Просто поражаюсь... Все пишут - "В MSDN есть всё", "Главный источник информации - MSDN".

Вот я пытаюсь научиться делать очень простую вещь - сделать так, чтобы на голой форме появилось текстовое окно. И всё. Можно с надписью какой-нибудь, это не принципиально.

Выяснил, что это RichTextBox и TextBox.

Захожу сюда:

http://msdn.microsoft.com/en-us/library/sy...ichtextbox.aspx

http://msdn.microsoft.com/en-us/library/sy...ms.textbox.aspx

Из этих адресов АБСОЛЮТНО непонятно, как мне достичь такой маленькой, и лёгкой цели. 0 инфы.

(причём, кстати, во втором линке приведённый там пример программы не работает - компилятор ошибки выдаёт UPD: работает, просто старая версия C# была)

Как пользоваться MSDN'ом? Про RichTextBox и TextBox я спрошу у кого-нибудь, но мне интересно - как MSDN'ом пользоваться?

Это сообщение отредактировал(а) slavaentp - 20.6.2008, 02:26

http://msdn.microsoft.com/en-us/library/sy...ox_members.aspx

MSDN - это справочник, а не учебник.
Если начинаете осваивать C#, лучше купите/скачайте хорошую книгу, освойте азы, а когда появляются конкретные вопросы по компонентам/классам и т.д. лезем в мсдн попыриться на методы, свойства, примеры использования.

я как правило пишу название класса в гугле. например RichTextBox class. в первых же ссылках - МСДН по этому классу. иду туда и чаще всего сразу в class members. обхор как правило даёт лишь вводную инфу - зачем этот класс нужен, а в мемберах уже подробно описывается что и как работает. вот и всё.

Kefir,  
также можно гуглить с явным указанием 

Не, я просто в шоке. Когда я задал тот вопрос - я как-то разобрался как сделать такое простейшее задание, как добавить RichTextBox в форму.

Сейчас(какое-то время не программировал) - забыл опять. Значит, скорее всего, какой-то кривой способ нашёл, раз он не запомнился.

Больше всего поражает, что в Интернете нет этой информации!!!! Просто нет! Ищу, набирая в поисковиках следующие тексты:

"How to create textbox in form C#"

"How to add RichTextBox in form C#"

"Как добавить текстовое поле в форму C#" (особенно мне нравится самый первый результат в Яндексе)

Такой простой информации НЕТ!!! Ну или где-то далеко она. По такому простому вопросу.

Я просто в шоке. Нету минимальной программы, которая бы просто создала форму и добавила бы в неё текстбокс.

Сам пытаюсь что-то выдернуть, получаю сообщения об ошибках компилятора, которые мне ничего не говорят.

Как изучать этот долбаный язык?

slavaentp, .NET рассчитан на создание приложений уровня предприятия, поэтому программисты, которые на нём пишут, не парят Гугл запросами "как поместить компонент на форму". Ну если тебе так хочется, купи себе к-н книжку из серии ".. для чайников", ".. за 5 минут", там наверняка будут ответы на твои вопросы   Во всех остальных источниках на подобные вопросы тебе ответят в стиле "стандартным способом - молча!"

MSDN же нужен для быстрого получения сжатой технической информации, с примерами. А не для того, чтобы Вижуал Студией учить пользоваться.

Глупость написали какую-то. Причём тут Вижуал Студия? Я как раз-таки хочу научиться на шарпе программить, поэтому пишу проги в блокноте.

Языку программирования ведь ещё и научиться ндао.

Причёим тут предприятия и гугл? Если информации о том, как поставить RichTextBox на форму, нет нигде, в том числе и в книгах, которые считаются самыми лучшими на тему Шарпа(Троелсен, например), то нет ничего удивительнго, что многие работодатели разводят руками "Очень, очень мало хороших специалистов по C#".

Прежде чем писать сложные приложения, нужно изучить основы - а основ-то и нет нигде!

Это сообщение отредактировал(а) slavaentp - 5.9.2008, 00:51

Блокнот вещ безусловно хардкорная, но может сётки возмёш среду поприятней? майкасофтаваю студию или шарпдевелоп? вторая ваще так весит мегобайт 15 =) там и можна будет на форму покидать текст едиты и тп)

Студия экспресс есть. В прошлый раз я и брал оттуда как сделать текстбоксы и т.д. Но видимо как-то сделал это неоптимизированно, поэтому и не запомнил, как же это делается Сейчас пытаюсь заново разобраться - уже непонятно. Вообще, не люблю подобные программы. Считаю, что ИЗУЧАТЬ язык лучше с листа, а не с готовыми шаблонами. Может быть, когда знаешь язык в совершенстве, студия и лучше.

я тоже вот зашёл по первой ссылке и сделал   





изучать язык надо в консоли, а не используя WinForms. А по WinForms Петцольда читай.

Язык - это средство выражения мыслей, а не вещь в себе, поэтому его надо не "ИЗУЧАТЬ", а использовать сразу после освоения синтаксиса(а это процесс очень быстрый).  Хотя если ты программированию предпочитаешь кодирование готового алгоритма, то зубри язык. 

ну, ну, флаг в руки и ...

 +1, имхо помойка полная.
По крайней мере по сравнению с документацией для других языков/технологий.
Сравни с PHP? Qt? Java? Python? Perl?

 С примерами, говоришь? ))))
http://msdn.microsoft.com/en-us/library/bb762159(VS.85).aspx
Где тут примеры?

как по мне, тихий ужас


средне

Склоняюсь к такому же мнению, но хотел бы узнать, Ваши доводы 


Тихий ужас 

P. S. На Java программировал год, на PHP - 2.

А я где-то говорил, что примеры на каждой странице?  Не спорю MSDN не предел мечтаний, особенно в части по WinAPI, но в данном подфоруме ссылка на Shell_NotifyIcon, кажется мне банальным троллингом.

 А в данной теме про MSDN ссылка на MSDN? Мне не кажется...

Не дума, что только в MSDN не везде есть примеры. И как правельно было замечено MSDN - это не чебник (все должны понимать разницу между учебником и хелпом). В случае если примера нет, то в большенстве случаев либо описание параметров поможет либо имя ф-ции само за себя всё скажет.

Зачем сразу лезть в эти дебри (для новичков), да еще из блокнота? Начинаем с консольного "Hellow World".

+1

Потому что везде подразумевается что вы юзаете какие нить IDE. В Троелсене есть описание того как работают формы, что такое компоненты и т.д. Но Троелсен, так же как и все программисты в принципе считают что для программирования надо использовать инструменты автоматизации. И в конце концов, неужели вы так и не поняли как это сделать?? Может быть надо начать, скажем с изучения .Net а не сразу языка С#... И зачем блокнот использовать я так и не понял... ИМХО, это извращенные преподователи вбили человеку в мозг что извращения это хорошо...  

Ну как же так?? вы считаете что там ничего невозможно найти? А я очень часто находил там такие вещи, о которых больше нигде и упоминаний нет. Но в конце концов это ведь и правда не учебник...

 Не невозможно, а затруднительно. Чего уж и говорить, что сам ты ищешь через гугл, а не через мсдн.

Даже прочтя в МСДН свойства ТекстБокса можно догадаться, как его ставиь на форму. 
Во первых - есть родительское окно, значит нужно обявить переменную класса TextBox в класе Form1.
Где то она должна находиться - присваивайте свойствам X и Y нужные координаты. И так далее...
Не нужно ругать мсдн, хотя реально, проще купить учебник, чем по справочнику учиться.
 

Если бы MSDN делался как учебник, то почти во всех нынешних отпала бы необходимость.

На простейшие функции есть пример, и чем сложнее, тем меньше шансов его встретить. Видимо подрузамевается что ты предстовляешь чего ты делаешь и уровень знаний позволит тебе обойтись без примера.

Ищу то через гугль, но ссылки часто МСДНовские попадаются.))

Вы просто не умеете искать
http://msdn.microsoft.com/en-us/library/3deasc0e.aspx

У нас вообще интернет был у ведущих программистов только, 2 года остальные писали приложения, используя только MSDN, приложения которые сейчас широко продаются, MSDN сложным представляется, только для новичка, просто пользоваться надо уметь.

Хочешь узнать как кнопку добавить. Закинь на форму в студии и разбери код, пользы будет больше чем поиск в интернете.

В нем древовидное меню глючит: сворачивается при выборе пункта. Невозможно направленно что-то искать из-за этого

Опера. В IE все OK кстати.

nerezus, поставьте последнюю версию оперы. В ней все нормально.


По-моему, автор как раз и хочет узнать, как закинуть кнопку на форму в студии.   

Если оставить МСДН, то у Дейтла в книге "СиШарп В Подлиннике", как раз всё начинается с форм, а не с консоли. Думаю там почерпнете массу полезной инфы. Правда книга не новая, но полистать стоит.    

+1 
Потому, для изучения второго(третьего итд) языка программирования меньше требуется усилий, т.к. уже просто используются асоциация с уже изученными.

nerezus 
+1

MSDN шлак. Примеров не ко всем функциям и классам наберешь. Да, найти-то можно нужное. Начиная с .НЕТа они стали более человечно относится к читающим их доки.
То ли дело Qt :^) интерграция ИДЕ+доки только плюс разработавшим это технологию людям.

Топикстартеру
Троелсена в руки и вперед. Блокнот блокнотом. Как раз троелсен и дает азы с написания консольных приложений в блокноте. Хотя позже он переходит к студии. Дейтл тоже хорош. Но читал его в электронном виде и то, как справочник. А троелсена после покупки ради интереса прочитал десяток глав (зная уже азы). А насчет МСДН - в нем не изучают язык, в нем смотрят то, что подзабылось или что-то, что уже выше чем азы (к примеру, какой-нибудь новый контрол, который ты еще не использовал, но с ними уже имел дело).


Может быть просто потому, что прошло много времени и ты не пользовался контролами, а до автоматизма не дошло, т.к. делал пару раз?

В Троелсена прекрасно описано как создать форму и компоненты на ней в блокноте, а если там не написано, значит вы плохо читали

Мне MSDN помогает в 95% случаев через простое нажатия F1.

0)Автор, хочет много сразу. Если что-то непонятно, надо 10 раз подумать, а не писать сразу на форум всякую бредовую отсебятину.
1)У Троелсена есть полный разбор кода, генерирующегося, при создании WinForms приложения. 
2)Как накинуть текстбокс - элементарщина, до которой любой слабенький программер дойдёт своей головой, даже если пишет в блокноте (это идиотизм, конечно, такое может порекомендовать преподаватель, не стригшей бороды с 80-х годов)

  подняли тему годовалой давности, автор ее уже сто % давно не читает, но тем не менее вопрос актуальный...
по теме:
лично мне MSDN очень помогает, поначалу тоже в нем путался, не знал как найти нужное, но потом привык, научился пользоваться и теперь только из него инфу беру, и все там прекрасно описано и расписано и примеры есть. а если человек не понимает как использовать класс(я про текстбокс, в принципе это такой же класс, как и всякий другой, и используется так же) то пускай читает книги по самым азам.

Иногда в MSDN встречаются довольно банальные статьи в которых тупо расписывается декларация класса и больше ничего. Иногда не могу найти, чего искал. В конце-концов кроме как МСДН еще ищу на codeproject, stackoverflow и т. д.

Crypton, если нет в MSDN - то есть в Reflector ;)
Кстати, в онлайновом MSDN можно вписывать комменты к статьям, даже на русском.

Факт   , но где-то я видел статью что можно взглянуть на исходники .NET 2.0

Вот прога http://www.red-gate.com/products/reflector/

Не, я про это

Холивара ради: http://weblogs.asp.net/rosherove/archive/2...umentation.aspx

Это сообщение отредактировал(а) Любитель - 10.9.2009, 23:21

Помниться я ставил доку при VS 2003. Особо туда не лазил, к тому времени больше инфы стало появляться в онлайне.