Вот сколько смотрю на всё это, до сих пор не перестаю поражаться, какой же низкий уровень хирургии использует человечество.

http://www.youtube.com/watch?v=atGGdKOjOvk

Взяли, всё порезали, это видимо называется лечение.

Наглядно видно, что человек по сути биохимическая машина:
Операция на сердце. Часть 1
Операция на сердце. Часть 1

Объясняется откуда берётся звук:
Video Stroboscopy of the Vocal Cords

И вот этот мне особо понравился, смотреть всем:
Операция катаракта

Конечно, это своеобразная помощь, но так делать нельзя, из-за высокого риска осложнений. Надо применять вычислительные устройства управляющие кибермеханизмами, а человечество всё ещё застряло где-то в прошлом, когда хирурги портили организмы руками.

Добавлено через 14 минут и 51 секунду
Ещё раз про катаракту, лазер это круто, но не стоит забывать, что он несёт лишь разрушения:
Лазерная экстракция катаракты

Живучий какой организм, в нём и дырки делают, и трубки всякие суют:
beating heart surgery Top end

Во всяком случае это лучше чем на мёртвые тела смотреть, чтобы ознакомится с анатомией.

Наверное это надо было в науку засунуть, а не во флейм.  

Ты здоров вообще?




И что ж тебе там понравилось?



А на этом видео ничего не резали...

Чё ни видишь как у него буквы млять скачють   

Тебе не понять. Некоторые люди скажем так рождаются со "странными" склонностями и это обычно преобладает у мужского населения. К примеру, одни любят автомобили и мотоциклы. Вот как их можно любить? А они их любят. То же самое касается компьютеров, да и много чего ещё.


Именно я то как раз и здоров, умственно во всяком случае. Мир не такой каким кажется людям их ограниченными органами чувств. А наблюдать за работой биосистем это же так интересно.




И кстати, я хоть и недоволен был как варварски проводятся операции, когда появились другие возможности, но моё недовольство просто ничто, по сравнению с твоим. Такое презрение к науке, тьфу.

Интересно, если бы я был хирургом, обо мне бы так же думали, что я нездоров и так далее. Определённая часть человечества не перестаёт меня радовать.  

В лице unicuumа мир потерял великого хирурга, но обрёл программиста. И когда познал сие unicuum стал он мстить компьютерщикам постя на их форуме свои несбывшиеся мечты.

ЗЫ. ПЛАКАТЬ ВСЕМ!

В лице unicuumа мир потерял великого... (далее по тексту)

ЗЫ. ВСЕМ БОЯТЬСЯ!

Почему бояться то, кстати коврик после наступания на него похож на GNOME. Меня тут просто в одной теме просвещали, что tonchitos существо женского рода, вот я решил, что ей лучше читать новости с женских сайтов.

Да люди просто обожают когда их называют существами, unicuum, ты ей ещё в личку ссылку на тему кинь.

/me ушол за попкорном

и слава богу  

судя по последним темам - сомнительно ^______^

Добавлено через 1 минуту и 7 секунд
unicuum, давай без оскорблений

Мне тоже, но делать то все равно что-то надо.

Как ты уже ранее догадался, я не стремлюсь быть приятным.  Я изучаю факты, один из них эффект толпы. Толпа решила, что я всех оскорбляю, и что бы я теперь не говорил, толпа так и будет обо мне думать. К счастью мне плевать на её мнение, так как она не несёт в себе полезной информации.

Здесь даже не важно, что вначале меня называют нездоровым, естественно подразумевая психическую болезнь, виноват все равно буду я, потому что именно я всех оскорбляю. Ну вот, например, типичная ситуация, в школе или армии, учитель или командир, говорит, что вы все будете наказаны так то так то из-за вот этого субъекта.

Сознание толпы оказывается в этом случае настолько примитивным, что начинает обвинять субъекта, вместо того кто их наказал. Иными словами это подтверждает известный факт, что личность одного человека более разумна, чем совокупность личностей толпы.

А вообще в книгах по социлогии множество забавных опытов, и ведь людям не лень их было проводить.  

из двух человек...

Погоди, сейчас ещё сюда модеры набегут и влепят мне предупреждение за оскорбление, а тему засунут в песочницу.  

У нас в сетке был (или есть) человек, который работает в эпидемиологической лабаратории, так он вообще видео снимал того, что под микроскопом. Очень захватывающая штука. Люблю всякие микроскопные штуки рассматривать. А хирургия штука тоже интересная, но слишком уж она не привлекательная.

Вот кстати свиной грипп микроскопом:

Общество уже давно плюнуло в меня, и в себя, и я говорю не об этом форуме. Сейчас вижу здесь тонны презрения к хирургии не в технологическом плане, а вообще, как к науке. А вот когда кто-то близкий начнёт умирать, - "ой дядя доктор спасите помогите". А дядя доктор абсолютно здоров, он никогда не видел как проводят операции, он нормален.



Вот смешная штука - Trichomona Vaginalis. Её подозревают в том, что на разносит СПИД, там ещё такое сравнение было биологический танк напичканный всевозможной заразой. И действительно, на видео видно, как она ездит туда сюда и пристаёт к клеткам. Вот ещё цикл - Understanding Viruses, и т.д.

Пурга полнейшая.

ЗЫ. На форуме хирургов не пробовал регаться?

А ты?

unicuum, не вижу надобности - я не стартую на форуме программистов темы про хирургию и не говорю что меня при этом никто не понимает.

Тема во флейме, плюс я не говорил, что меня никто не понимает. Как сказал Lazin мнение пары человек ничего не значит. Если тебе не нравится тема не читай её. Если не будешь тут со мной говорить, она рано или поздно уйдёт вниз и пропадёт из виду.

Что значит нельзя? Делаем как можем. О хирургии микророботов (или, не побоюсь этого слова, наноботов) не один десяток лет мечтают, но это пока нереально. Но исследования идут. Думаю, это дело не слишком далёкого будущего.
Сложность живой материи восхитительна, но я уверен, придёт время, и мы сможем её совершенствовать.

Нельзя варварски сжигать углеводородное сырьё для получения энергии, но у нас нет ни УТС, ни дешёвых эффективных СБ, ни компактных мощных аккумуляторов — но когда-нибудь будут. А пока жжём, деваться некуда. И так во всём.

Разница между сырьём и людьми в том, что последние умирают или получают сильные повреждения. Иными словами принцип не навреди уже давно не действует.

— Любое вмешательство рискованно.
— У нас нет альтернативы хирургии в её современном виде и никакими усилиями её не создать за короткое время.
— Тем не менее, современные методы спасают жизнь и здоровье огромному количеству людей, участь которых в противном случае была бы печальна.

Есть альтернатива или это так, общие жалобы на несовершенство мира?

И убивает огромное количество людей.


Да она есть. Как я уже сказал это вычислительная техника и это уже удел программистов. Мне что нравится в хирургических операциях, так это то, что просто смотря на них легко понять, что они делают и для чего. С точки зрения разума их действия довольно таки просты, но вот чтобы грубыми руками сделать работу надо умение.

Но сколько бы они не учились, им никогда не сделать то, что возможно благодаря сверхточным микроскопическим манипуляторам. Микроуровень уже доступен современной науке даже в виде механики.




Но ещё более перспективная технология заключается в фотолитографии. С помощью неё можно создать более мелкие силовые механизмы. Опять же я не вижу в таком смысле делать каждую операцию вручную. В будущем появятся такие профессии как программисты хирурги, и анекдот, о том что хирурги самые медленные исполнители в мире уйдёт в прошлое.

«Ребята, вы меня фигнёй не грузите. Я стратегией занимаюсь».
unicuum, ты не один такой мудрый филин, и простое гугление MEMS+surgery это показывает. Исследования идут. Но до широкого практического применения ещё многие годы работы. И что, пока выпилить традиционную хирургию нафиг, пусть дохнут? Нет, ты так не думаешь. А в чём посыл?

Надо делать что-то самим, для начала хотя бы узнать, что есть такие технологии и не воротить нос. Ждать у моря погоды бессмысленно, все равно на подобные операции денег у людей не хватит, они будут доступны лишь избранным. К тому же заниматься кустарщиной в хирургии дело неблагодарное, в этом случае хоть миллиарды заплати, получишь лишь то что доступно, а доступно то как я и сказал очень мало. Единственный выход перевести хирургию и другие медицинские науки на производственный уровень.

Все предпосылки уже есть. Скальпели, зажимы и прочую ерунду можно заменить более совершенными механизмами. Хирурги продолжают сшивать после операции иглами, а ведь для этого изобретён специальный клей, который не повреждает клетки. Более того, при использовании механизмов такие гигантские дыры, которые делают хирурги просто не нужны.

Компьютерная техника начиналась с механики, потом появились устройства размером с дом, а с изобретением полупроводникового принципа размеры стали уменьшаться. И сейчас люди могут носить компьютеры в кармане, да их уже в часах даже делают и то там большая часть экран. Такой же переворот нужно произвести в медицине, так как люди по сути самое главное, что у них есть.

Примерно такой: помогите мне вскрыть себе череп и выковырять моцк, я не могу этого сделать сам.

Нет не такой. Большинство людей для научно-технического прогресса не имеют никакого значения, но всё не так просто. Тот кто мог сделать нечто очень полезное для человечество выберет другой путь, а всё потому, что не знал о возможностях.

Да, сообщив о них, я предполагаю с высокой долей вероятности, что толпа меня заплюёт. Но во-первых это изменит мои собственные знания, во-вторых чужое мировозрение, опять же не всех, а лишь тех кто понимает необходимость. К тому же здесь собралось столько негативных высказываний и мало позитивных просто потому, что сама по себе какая-либо технология не нуждается в одобрении.

unicuum, Какую реальную цель ты приследуешь допустим в данной теме ? 
К слову: Каждый разговор преследует конкретную цель если конечно, главной задачей не является создание лишь шумового эффекта

А не проконсультироваться ли тебе у врача по поводу этого твого словесного онанизма?!   


Это сообщение отредактировал(а) bobik02 - 5.5.2009, 22:57

Дилетантство и чёрно-белый взгляд на вещи. Надеюсь, что в целях троллизма, а не на самом деле.
Чрезмерно претенциозная упаковка не способствует распространению самой здравой мысли.

Нет, я не тролль, я сумасшедший учёный в молодости.