Ну, наверное многие ругаются матом, некторые на нем разговаривают... Другим он помогает расслабиться...
А как у Вас с этим дела обстоят... ?
У меня так: К нам в гости свекровь приехала, я полезла HTML мучать... что-то не выходило, ну я и забила. Вечером она отбыла домой, и муж мне рассказывает, что я себе под нос бубнила матерные выражения... Сначала мне стало стыдно, а потом смешно...
Мат употребляю... могу и при ребенке что-то вроде мля при разбитой сотой чашке..., но никогда не буду ругаться матом На ребенка...
И еще, мне кажется, мат это некий символ доверия что-ли.. Здесь не веду разговор о дворовых алкашах и не умеющах говорить на русском языке подростков. Т.е. совершенно спокойно могу сказать пи*датенько вышло и т.д. при своих, а при посторонних не могу....
А как у Вас?

Только когда сильно разозлюсь могу что нибудь такое сказануть. И не выношу когда другие "разговаривают" матом.

LSD
практически та же ситуация

Вообще никак не отношусь . Дело ИМХО не всловах и выражениях, а в том, кто и когда говорит.
При ребёнке стараюсь не употреблять, но если вырвется, не буду считать это чем то ужасным. В общем, в своей компании и за языком следить это слишком !
______________________________________________________________________
PS: Мне нравится высказывание Задорного:
"Только наш человек может с восторгом матерится на лунную дорожку".
Для передачи эмоций Мат иногда бывает самое То!

Мат при разговоре не потребляю
При детях и девушках вообще никогда!!!!!
С парнями - редко и то на военке
А когда я один и разобью сотую чашку, то 100% скажу "тв.ю м.ть"
И всё!!

Матерюсь редко, но считаю, что мат это не слова, а знаки препинания.

К сожалению (счастью) в нашей конторке мат уже просто рабочий язык(как говорит шеф"..ля это не ругательство, а термин, означающий что мы сейчас пролетим с проектом"). Вообще по матери принято говорить(именно говорить) там, где требуются очень короткие и быстрые переговоры(группа военных, людей что-то делающих руками и.т.д.). Слишком долго говорить"Леди и джентельмены не соизволит ли кто-нибудь подойти ко мне и прояснить почему же в сотый раз ничего у меня не линкуется/компилится " когда можно просто сказать"что за тра-та-та". Когда мат становится рабочим языком он теряет свой грязный(?) смысл/оттенок. Естественно, что привыкать к нему трудно(особенно девушке), но человек животное адаптабельное. В смысле ругани мат использовать довольно глупо--легче все равно не станет, а настроение окружающим испортишь.

Кстати читал (на мембране помоему).

Американцы решили разобраться, почему японцы им проиграли (ведь силы были примерно равны). В результате исследования оказалось, что немаловажную роль на войне играет информативность языка. В английском языке гораздо больше информации можно передать небольшим количеством букв (Там приводились точные цифры). Русский язык информативен менее чем английский, но при военных действиях командир переходит на мат и информативность увеличивается в 2 раза.
Добавлено @ 01:50
Да, ещё кстати, в общественных местах отвергаю мат полностью. Так же на форумах например считаю плохим тоном, даже если заменяются буквы на символы.

мат использую когда не хвотает словарного запасса для выражения своих бурных эмоций, но вообще стараюсь обходиться без него.

Цитата

в общественных местах отвергаю мат полностью

Аналогично.
Но при этом я матом не ругаюсь, я на нем разговариваю. Но при детях, девушках и предках я на нем не говорю. Да и если кто-то из моих друзей говорит матом в общественном месте, так что слышно окружающим то могу его одернуть.

Цитата

Только когда сильно разозлюсь  могу что нибудь такое сказануть. И не выношу когда другие "разговаривают" матом.

Бывает когда слов других нет. Но это большая редкость, и только с теми, кто так же матерится иногда

Слышал краем уха разговор об исследовании одного человека в этом направление: он говорил, что теперешние матерные слова - искажения либо смысла, либо написания древних слов, имеющих начало близ тибета; так же некоторые слова (матерные) составлялись путём подгонки букв к соответвующему выражения где-то услышанному, и эти новые выражения становились абсолютно литерытурными, но впоследствии эти слова опошлили и начали употреблять как ругательства, а потом и выделили некую группу слов, принятых считать матерными...

Мат, а что мат? Это же неотъемлемая часть русской культуры (ну или безкультурие, на ваше усмотрение). Ругаюсь ли я? А какое первое слово у вас приходит в голове, когда вы на льду подскользнулись? Вобщем, очень редко, да и ни в коем случае не при девушках и детях. Девушки же, ругающиеся матом, смотрятся настолько вульгарно.

Не люблю когда выражаются матом, мне даже как-то не по себе становиться. Иногда даже отношение к людям меняется вот смотришь стоит парень или девушка, приятные на внешность и т.д., а как рот откроют... Особенно не могу слышать мат от девушек, некрасиво это звучит из их уст, ужасно просто. От меня никогда не слышали матного слова, а сама с собой тоже не употребляю такие выражения и по степени возможности других отучаю (близких мне людей), хотя сейчас плюнула на это, надоело

По теме мата в рабочей среде имею отличный документик - словарчик. Здесь не могу выложить по цензурным соображениям, где скачал не помню, но желающим могу замылить. Вот лишь краткая выдержка:

Краткое замечание: начальник отличается от подчиненного в первую очередь словарным запасом!
Быстранах - максимально приближенный дедлайн выполнения задачи (как правило, на грани реально возможного).
Срочнанах - логическая мотивация приближения дедлайна. Употребляется с целью как минимум заставить подчиненного уложиться в быстранах...

Баян, тут уже было, пролистая на пару страниц назад форум...
А я вот ругаюсь только мысленно Да и то себя сдерживаю сразу...

Цитата

Только когда сильно разозлюсь  могу что нибудь такое сказануть. И не выношу когда другие "разговаривают" матом.

Могу только присоеденится.
Когда возле меня кто-то так разговаривает - всегда прошу прекратить. Бывает, что игнорируют, не реагируют, но в основном понимают нормально и прекращают. Если просить соответственно.
А при ребенке - IMHO это не очень хорошая идея. Мой сынишка тоже прекрасно понимает, что есть слова приличные, а есть не приличные. Но для него папа и мама - это образец. И если родители пьют пиво на детской площадке, курят и матерятся, то это ребенком это воспринимается как должное. И он ведет себя потом так же. И уже прилюдно. Мама и папа при нем ведь не стесняются.

AntonSaburov , полностю с тобой согласен!

AntonSaburov
Согласна, меня всегда убивала картина на детской площадке стоят две "мамаши" лет по 20-25 не больше, их детям около 3-4 стоят с бутылками пива, сигаретами и ля-ля-ля между собьой, что там делают их дети, это им неинтерестно и мат перемат на всю площадку, ну а если вдруг ребенок упал, так там такой матерный ор стоит причем из-за того, что он испачкал костюмчик, а не из-за того, что ему больно и т.д. Матери тоже мне
Или видела тут соит малолетняя мамочка с сигеретой около коляски и весь дым прямо на ребенка, хотелось подойти и так ударить, чтобы мало не показалось

AntonSaburov
Периодически читаю твои ответы по разным топикам. Начинаю все больше уважать
Ну а вообще, встреча мата в речи зависит и от окружающих тебя людей.

Мат хоть и часть русской (и не только) культуры, но всё таки употреблять, я думаю, его можно только в кругу очень близких друзей...

Но как бы там нибыло, толковые словари просто необходимо составлять. Почти всё что сегодня мне попадалось просто "дворовые" переводы. А нужно как, например, у Даля, толкование, примеры и т.п.

Как ни как, а часть языка.

Культура - умение материться без мата. Аркадий Давидович
Ругань: компромисс между бегством и дракой. Финли Питер Данн
Беззубому остаётся лаять. Лев Краткий
Чем слабее доводы, тем крепче выражения.
Изучение ругательств народов - хороший путь к постижению их святынь Григорий Ландау
...

Это сообщение отредактировал(а) Pakshin A. S. - 17.5.2004, 12:06

Читаю это все.... и приходит на ум известный анекдот - МОЖНО ПОДУМАТЬ В НАШЕМ ДОМЕ НИКТО И НЕ -Б-Т-СЯ....

Вы уж, конечно, извините.... Но то, что здесь наговорили в части отрицания и невосприятия сравнимо с высказыванием "В СССР секса нет!"... "Мы мат не принимаем" - и дружное кивание голов - верно, мля....

Мат - такая же часть русского языка как слова "улица", "день" и др... И если мне надо сказать - "я иду по улице" - я так и скажу.... и добавлять ничего не буду... и если в другом предложении должно быть матерное слово - оно там будет без кокетливого покраснения.... примеры приводить не буду.... То есть - мат нужен к месту и по смыслу, и нечего стесняться своего могучего великорусского....
Постановите к примеру, что слово "улица" - матерное и активно внушайте это детям.... в следующем поколении манерные тетки будут падать в обморок от вышеуказанной фразы...

Цитата

но всё таки употреблять, я думаю, его можно только в кругу очень близких друзей...

Вот-вот. Я матерюсь как правило только в присутствии только моих друзей. В других ситуациях даже желания не возникает. А если при мне матерится девушка, то я просто смущаюсь и теряюсь - как-то это неправильно.

В итоге, каждый человек должен уметь свободно вырозить (не запинаясь) свои чувства и эмоции не используя мат и слов-паразитов(типа э, а, как бы...)

А кто как общается - это просто кулькура конкретного человека..

А москвичам еще хорошо бы убрать из своего разговора фразочку "на самом деле"... Чесс слов ЗАБОДАЛИ уже!!!!!!!!!!!! :-)))))))))))))))))))))

Для меня образчиком культурного матерного выражения служит Фаина Раневская, но к сожалению, очень малое колличество людей действительно умеют употреблять мат Очень раздражает употребеление матерных слов, как связок и слов паразитов (всем известное мля )
Вообще, можно ли считать человека, употребляющим матерное выражение один-два раза в день матершинником и бескультурным?
Относительно употребления мата при ребенке... Уж лучше пусть он знает, что я это слово употребляю в самые гнусные моменты, чем он слышит это в разговоре посторонних людей, которые его (мат) просто склоняют... И вообще, не хочу быть непрерикаемым авторитетом для ребенка...
И еще, ну, может я такая...зараза, но знаете, есть такие "правильные" из себя, ни мата, ни сигареты, ни пива...и морщат нос от слова ж*па... Так, меня и подмывает засунуть себе в пасть сигарету, купить жигулевского, сесть и начать материться...
Т.е. меня так же, как и матершина алкашей и подростков (которые по-русски разговаривать не умеют) раздражает ханжество.
Ну, скажите, чего такого страшного, что мама курит, когда ребенок в песке Sagrada Familia строит.... Мужчины тоже курят рядом с детьми... Однако им это прощается, и пиво на улице они пьют... Так почему же на матершину мужчин смотрят более снисходительно, чем на женскую?
Maverick...согласна
Зы: Не правильность и культура речи делают человека интеллигентным, а его внутренняя культура.

Если я не с родителями и не сродственниками (тут я себе не позволяю даже солв фиг, блин, хрен), то я на нем разговариваю, т.е что нибудь матерное обязательно проскочит между 2 словами.

Цитата

А москвичам еще хорошо бы убрать из своего разговора фразочку "на самом деле"...

Правда, это у москвичей? А я думал это у меня личное слово-паразит .

Цитата

Ну, скажите, чего такого страшного, что мама курит, когда ребенок в песке Sagrada Familia строит.... Мужчины тоже курят рядом с детьми... Однако им это прощается, и пиво на улице они пьют... Так почему же на матершину мужчин смотрят более снисходительно, чем на женскую?

Дофига чего страшного, извините за грубость. Во первых ребёнок в малолетнем возрасте больше ориентируется на мать. А уж ничто не портит девушку как мат, и грубость. Меня просто коробит когда на улице я из женских уст мат слышу. Из мужских это просто противно а из женских...

gray_k, о...шовинизм мужской попер... Знаете, в моей семье при мне никогда не курили, вообще предки не курят...в мужниной тоже, и от чего мы курим? А вот у моей подруги и мать и отец, и бабуля-все курят.. А она даже не пробовала. Не от примера родительского дети курить, пить, материться и колоться начинают.

Цитата

А уж ничто не портит девушку как мат, и грубость.

А мне кажется, что ничто не портит человека так, как социальные штампы...
А ведь наверное хорошо раньше было...да жена босая, беременная и на кухне... т.е. полностью зависимая от мужика Сейчас стереотипы общественные меняются... и женщина, теперь РАВНА мужчине....и свободна в своем выборе.

Про мат и песочницу- никогда такого не наблюдала, может район такой благополучный ?
А вот еще интересно... мужчины-курят, выпивают... в большинстве своем, а женщинам имеют наглость запрещать. Если не хотите что б курила...и т.д. сами не делайте.

Добавлено @ 15:21
Зы: Чем же женщина хуже (лучше) мужчины, что ей материться и курить нельзя?

Цитата

женщина, теперь РАВНА мужчине

Ребя-а-а-а-ата, давайте не будем об этом...... Ей богу, а то меня щаз понесет!!!!!!

2 gray_k

Цитата

Правда, это у москвичей?  А я думал это у меня личное слово-паразит.

Нет, батенька!!!! 99,999999999999999% москвичей употрябляют это выражение к месту и не к месту!!!! Иногда в порядке вещей услышать такую фразу:
"Не, ну на самом деле мы там просто пошли, пивка попили и все на самом деле." Причем зачастую так говорят и корреспонденты в новостях по 1 каналы ТВ...

Это сообщение отредактировал(а) GoodBoy - 17.5.2004, 15:25

GoodBoy , а почему же нет...я не говорю о силе и карьерных возможностях...а о том, что женщине можно то же, что и мужчине Разве это не так?

Цитата

Нет, батенька!!!! 99,999999999999999% москвичей употрябляют это выражение к месту и не к месту!!!! Иногда в порядке вещей услышать такую фразу: "Не, ну на самом деле мы там просто пошли, пивка попили и все на самом деле." Причем зачастую так говорят и корреспонденты в новостях по 1 каналы ТВ...

А что в этом плохого? Правда сам я этого никогда не замечал

2 Она
ну я же просил - не надо...............

ВСЕ женщины, с которыми я общался, хотят иметь (и как правило имеют) равный права и возможности с мужчинами, но ни одна из них не хочит при этом иметь и равные обязанности!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Эмансипация??? Да!! Будем пить, как мужчины, курить, материться, гулять!!! Почему им можно, а нам нельзя??? МОЖНО!!!

Тогда будьте любезны и защищать себя сами, сами зарабатывать на себя, а не рыдать, что тебя не любят, потому, что не купили шубку. Отвалилась штукатурка - возьми ведро с раствором и сделай, а не пили мужа, что он лентяй!!!

Хитите равные права и возможности - тогда должны принять и равные обязанности!!!!!!!!!!


Добавлено @ 15:45
2 Dexter

А ты вдумайся в эту фразу: "на самом деле"...

Она означает, что мнение ЛЮБОГО другого человека заведомо ошибочно и только говорящий обладает единственно верным знанием, единственно верной точкой зрения!!!! А поскольку ПРАКТИЧЕСКИ НИГДЕ, кроме как в Москве, так не говорят, то, на мой взгляд, это ни что иное, как латентная мания величия, показывающая, что москвичи считают себя заведомо лучше других, что мы и наблюдаем в их отношении к приезжим и в их поведении при выезде в места вне Москвы...

Естественно это не относится ко ВСЕМ москвичам, но, как не прискорбно, к большенству...

Это сообщение отредактировал(а) GoodBoy - 17.5.2004, 15:45

GoodBoy , всегда за равные обязанности не поверишь, никогда не страдала по шубкам и не пилила...за незабитый гвоздь-сама вбиваю...и даже прусь от этих работ

Цитата

Эмансипация??? Да!! Будем пить, как мужчины, курить, материться, гулять!!! Почему им можно, а нам нельзя??? МОЖНО!!!

Т.е только равные обязанности дадут женщине право материться и пить пиво?!!!!!
Так чем же женщина хуже (лучше) мужчины, что ей чего то нельзя делать? Ей мужик запрещает. Да я б такого к себе не подпустилабы...
Ну объясните мне бестолковой, почему? почему у нас в стране такой стереотип, что муж деньги должен зарабатывать и только это, а баба одна обязана воспитывать ребенка...а папе не к лицу обосранную попку помыть.. Что за стереотипы?! Почему женщине курить нельзя?????????? Почему она должна ныкаться... от добрых взглядов??????

Цитата

Почему женщине курить нельзя?????????? Почему она должна ныкаться...

Я считаю что, если она начинает курить лет в 25-30 (Что вряд ли произойдет), то это нормально.
Но глупо курить в 13 лет для понта, а потом всю жизнь по привычке.

GoodBoy , ну...и еще...относительно "на самом деле" Вы в Москве давно живете?
Да и это вообще разговор к теме, не относится...советую создать тему "Снобизм Москвичей"

Добавлено @ 15:57
Dexter , а почему МУЖЧИНЕ можно?!!!!!! Кстати, курение на мужской организм влияет гораздо пагубней , чем на женский... (способность к оплодотворению страдает)

Цитата

только равные обязанности дадут женщине право материться и пить пиво

Боюсь я был не верно понят... Я говорил о том, что среднестатистическая женщина хочет/требует равные права и не хочет/отказывается от равных обязанностей!!!

А в Москве я живу около года и знакомых у меня тут много (если вы об этом) и ВСЕ так говорят...


Добавлено @ 16:03

Цитата

Кстати, курение на мужской организм влияет гораздо пагубней , чем на женский... (способность к оплодотворению страдает)

Ага, а женщине значит 9 месяцев вынашивать ребенка и все это время травить его - это менее пагубно?? Так??

Это сообщение отредактировал(а) GoodBoy - 17.5.2004, 16:03

Цитата

Dexter , а почему МУЖЧИНЕ можно?!!!!!! Кстати, курение на мужской организм влияет гораздо пагубней , чем на женский... (способность к оплодотворению страдает)

Если мужчина портит тока свой организм, то женщина и будущего ребенка.

Цитата

А в Москве я живу около года и знакомых у меня тут много (если вы об этом) и ВСЕ так говорят...

Правда...создайте темку... много интересного можно узнать А среди моих знакомых, только один человек употребляет это словосочетание-это я , хотя к приезжим людям не испытываю никакого негатива, возможно натура такая гадкая
Вернемся к нашым баранам...
Относительно мата- позволительно ли женщине иногда употреблять мат(или же ей позволительно столько же, сколько и мужчине его употреблять) Опять же, разговор не веду об алкашах и "сапожниках". Или возможно только "ситуативное " употребеление матерных слов выражений и т.д.
Еще, как ни прискорбно, русский язык в нынешнем своем состоянии обладает самым "цветастым" матом в мире...
Добавлено @ 16:12
Dexter , я не говорю о курении во время беременности... Сама не курила. И другим не советовала.
Да и мужик, не только свой орган...изм портит
Советую позаниматься немного физиологией.

Цитата

Относительно мата- позволительно ли женщине иногда употреблять мат(или же ей позволительно столько же, сколько и мужчине его употреблять)

Нет.

Dexter , почему?!!!

Я лично считаю, что материться или нет - это личное дело каждого человеку (заметьте не мужчины или женщины)!!!

GoodBoy , женщина не всю жизнь беременная И вообще, беременной женщине, минимально сознательной очень просто бросить курить (сама проверяла) и не курила потом пол года после-т.к. кормила

Добавлено @ 16:19

Цитата

Я лично считаю, что материться или нет - это личное дело каждого человеку (заметьте не мужчины или женщины)!!!

абсолютно согласная!

Цитата

Dexter , почему?!!!

Заметь - это лично мое мнение, я ни кому не запрещаю материться.

2 Dexter

Цитата

Заметь - это лично мое мнение, я ни кому не запрещаю материться.

Типа отмазался, да?? :-))))))))))))))))))))))))))))))))

Dexter , нет...ну интересно....я не собираюсь тебя переубеждать-это невозможно... Интересно понять почему у человека такой взгляд.

Цитата

Типа отмазался, да?? :-))))))))))))))))))))))))))))))))

Нет, почему? Я действительно считаю, что девушки не должны ругаться матом (Это имхо не красиво), но я не собираюсь ей запрещать этого - ругается - ну и хрен с ней - мне с ней не о чем говорить.
Добавлено @ 16:31

Цитата

Dexter , нет...ну интересно....я не собираюсь тебя переубеждать-это невозможно... Интересно понять почему у человека такой взгляд.

Потому что мне не нравится, когда девушки матерятся.

Матом не разговариваю, но могу и сказать, если припечёт. Я вообще против ханжества, т.е. конечно есть некие рамки приличия и на публике, на форуме, в письме я сам материться не буду, и если кто-то это будет делать, то мне будет неприятно. Но в тоже время не собираюсь делать вид что мата нет, и если на ногу упадёт утюг то выскажу всё что я думаю и об этом утюге и о его родословной. По поводу детей - вопрос сложный, конечно я не ругаюсь при ребёнке, но у меня несколько интересная ситуация, я и моя жена для нашего ребёнка практически единственные живые носители русского языка, поэтому шансов узнать матерные слова и научиться по-русски ругаться у неё практически нет, как вы понимаете, в книгах которые она читают герои тоже матом не разговаривают...Хорошо это или нет - не знаю! Недавно ехали с вылазки включил музыку - у кого-то списал диск - там было несколько песен с молодёжным жаргоном и некоторым количеством мата, дочь призналась что практически ничего не поняла из того что там пели.

Dexter , хм...

Цитата

ну и хрен с ней - мне с ней не о чем говорить

Странно, что ты со мной разговариваешь..я мат употребляю

Цитата

Я действительно считаю, что девушки не должны ругаться матом (Это имхо не красиво), но я не собираюсь ей запрещать этого - ругается - ну и хрен с ней - мне с ней не о чем говорить.

Т. е. ты считаешь, что матерящаяся девушка автоматически настолько безграмотна бескультурна и тупа, что с ней и поговорить не о чем будет??

Цитата

Странно, что ты со мной разговариваешь..я мат употребляю

Я не имею ввиду иногда проскакивающие б.я, а когда девушки конкретно матерятся (есть у меня такие знакомые - можно поговорить, но она начинает что-то трехэтажным матом городить, мне аж как-то хреново становится).

А ты я не видел, чтобы мат употребляла.
Добавлено @ 16:39

Цитата

Т. е. ты считаешь, что матерящаяся девушка автоматически настолько безграмотна бескультурна и тупа, что с ней и поговорить не о чем будет??

Блин, да нет. Просто мне просто немного непосебе, когда так матерятся (девушки) (я считаю, что это показуха)
Добавлено @ 16:42

Цитата

ну и хрен с ней - мне с ней не о чем говорить

Признаюсь - здесь немного погорячился (но немного.)

Цитата

Так чем же женщина хуже (лучше) мужчины, что ей чего то нельзя делать?

Не нельзя, а не следует. Если женщине хочется быть мужиком, то пожалуйста. Только пусть потом не обижается, что цветы не дарят.
Женщина не лучще мужчины, а муужчина не лучше женщины. Они просто разные. Они от разных обезьян произошли . И поэтому совсем не надо женщине забивать гвозди и класть цемент.
Что же касается грубости (А мат это всё таки грубость на самом деле ), то женщина существо гораздо более нежное и возвышенное, более тонко чуствующее, чем мужчина, поэтому ругаться матом ей не следует. Также как не следует мужчинам употреблять мат при женщинах. Я ещё раз повторю, что никто женщинам ничего не запрещает. И вообще в нашей стране права женщин соблюдаются лучше некуда. И никакого мужского шовинизам по отношени к женщинам-руководителям нет. Я работаю в холдинге и у нас генеральные директора нескольких фирм - женщины.
А ругающаяся матом девушка на улице вызывает отвражение, как будто рядом с собой увидел что-то скользкое, холодное и покрытое слизью.

З.Ы.
Все выше сказанное конечно ИМХО, своего мнения никому не навязываю.

Цитата(Baa @ 17.5.2004, 10:22)

Мат, а что мат? Это же неотъемлемая часть русской культуры .

Вообще все-таки татарской.
Короче, да зраствует мат как набор информативных макросов
Да наоборот как базарная ругань
Хм. да, немного пропустил... по-моему теме посвящена только 1 и 4 страница, на стр.2 и 3. идет живое обсуждения шовинизма(главным образом женского).Интересно, забаннят ли меня после этого:
Женщине вообще нельзя материться, пить пиво, курить, обсуждать футбол,прогать
Можно только ухаживать за мужем, детьми, домом и по выходным показывать нос из сарая и то, только в отсутсвие гостей.
А если серьезно, то когда женщина получит равные права с мужчиной(или, не дай бог, мужчина с женщиной) я уйду а МУЖСКОЙ монастырь(а когда его закроют--застрелюсь). У женщины и мужчины слишком разные сильные и слабые стороны. Например(извините это доказано) женщина лучше решает простые/средние задачи требующие больших вычислений, построений или отслеживания большого количества ветвлений в программе. Мужчина решает лучше сложные задачи, ребующие не очень традиционного подхода(и, соответсвенно, пишет более красивый, но менее устойчивый код). посему мат в устах женщины крайне не гибок и больше похож на базарную ругань(даже если мат используется в информационных целях).

Это сообщение отредактировал(а) DenDen - 17.5.2004, 17:12

Цитата

Что же касается грубости (А мат это всё таки грубость на самом деле  ), то женщина существо гораздо более нежное и возвышенное, более тонко чуствующее, чем мужчина, поэтому ругаться матом ей не следует. Также как не следует мужчинам употреблять мат при женщинах. Я ещё раз повторю, что никто женщинам ничего не запрещает.

Во-во, я про то же.

Maverick

Цитата

Читаю это все.... и приходит на ум известный анекдот - МОЖНО ПОДУМАТЬ В НАШЕМ ДОМЕ НИКТО И НЕ -Б-Т-СЯ.... Вы уж, конечно, извините.... Но то, что здесь наговорили в части отрицания и невосприятия сравнимо с высказыванием "В СССР секса нет!"... "Мы мат не принимаем" - и дружное кивание голов - верно, мля.... Мат - такая же часть русского языка как слова "улица", "день" и др... И если мне надо сказать - "я иду по улице" - я так и скажу.... и добавлять ничего не буду... и если в другом предложении должно быть матерное слово - оно там будет без кокетливого покраснения.... примеры приводить не буду.... То есть - мат нужен к месту и по смыслу, и нечего стесняться своего могучего великорусского.... Постановите к примеру, что слово "улица" - матерное и активно внушайте это детям.... в следующем поколении манерные тетки будут падать в обморок от вышеуказанной фразы...

Maverick , у меня такое впечатление, что у тебя какой-то ненависть просто к русскому почему-то. Не знаю, кто в тебя ее вселил. И не надо называть "мугучим великорусским". Мат использует регулярно всего лишь часть населения, которая в большинстве своем менее образованная часть, чем те, которые не используют мат. Конечно есть исключения, как всегда, но в 85% случаев так и есть по моему мнению. В моей семье матом никогда не ругались и мои родственники мат также не используют. Получается можно вполне обходится нормально.

2 Admin
Естесственно, что любую фразу можно сказать на обоих языках - и на русском матерном и на русском литературном!!! Разговор только ведь не об ентом... :-))))))

Цитата

поэтому шансов узнать матерные слова и научиться по-русски ругаться у неё практически нет, как вы понимаете, в книгах которые она читают герои тоже матом не разговаривают...Хорошо это или нет - не знаю! Недавно ехали с вылазки включил музыку - у кого-то списал диск - там было несколько песен с молодёжным жаргоном и некоторым количеством мата, дочь призналась что практически ничего не поняла из того что там пели.

Мне в этом отношении нравится что-то типа анекдота:
"Воспитательница в детском саду: "А теперь, дети, мы все дружно повторим слова, которые говорить в обществе не следует".

Я тоже не говорю, что мата нет - он само собой есть. Но если бы его не было - мир бы не перевернулся. В отличии от "Секса нет"
Кстати, мысль, которую хотела донести та женщина была именно о том, что у нас нет сексуальной культуры. А у нас как обычно это превратили в бред.
И с матом у нас та же проблема - толком не понимая, зачем и в какой обстановке позволительно употребить крепкое словцо, очень большое количество людей в России употребляют его как разговорную речь. При всех.

Малую и большую нужду мы тоже справляем, но тем не менее делаем это в туалете.
А вот словесные испражнения позволительны становятся в любом месте. К месту и не к месту.
Я помню, как нас коробило в Севастополе на пирсах, где прыгают местные ребята - при всех, никого не стесняясь. И никто их не останавливает. Что, мол, это не совсем прилично.

И они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не знают, что такие выражения достаточно специфичны и по идее должны использоваться так скажем "с большим вкусом".

Цитата

А она даже не пробовала. Не от примера родительского дети курить, пить, материться и колоться начинают.

Как раз этот эффект понятен - у меня родители достаточно пьющие интеллигенты. Я пью крайне редко и очень мало. Отрицание - мне за них было стыдно и я не пью.
Но гораздо реже - чаще как раз идет повторение.

Странно, что такое негативное отношение к мату, в теме "Смеемся вместе" этого не заметно
И опять же, что-то никтоне обратил внимание на Раневскую, которая с блеском умера на матерном разговаривать... причем это не звучало пошло... А было очень остроумно...

Во развили темку
О чём дискуссия только, не понятно, все соглашаются на том, что мат, мол обществе плохо , но в краёнем случае и вблизи знакомых(хотя тоже вопрос смотря, каких, естественно при знакомых не употребляющих мат я, кроме крайних случаев, мат употреблять не буду) можно.

А на счёт мата у девушек, как я говорил мат вообще в обществе не приличен, и опять же можно, между каждым словом, ставить матерное местоимение, а бывает просто сорвётся с языка, и если девушка будет, разговаривать как пьяный сапожник, то со стороны её окружение о ней будет такое же мнение, вопрос ей это надо ?

Цитата

Maverick , у меня такое впечатление, что у тебя какой-то ненависть просто к русскому почему-то. Не знаю, кто в тебя ее вселил.

Понятно кто, СДПМ

Цитата

И опять же, что-то никтоне обратил внимание на Раневскую, которая с блеском умера на матерном разговаривать... причем это не звучало пошло... А было очень остроумно...

Что то я на улице ни одной Раневской не наблюдаю.
Я тут вспомнил анекдот:

Цитата

Урок русского языка в американской разведшколе: - В каком месте надо поставить неопределенный артикль б** в предложении: "Кто последний за пивом?" - После слова кто. - Неправильно в русском языке неопределенный артикль б** ставится после каждого слова в предложении

Вот что меня больше всего раздражает, люди уже не ругаются а используют мат как связки в предложении.
Кстати по поводу происхождения мата: сдавал я как то культурологию, и разговорился с преподавателем и разговор как то перешел на мат (в смысле о мате). И он рассказал что раньше слова х** и п***** обозначали половые органы у животных и были ругательными не больше чем теперь баран или козел. А потом показав на ведомость (где преобладали трояки), добавил что "уд" раньше обозначал мужской половой орган, так что у нас группа...

Admin, может вы, конечно, и создатель этого форума, но ваша логика хороша только в программировании.... как вы темы умеете закрывать от бессилия возразить, я уже видел, а вот аргументированной позиции - к сожалению... нет.... Где вы находите в моей позиции русофобство - я так и не понял.... у вас обостренное самомнение...

Я высказал свою позицию достаточно грамотно и обосновано.... можете покраснеть.....

Это сообщение отредактировал(а) Maverick - 18.5.2004, 08:45

Цитата

Maverick ..МОЖНО ПОДУМАТЬ В НАШЕМ ДОМЕ ..

Вот что я называю подходящее применение острого словца!
Мат как попса, которую многие слушают, но практически никто не признаётся в этом

PS: Только жаль, что admin и Maverick не ладят. По моему у обоих интересные мнения. Мне во всяком случае и те и другие почитать приятно!
Можно ведь и без крайностей обойтись...

Нет ни одного слова в этом мире которое бы чего-то не значило т.е. не носило смысл.
Мат имеет значение и это значение никогда не может быть позитивным.
И поэтому я говорю мат это плохо, в любом случае. НО сам ты материться не перестанешь никогда.
Это уж понятно какие бы ограничения не пробовал себе давать, не прекращаешь это делать, обязательно где-то сорвешься.
Но и бывает что после длительных тренировок по воздержанию от мата когда что-то эдакое приходет на ум сам удивляешься и даже краснеешь от смой мысли что такое подумал.

Цитата

Где вы находите в моей позиции русофобство - я так и не понял....

Есть такое дело, я тоже заметил. А проявляется оно в том, что ты пытаешься видеть только плохое.

Цитата

Читаю это все.... и приходит на ум известный анекдот - МОЖНО ПОДУМАТЬ В НАШЕМ ДОМЕ НИКТО И НЕ -Б-Т-СЯ.... Вы уж, конечно, извините.... Но то, что здесь наговорили в части отрицания и невосприятия сравнимо с высказыванием "В СССР секса нет!"... "Мы мат не принимаем" - и дружное кивание голов - верно, мля.... Мат - такая же часть русского языка как слова "улица", "день" и др... И если мне надо сказать - "я иду по улице" - я так и скажу.... и добавлять ничего не буду... и если в другом предложении должно быть матерное слово - оно там будет без кокетливого покраснения.... примеры приводить не буду.... То есть - мат нужен к месту и по смыслу, и нечего стесняться своего могучего великорусского.... Постановите к примеру, что слово "улица" - матерное и активно внушайте это детям.... в следующем поколении манерные тетки будут падать в обморок от вышеуказанной фразы...

Где? Ребят, вы простите, но вы циклитесь.... Это тема не политическая.... Кто ищет - то найдет..... Да и в политических темах... никакого русофобства - другая позиция и все... gray_k, а вы ищете только хорошее.... что за возражение такое странное...

Это сообщение отредактировал(а) Maverick - 18.5.2004, 08:42

По-моему мы наблюдаем как плавно загибается очередная тема... Так и не научились НЕ переходить на личности, а жаль...

Цитата

Странно, что такое негативное отношение к мату, в теме "Смеемся вместе" этого не заметно

Я как-то раз зашел, но некоторые вещи мне не показались смешными - просто обсуждать там, что плохо или что хорошо не хотелось.

Цитата

И опять же, что-то никтоне обратил внимание на Раневскую, которая с блеском умера на матерном разговаривать... причем это не звучало пошло... А было очень остроумно...

Еще раз ... для тех, кто в танке ... "это не звучало пошло... А было очень остроумно".

Как там у Омара Хайяма
"Запрет вина – закон , считающийся с тем,
Кем пьётся, и когда, и много ли, и с кем.
Когда соблюдены все эти оговорки,
Пить – признак мудрости, а не порок совсем."

Но меня просто коробит, когда "оговорки" не соблюдаются. Уже без какого-либо понятия, без какого-либо уважения к окружающим, несется трехэтажный мат.

Цитата

и муж мне рассказывает, что я себе под нос бубнила матерные выражения... Сначала мне стало стыдно, а потом смешно...

Смешно тем, что это кому-то могло быть неприятно ? Смешно, что мат стал неуправляем ? А, извините, пИсать будем прямо у первого столба ? Этот процесс вызывает не меньшее количество положительных эмоций, а возможно и больше. Так тогда все должны быть участниками сего действа ?

Я не против мата как такового - просто его употребление должно быть контролируемо и соответствовать случаю.

AntonSaburov..... я надеюсь вы снизили репутацию не только мне, но Admin..... Ибо необоснованное обвинение с переходом на личность исходило также и от него? Если нет, то..... это по меньшей мере несправедливо.....

AntonSaburov ,

Цитата

Смешно тем, что это кому-то могло быть неприятно ? Смешно, что мат стал неуправляем ?

А Вы знаете, что мат-это средство разрядки...уж лучше выматериться, чем держать себя в рамках....и от этого срываться на кого-то А это тоже происходит "бессознательно" Ну и матерные выражения ("твою мать" ) именно так.... Вас это может оскорбить..? Я говорю, что мат в отношении людей не употребляю... Т.е. безотносительно его употребляю...
Никогда не поверю, что программист, любой, не использует мат при решении задачи.... Даже если не в слух...а про себя... А разве это плохо...озвучить внутренний позыв? Сама такое неоднакратно наблюдала. И это НОРМАЛЬНО.... это лучше, чем набить морду... Мат, это такое запретное (обществом) явление, и прибегая к мату, человек расслабляется... т.е. плюет на штампы социальные- а это полезно.... ( я говорю не об алкашах... и т.д.)Например, одно время Полинка мало спала...т.е мы с мужем спали по 4 часа в сутки... Единственный выход не сорваться на ребенка-это было уйти в другую комнату и поматериться....громко и со вкусом.... после этого такой кайф наступал....

Я думаю, без него можно обойтись так же, как и без многих других слов. Но это не значит, что они не нужны или их нет. Если вы не знаете или не употребляете каких-то слов, это не значит, что язык бедный, или что он их не включает, или что ОН без них не может обойтись- это значит, что вы их не знаете или не употребляете. Всего лишь. То-есть, вы живете параллельно с языком. Почему другие должны тоже жить в таком же режиме?


А вообще, мое любимое матерное выражение "
Голосуй-не голосуй, все равно получишь х*й " И
скажите, что это неправда....

Вот идея одного мне знакомого филолога : Уж, кто-кто, а они умеют правильно разговаривать..
"да потому что это ЭНЕРГИЯ языка, это его мощь и сила- и это квинтэссенция НАРОДНОГО сознания. Если вы не понимаете мата ( можно же самой не ругаться, но слушать спокойно), то вы не чувствуете языка. Чем же тут можно помочь, что еще объяснять, скажите на милость? Если вы не видите разницу между матом бытовым/ беспробудным и матом, приправляющем литературу, театр, юмор, интеллигентную и интеллигентскую речь- ну, идите, учитесь, читайте. Ведь есть же разница между сомелье и алкоголиком. Так будьте в душе сомелье, не опускайтесь до сознания, что выпив бокал, вы стали алкашом. В конце концов, слух либо есть, либо его нет, а вот чувство языка можно и разработать. В любом случае, это ВАШ ЯЗЫК, он такой , какой есть- и если вы не будете ругаться матом, он не обеднеет, но вы многого лишаетесь, отвращаясь от мата абсолютно."

Maverick , я б тебе дабавила, да возможности нет пока

Maverick

Цитата

я надеюсь вы снизили репутацию не только мне, но Admin..... Ибо необоснованное обвинение с переходом на личность исходило также и от него? Если нет, то..... это по меньшей мере несправедливо.....

Если речь идет об этом фрагменте от Admin

Цитата

у меня такое впечатление, что у тебя какой-то ненависть просто к русскому почему-то. Не знаю, кто в тебя ее вселил.

И об этом фрагменте от Вас

Цитата

Admin, может вы, конечно, и создатель этого форума, но ваша логика хороша только в программировании.... как вы темы умеете закрывать от бессилия возразить, я уже видел, а вот аргументированной позиции - к сожалению... нет.... Где вы находите в моей позиции русофобство - я так и не понял.... у вас обостренное самомнение... Я высказал свою позицию достаточно грамотно и обосновано.... можете покраснеть.....

Мое мнение такое - неадекватный ответ. При чем здесь "закрытые темы от бессилия" и "ваша логика хороша только в программировании" ? Излишне грубо. Вот и снизил.


to Она

Цитата

А Вы знаете, что мат-это средство разрядки...уж лучше выматериться, чем держать себя в рамках....и от этого срываться на кого-то

Для кого-то покурить - тоже средство разрядки. Но в присутствии маленьких детей и беременных женщин курить считается откровенной грубостью и просто опасно.

Цитата

Например, одно время Полинка мало спала...т.е мы с мужем спали по 4 часа в сутки... Единственный выход не сорваться на ребенка-это было уйти в другую комнату и поматериться....громко и со вкусом.... после этого такой кайф наступал....

Так это пожалуйста - я не говорил, что ругаться матом нельзя, что это самое отвратительное. Но заметьте, Вы это делали в другой комнате, и никто, кроме самых близких Вам людей, которые понимали Ваше состояние, этого не слышал.

Цитата

Если вы не видите разницу между матом бытовым/ беспробудным и матом, приправляющем литературу, театр, юмор, интеллигентную и интеллигентскую речь- ну, идите, учитесь, читайте.

И Вы постоянно передергиваете - я ни разу не сказал, что я против мата вообще. Я считаю, что всему своя ситуация. Вы этой фразой еще раз подтвердили мою позицию.

Цитата

Почему другие должны тоже жить в таком же режиме?

Именно потому, что не принято плевать на пол в церкви, не принято (повторюсь) справлять нужду у любого столба, не принято распивать спиртные напитки в детских кафе.
Не принято общаться матом с покупателями - "здравствуйте, мля. Могу Вам предложить ох..й проигрыватель DVD, мля". Потому, как это и есть тот самый бытовой/беспробудный мат в самом отвратительном своем проявлении.

И если в общественном транспорте сидя с открытой бутылкой пива кто-нибудь считает своим правом матерится в полный голос - я считаю, что это откровенное хамство и полное отсутствие культуры.
Как включить музыку на полную громкость в 2 часа ночи.
У Вас есть ребенок. И она наверняка болела. И очень может быть, что плакала, от того, что не может заснуть. А эта свинья над Вами плевал Вам в лицо тем же великолепным матом и делал это от всей своей русской души. А Вы вызывали милицию или Ваш муж просто бил его ногами.

ВСЕМУ СВОЕ ВРЕМЯ И МЕСТО.
В том числе и мату. И меня насторожило то, что Вы, исходя из Вашего первого сообщения, его не контролируете. Что мне кажется плохим симптомом. Вы с этим все-таки не согласны. Хорошо, что мы не соседи. Не ужились бы

AntonSaburov , а Вы всегда себя контролируете?
Я не Станиславский, но "не верю" Вы просто в моем глазу соринку разглядели...а в свой вообще смотреть не хотите... Ведь употребляе те же...?
Добавлено @ 14:23
А мне полохим симптомом кажется ханжество....

Цитата

У Вас есть ребенок. И она наверняка болела. И очень может быть, что плакала, от того, что не может заснуть. А эта свинья над Вами плевал Вам в лицо тем же великолепным матом и делал это от всей своей русской души. А Вы вызывали милицию или Ваш муж просто бил его ногами.

Не болела... ни разу... И такое, что Вы описала..просто фантастика....


А вообще, я очень эмоциональный человек, и многи мои высказывани следует делить на два... И не обижаться

Это сообщение отредактировал(а) Она - 18.5.2004, 14:44

Зависит от компании и ситуации. Для себя не считаю это нормой. Когда слышу от посторонних - перекашивает. От людей, которых знаю и знаю, что люди они в целом неплохие - могу пережить (не в своей адрес только). На мат матом никогда не отвечаю. Единственная ситуация, которая заставила меня материться на протяжении 20 минут без перерыва, используя весь свой весьма бедный запас подобных выражений - когда человек у меня в гостях без моего ведома стал ковыряться с моим компьютером. Стены просто дрожали....

Цитата(Maverick @ 17.5.2004, 21:53)

Admin, может вы, конечно, и создатель этого форума, но ваша логика хороша только в программировании.... как вы темы умеете закрывать от бессилия возразить, я уже видел, а вот аргументированной позиции - к сожалению... нет.... у вас обостренное самомнение...

А ты когда-нибудь был модератором?.... попробуй ;)
То же саое говорят всем модераторам, на любом форуме - и что темы-то они от бессилия закрывают, и что возразить-то им нечего, и ващще самомнение у них дикое Два года этим неблагодарным делом занимаюсь. Закрывают, когда воду льют - и только. А самомнения у модератора быть не может - он ж МОДЕРАТОР!