Так получилось, что я теперь вливаюсь в ряды дельфистов  
зы
серьезно 

Добавлено через 12 секунд
ззы
да, я планирую раздуть холивар в этой теме  

Здрям!  



Оооо! Давай, а то давно уж не было!  

заметно   

факмоймозг. 
на каком основание? 
какие ваши доказательства?

допилить одну софтину и забыть  

ТоляМБА,  

Lazin, а ты обряд посвящения прошёл? Если нет - надо устроить. Сегодня ночью, думаю, самое время!  

Hellowin HelloWorld чоле?

Иди в религиозные войны в тему C++ vs Delphi и начинай защищать Delphi и хаять C++  
(пока есть такая возможность, потом придётся опять за C++)

Lazin, загнали на БД?   

Забрили  

Lazin, ну ничо, щаз всего на год бреют!

щито? я расчитывал за неделю успеть  

Lazin, за неделю тебя и портянки не научат наматывать! ...хотя...

Мир катитсо в пропасть!

  Делфи поработил мир    и ест моск Lazin.

Delphi рулед!!!  

а мне нечего сказать   

Вот так и продал свою бессмертную душу топик стартер Вирту за жалкие Nкило$/месяц!

Ничегь страшного, один раз не дельфияз...  

пиво штоле начать пить?  

ты главное не забудь потом поучаствовать в ихненском чемпионате мира в следущий раз  ыыы 

Delphi - ацтой!  

я уже весь день ничего не делают, потому-что этот ****** clear case глючит, и дельфей у меня еще нет, Delphi рулед  

1000КБаксов у мну тоже нет, Баксы рулят!

ТоляМБА, у какой ты молодой. пешком под стол случаем не ходиш?

krundetz, зависит от количества выпитого.

нэт, Delphi очень хороший!!!  

  

 

Добавлено через 47 секунд
самый лучший Дельфи - это Билдер - более делфятинки нам не нужно ыыы

mrbrooks, это под второй цитатой чей образ ты нарисовал? мой что ли?

ses, вообще то дельфи.  

Добавлено через 1 минуту и 8 секунд
ses, вернее так смеется дельфи ыыы

Delphi - очень хороший!
Очень хороший ацтой!
Покупайте наш айтой!
  

  

troll detected ©   

Это сообщение отредактировал(а) Akella - 1.11.2008, 20:00

В редакторе кода delphi есть странный баг, из-за которого, курсор можно перемещать за пределом строки.
То-есть устанавливаешь курсор в конец строки, после последнего символа, давишь на клавиатуре стрелку вправо и ... курсор не переходит на следующую строку, а едет дальше  

  Это не баг, это фича  . Редактор сам вставляет пробелы, позволяя править форматирование мышкой. Если символы убрать, то постидущие пробелы удаляются автоматом. Т.е. не нужно играться с выравниваем, куда захотел, туда и ткнул, потом набираешь себе в удовольствие  .

Добавлено через 45 секунд
  Я сильно плевался, когда обнаружил, что вижуалка так не умеет  

Добавлено через 8 минут и 57 секунд
  Кстати еще удобство такой системы, если потерялся end от begin-a можно стать на конец begin-a и стрелочкой вниз спускаться и таким образом увидеть уровень где нужно поставить завершающий end. В вижуалке при движении вниз курсор колбасит то влево то вправо   

Ничего-то вы в багах не понимаете. Баг это как раз поведение вижуалки  
А то сляпали один и тот же редактор и на ворд и на ВС и довольны, а это совсем разные материи 

не правда, vim, emacs, eclipse а так-же notepad.exe ведут себя так-же  

Нашёл на кого ровняться  

IDEA например ведет себя точно так же как и Delphi.

А ещё меня убивает в MSVC (C#), то что пустые события не удаляются автоматом   

Нет, ну это вообще ппц. только что Delphi 2006 выжрало почти 2 гига памяти и подохло от out of memory исключения.   

И эти люди запрещают мне программировать на Java...

Как истинный лолпрограммер, топик стартер обязан программить на лолкоде йа считаю. а не на какмом то там дельфи

  Не забывай что среда Delphi неоднородна. Пакеты встраиваются в нее, потому чтобы ее убить достаточно одного кривого компонента. Поставь все апдейты, мож стабильнее заработает.

Гг. Сочувствую.

З.Ы. Vim рулит, а то как же ж.

  

Вы прослушали новую версию отмазки отмазки: под язык Х нет нормальной IDE, но она и не нужна потому что: ....

vim код delphi непонимает, только паскаль 

Добавлено через 3 минуты и 36 секунд

дельфи - вот истиный лолкод, на нем можно тАк ПиСаТь  

  Где ж ты найдешь еще такой понимающий компилятор, чтобы он понимал код с "опечатками" в идентификаторе. Сама доброта. Понимаешь не допытывается если ты случайно передержал Shift или наоборот недожал.

Гг. Вы прослушали не столь новую версию отмазки наш язык мало что может без IDE, но у нас же есть IDE, поэтому наш язык рулит, а все остальные нет, потому что у них нет IDE.

кстати уже все допилил 

Добавлено через 2 минуты и 11 секунд

IDE избавляет от рутинной работы, по крайней мере от ее части, разве это плохо?

А что такое IDE?

ЗЫ. Сорри, если не в тот раздел запостил. 

конечно не в тот  , как всегда

Добавлено через 36 секунд

troll detected  

Добавлено через 1 минуту и 59 секунд
   

Это сообщение отредактировал(а) Akella - 14.11.2008, 12:41

Только что вы прослушали старую как мир отмазку, что нашему "рулящему" языку IDE не нужна, ибо не Unix-way.  

Никакая IDE не заменит мне vim. Да, vim не умеет многого, что умеет IDE, зато ни одна IDE не умеет то, что умеет vim.

Только что вы прослушали сравнение Фотошопа с Винампом.   

Ну сказочник - начинай. Слушаем. 

Эм... в putty открываться?  

  Угу, давно хотелось услышать.
/me Усаживается поудобнее, открывает NetBeans, Xcode, запускает Windows в Virtual Box, открывает Codegear RAD Studio 2009, M$ Visual Studio. Всё дико лагает.  JackYF, давай быстрей!

Быстро и комфортно работать с текстом. Собственно, вот и всё. 90% работы над программой - работа с текстом. Добавление, удаление, переходы, вставки, замены, переходы между файлами (+ по тегам), компиляция. Vim позволяет делать всё это без мыши.

Задачка ещё такая. У вас есть вызов функции func(param1, param2, param3), курсор находится на param2, задача, удалить всё в скобках, потому что функции надо передать 3 других аргумента. Ваши действия?

Да ладно?  


Только что Вы прослушали замечательную отмазку "vim рулит, потому что там всё можно делать без мыши!" А Дуглас Энгельбарт вообще зря старался  


Выделю - мышью и удалю.  

Это сообщение отредактировал(а) kemiisto - 16.11.2008, 12:22

Здесь все зависит от программы. Например, когда создаешь форму в том-же делфи, IDE создает pas файл, dfm файл и файл ресурсов. Вручную это писать пришлось-бы долго. Далее, когда пользователь кидает на форму кнопку, в раздел uses добавляется соответствующий модуль и в класс формы вносятся соответствующие изменения. Если ты будешь делать это "ручками", то это во первых рутинная работа, во вторых ты увидешь как будет выглядеть форма после того как скомпилишь и запустишь программу, а не до. Текстовый редактор в делфях - унылое, глючное, неудобное [censored34! Пожалуйста, соблюдайте элементарные правила приличия при общении на форуме], и сравнивать его с vim-ом - кощунство, ящитаю... Vim по сравнению с этим - орудие богов  . Но кто сказал, что программируя на delphi нужно писать много кода?
В общем, когда тебе нужно написать программу, например, берущую данные из БД и генерящую на их основе xml файл, то delphi вполне справляется с задачей и экономит кучу времени, для чего-то сложного его вряд-ли возможно использовать.

Добавлено через 1 минуту и 5 секунд

а я нажму ci) 

Добавлено через 2 минуты и 1 секунду
Ура, тему удалось свести к холивару vim vs IDE  

Это не отмазка. Это положение вещей такое 


Ага.

Глупости!
1. Не знаю у кто как, может vim программеры и правда так пишут, но лично мне приходится больше читать уже написанный код, искать некую информацию в коде, рефакторить, читать доки. Само набивание кода занимает процентов 20-30% времени.
2. Редактировать текст во всех IDE можно с помощью клавиатуры   Экранной клавиатурой для набора текстов разве что отъявленные мазохисты пользуются    Нельзя обойтись клавиатурой разве что в визардах разных, но в vim этого в принципе нет.
3. Держать в голове или постоянно смотреть в документации список методов и параметров - просто глупо.

Что будет делать vim программер если ему надо найти все места где идёт изменение некого поля (причём меняться оно может как непосредственно, так и через аксессоры)?



Очень типичная задача для стиля написания - copy-paste, вот оно истинное лицо vim программера  

Да, я забыл указать переходы по коду. Разумеется, тоже с помощью одной только клавиатуры.


Ага, можно. 30 раз стрелка вниз, 40 раз право. Или клик-клик. Знаю, плавал.


посмотрев на список методов в левом окне редактора ну-ну.


Поиск по тексту. Или выделение всех экземпляров данного текста одним махом + переходы туда-обратно по списке найденного.


Зря. Я яростный противник copy-paste.

Вот вам ещё пример: у вас есть строка типа "object->parent->field->setParam(true);", курсор между b и j, нужно заменить 'true' на 'false', ваши действия?

Это сообщение отредактировал(а) JackYF - 18.11.2008, 21:36

но все-же возможности любой приличной IDE все-же будут пошире... 


это не совсем то-же самое, но в большинстве случаев это именно то, что нужно...


5 нажатий  

Вообще, эти двое никогда друг друга не поймут. LSD - Java guy, соответственно он использует либо IntelliJ IDEA, либо eclipse, и то и другое ориентировано на то, что-бы было проще работать с огромными проектами. Но он не понмает как влом пользоваться обычным текстовым редактором после vim-a, особенно, когда он уже на уровне спиномозговых рефлексов  JackYF, же, в свою очередь программирует на С++ (АФАИК), а большинство IDE для С++ - [censored34! Пожалуйста, соблюдайте элементарные правила приличия при общении на форуме]. 
зы
ctags то-же [censored34! Пожалуйста, соблюдайте элементарные правила приличия при общении на форуме]
зыы
зато vim понимает синтаксис doxygen и подсвечивает его в комментариях, в коем-то веке у меня документация генерится без ошибок и предупреждений...

Каких конкретно переходов по коду, нет в приличной IDE?


А в vim есть хоткей для перехода на то место о котором я сейчас думаю?  
Какие такие магические средства для передвижения по тексту есть в vim?


Ага список методов из JDK, сторонних библиотек, других модулей, да еще с учетом видимости, сказочник  


Ну да, конечно. Например есть у меня сотня entity и у каждого поле id и метод setId(), и надо узнать где меняется id для entity Human, причем надо найти как изменение непосредственным присваиванием, так и через setId().
И как это все будет делать vim программер?  


Неужели у vim есть специальный хоткей для замены true на false?  
Ставлю курсор между ( и t и жму Ctrl+Space, выбираю нужный вариант, жму Tab.




P.S. Lazin, не мешай холиварить  

Да.


Навигация по списку методов с помощью клавиатуры. Переход на определение тэга, над которым находится курсор, с помощью клавиатуры.


Нет 


30j, 40l, например. zz/zt/zb для изменения положения "полосы прокрутки": "курсор посередине", "курсор сверху", "курсор снизу". И много других.


Гы. Кури ctags.


Сложнее, но, например, с помощью cscope. У меня, правда, такое возникает обычно раз в полгода, я программы-монстры не пишу.


Нет. Я делаю 's/true/false/' либо 'f(lcefalse'. Lazin, правда, заявил про 5 нажатий, но тут даже я пас 

Я быстрее сделаю одно из действий выше, чем ты успеешь поставить курсор.  

Это есть.



Вот это я не понял, поясни поподробней.



Слава богу! А то я уж начал бояться что vim следит за мной  




Я не собираюсь сидеть и курить маны ни по vim ни по ctags, у меня просто нет на это времени и желания. Так что пока ты не объяснишь это человеческим языком, аргумент не защитан.



Ты уже решил как с пользой проведешь сэкономленные 537 миллисекунды?  

Ну скажем, у тебя есть строка: MyType var = myFunc(var2); И ты вдруг понимаешь, что ты забыл что делает myFunc, надо бы глянуть. Ты подводишь курсор под "myFunc" и ?


Ну, ты тоже пойми моё отсутствие желания пересказывать vim   Лучше один раз посмотреть/попробовать, чем 10 раз объяснить.


Конечно! Наберу ':mak', и пусть компилятор поработает 

Добавлено через 41 секунду
Плин, там был не смайлик а "vim :_h_e_l_p"   

самое главное забыли - %

Жму Ctrl+Q и получаю JavaDoc по функции или жму Ctrl+Enter и перехожу на объявление функции.



Про пересказывать весь vim:help речь и не идёт. Но описать пару наиболее интересных и уникальных возможностей вполне реально. Я же не отсылаю тебя к справке по IDEA или Eclipse, чтобы выяснить может ли это IDE сделать или нет.