так же… ну вообще меня выгоняют из вуза, так что мне всё равно %)

why?? 
Подавляющее большинство программистов занимаются этим, не для того, чтобы кому-то чего-то доказать или заработать по больше, или даже потому что умеют лучше всего, а потому что нравится. Может не у каждого это своя ниша, но одна из - точно.

Нужно заниматься тем чем нравится, то и будешь зарабатывать не плохо. Если у тебя нет настоящего интереса к программированию, то хотя бы на пропитание ты заработаешь, а вот выйти на более высокий уровень... не знаю....

Освоить за год, чтобы зарабатывать 10000 сможешь.

Кроме того, тебе нужно более конкретно определится с языком и писать на том, который опять же больше нравится. А карьера и жизнь все равно сложится так, что будешь знать не только один язык и одну технологию 

когда знакомые хотят научиться кататься на сноуборде сами, я им говорю:

как говориться лучше день потерять (2 дня, 100 баксов и прочее) но потом наслаждаться.

с программированием тоже самое. нужен "учитель".
что я имею ввиду (желательно выбрать несколько вариантов):
- хорошая книга;
- человек который будет разъяснять, разжевывать, направлять;
- человек который будет давать дурацкие задания типа "сделай клиент и сервер и передай xml"
- нужно место (лучше работа) где ты будешь получать задания и выполняя их расти профессионально.

судя по товему посту - тебе нужен штопор в ж... 









да. тебе нужен ооочень длинный штопор.

исчи места (по инету), где требуются начинающие, студенты и пр. хоть куда-нибудь.
есть куча курсов в программерских конторах бесплатных. по окончании которых тебя могут взять в штат.

(да простят меня тестеры)
начни хотябы с black-box тетирования.

рви.

Нет, нет. Мне нравиться читать книжки с того же natahaus'a, Я сам написал программу по вычислению логарифма из суммы ряда и некоторые другие. Но мне достало высшие со своими лабораторными и т. д. Не знаю, но 90 % что меня выгонят.

Мне не очень нравится ПРИДУМЫВАТЬ алгоритмы для вычисления различных вещей, так как в любом случае это всё уже придумано, программисты, насколько я знаю исполдьзуют уже готовые функции и классы. Теперь стоит, я думаю, занятся изучением этих самях функций. 

Хочу поступить в центр по подгатовки специалистов... компании готовят специалистов для себя, так как сейчас нормальных программистов не хватает... бесплатное обучение... но там нужно уже знать определенную базу. 
Надо взять немного времени для самостоятельного обучения... аааааааааа хочу туда!

что за город-то?

pseud, Санкт-Петербург!

я зашел в туалет, закрыл дверь, подошел к толчку, открыл крушку, помочился, изучил не пометил ли чего, смыл, вышел.

не надо опускаться до такой мелкой детализации. когда позже (через год) с тебя на собесдовании будут требовать проекты ты поймешь о чем я.



а вычисление логарифма из суммы ряда, которой ты машешь так громко, ты не на лабораторной почерпнул?
лабораторные тебе в жизни не понадобятся, но то как они научат твой мозг растягиваться и быть всесторонне развитым ты не почерпнешь нигде.



программист не будет назваться программистом, если не сможет сам реализовать эту функцию. а использует он эту функцию чтоб не тратить лишнего времени. ведь он его уже когда-то потратил в отличие от тебя.




т.к. они с этих курсов снимут сливки. и если ты думаешь что достаточно лишь попасть наних. то ты ошибаешься.
по сути теже лабораторный. зубрежь. 
тебе придется доказать что именно ты достоин пополнить ряды компании.
и именно тебе будет сделать это сложнее всего.
если ты не захочешь этого по-настоящему.

Добавлено через 4 минуты и 58 секунд


1000 уей - придется постараться, сильно.

pseud, не совсем меня поняли. Мне уже 20 и мне надо решать идти в Мак работать или ещё куда-нибудь или как-то выпутываться из этой ж...

прошу прощения за рекламу но вот например с hh.ru вакансия:



Добавлено через 3 минуты и 53 секунды


прекрасно я тебя понимаю.

сейчас, пока тебя не выгнали, ты должен сделать все, чтоб тебя не выгнали.

а насчет Мак, там вроде график тебе могут гибкий сделать (судя по рекламе). если что - по вечерам на курсы ходить - запросто.

Выучить можно и за пол года... Главное иметь желание  

Нет, не из лаболаторных, это было отдельное задание.. выполнялось на компиляторе 20 летней давности (1989) без подстветки синтаксиса и прочее.

 ... конечно!



У моего родного брата образование менеджмент.. потом курсы. 2 года поиска работs и 1500 у.е. зарплата. Тот же Питер. Занимается разработкой игр он в 3D MAX и др. программах. Но он то знает, у него опыт сейчас есть. Недавно компанию его расформировали. Он искал работу, через 20 дней устроился. Ему звонили, предлагали 35 тыс. р. Отказался. Так как работу уже нашел. Собственно, технического высшего нет. Даучивали на последних курсах.. за уши, можно сказать. 

Пока что имею возможность нигде не работать %) и ходить на курсы, если что. 

Кстати, регион указан Москва, так что мне не подходит.
Регион:    Москва

... Есть возможность поступать в один центр. Что бы поступить надо написать небольшую БД на JAVA *) НЕ знаю смогу ли я, но центр, по тому что пишут супер. Будем реально учить JAVA ) 

а у брата не желаешь чему поучиться? или жаба?

Добавлено через 1 минуту и 49 секунд


это я для примера, насчет того, что есть вакансии на рынке и для тебя - стажер, незаконченое высшее

Чему ? Во-первых, он старше меня, ко мне не очень относится. У самого величия выше крыши (стеб в самых разных смыслах). Во-вторых у него там полигоны, уровни, текстуры. До последнего времени не знал как переменной присвоить значение. А.. это он то мне предложил заниматься программированием, я до 17 лет вообще в этом не разбирался. Только предложил, не учил естсетвенно, так как он сам не знает программирования.

я до 18 не понимал толком "зачем" оно это программирование. 
в 20 написал первый убогий проект, с которым бедняги некоторые мучаются до сих пор. 
ничего - выжил. 
вроде что-то уже получается ))
так что дерзай.

  


klfd, если у человека есть желание то он изучить. 

если у человека есть желание, то он закончит высшее, т.к. без него ох как тяжко.
без него вряд ли тебе напишут в трудовую инженер.
будешь всю жизнь потом "специалист" с соответствующим окладом.
и будет тебе каждый потом говорить  "а че вышку то какую не закнчишь".

klfd, мог бы прямо сейчас не тратя время на разговоры учить например ту же джаву   

Мог бы сейчас не теряя времени идти разобраться в институте. Отношение к жизни складывается из мелочей. Если ты сейчас забил на универ то 99% ты забъешь на изучение, потом забъешь на работу, а потом и на семью.

klfd, учи лучше php (почему именно PHP? Потому что на нём быстро можно заработать денег и т.д ) он в много легче С

Arch1S, ошибочное мнение:


дело в том что один и тот же язык каждый человек понимает по разному. 



Хы, жжешь товарищь... 
заработать деньги можно при помощи ЛЮБОГО языка программирование. Просто сейчас Web-технологии переживают особый подъем и как следствие острое внимание к ним. Каждый день у кого-то рождается идея, после прочтение книги - "PHP\Perl и т.д. для ЧАЙНИКА", создать свою команду и предлагать услуги населению. В итоге мы получаем сайт в лучшем случае написанный криво - косо, а в худшем - изменненый бесплатный движок (подтерты копирайты). 
т.е. твоя фраза, грубо говоря, - чушь... 


Это сообщение отредактировал(а) MoLeX - 11.5.2008, 14:14

Arch1S, на РНР можно заработать быстро, но немного. А чтобы на РНР заработать много - надо быть профессионалом.

Хех, я до 23-х работал за совсем не большие деньги. Но вот прорвало к 23. И то еще считаю, что может немного завышена плата, но это уже не потому что зажрался, а обстоятельства - другой город, нужно и квартиру снимать и т.п. обстоятельства. 

По-моему вы ищете "что бы сделать, чтобы ничего не делать". Освоить все можно, просто нужно его действительно осваивать, а не выучить какие-то основы и на этом бросить. Мне кажется, что вы не умеете ничего доводить до конца, неправда ли? Попробуйте все-таки довести до конца хоть что нибудь (неважно что, с универом разобратся, язык какой-нибудь выучите, неважно какой) а там увидите, ваша жизнь изменится  . А насчет высшего, то без него вы себе карьеру врятли сделаете.

не обязательно. если есть хватка то сделаешь. в фирме где я работаю имеется админ у которого своя фирма приносящяя ему очень хороший доход, а образование у него тока технарь))) 

Все верно, но это возможно, если у человека серьезные амбиции и желание совершенствоваться. Були бы у автора темы эти качества, он не задавал бы подобных вопросов.

Не стоит отождествлять высшее образование с чем-то таким ого-го. По сути дела это лишь наличие диплома, что тоже не означает наличие знаний. Правда если идти по пути высшего образования, нежели самоучки, то это проще и думается мне что можно достичь намного большего. 



Интересно, а сколько он смог бы добиться, если бы к его хватке еще добавить и высшее ;)

Кстати, я спрашивал по поводу только JAVA, а тут добавили ещё и С++ (который есть основа основ других языков, не спорю, но я про него не спрашивал) и уж тем более С#, с коим я совсем не знаком. И не я опрос вводил! Так что уважаемые модераторы, хотите творчеством занятся, заводите себе свои темы. 
 
С синтаксисом, то есть с алфавитом языка, я конечно же знаком, но этого очень мало, я сам знаю. То есть я знаю, что ничего не знаю  , вот. Нужны изучать функции (нет, я знаю как писать функции, а имею введу стандартную библиотеку языка), классы (здесь тоже знаю, как написать класс, что такое перегрузка операторов (хотя это не про классы), конструктор, деструкторы, но я не знаю готовых классов), разбираться с указателями (уже более менее, надо конкретные примеры там смотреть), начать писать свой блокнот, потом калькулятор. Вообщем всё то, что нормальные люди (в отличае от меня) уже знают и узнали ещё на первом курсе.