Модераторы: LSD, AntonSaburov

Поиск:

Закрытая темаСоздание новой темы Создание опроса
> Какую IDE для Java предпочитаете? расширенный опрос + инструментарий (3)  
:(
    Опции темы
 
Какую IDE для Java предпочитаете?
JBuilder [ 0 ]  [0.00%]
JDeveloper [ 4 ]  [2.35%]
Eclipse [ 52 ]  [30.59%]
Idea [ 34 ]  [20.00%]
NetBeans [ 72 ]  [42.35%]
Никакую - текстовый редактор [ 7 ]  [4.12%]
Другие IDE [ 1 ]  [0.59%]
Всего проголосовавших: 170
В этом опросе возможен один вариант ответа
  
powerOn
Дата 30.6.2009, 11:55 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


software saboteur
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 4367
Регистрация: 7.10.2005

Репутация: 28
Всего: 159



Это очередной (третий) опрос о ваших предпочтениях в плане Java IDE. Предыдущая тема тут: http://forum.vingrad.ru/forum/topic-198249/180.html

Просьба также указывать какие IDE использовались ранее, чем не устраивали. 
Чего не хватает. Какие инструменты используете при работе совместно.




--------------------
user posted image нет времени думать - нужно писать КОД!

PM MAIL   Вверх
unkis
Дата 30.6.2009, 13:28 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 802
Регистрация: 8.9.2004

Репутация: 1
Всего: 1



Раньше пользовался eclipse 3.3 перешёл на netbans и не могу нарадоваться.

Eclipse не нравиться по причине глучности, слишко много плагином но вё как-то работает с глюками, надоело.


--------------------
www.unkis.com
PM MAIL WWW   Вверх
chaos
Дата 30.6.2009, 14:13 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Серийный программист
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2979
Регистрация: 7.7.2004
Где: Екатеринбург

Репутация: нет
Всего: 44



мой выбор на сегодняшний день JDeveloper
Eclipse'ом пользуюсь 1.5 года для разработки на С++. Надоел. после "установки" работает нормально, по когда в воркспейсе более 10 проектов да и вообще по истечению какого-то времени начинает глючить.
Netbeans не понравился тк тормозит постоянно(не говорите что 6.5 тормозит smile пробовал вроде 6.7М такая же история)

JDeveloper потому что все что нужно для обучения(я пока учусь smile ) там есть, те для J2SE вполне достаточно + через пару месяцев есть в планах спрыгнуть с С++ и заняться написанием на Java, а конторе куда зовут планируется в проекте использовать оракловые продукты
PM WWW   Вверх
chaos
Дата 30.6.2009, 17:38 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Серийный программист
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2979
Регистрация: 7.7.2004
Где: Екатеринбург

Репутация: нет
Всего: 44



Цитата

Skynin @  11.6.2009,  12:23 
я, например, не нашел, как заставить Oracle JDeveloper выводить JavaDoc в подсказках

Ctrl+D
PM WWW   Вверх
serger
Дата 1.7.2009, 09:33 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 518
Регистрация: 19.6.2007
Где: Ижевск

Репутация: 1
Всего: 5



Не знаю за что голосовать..  smile 
Работал плотно по крайней мере с 3: Eclipse, Netbeans, JDeveloper. Ну на мой очень пристрастный взгляд след. выводы:

Редактор кода лучше всего всё-таки в Eclipse. Но настроить среду под себя, подобрать набор плагинов и тп.. - это очень муторно, да и мешают проблемы с совместимостью. Опять-таки настроенную среду очень просто распространять... И всё-таки многовато визардов, меню и элементов управления (ну это уже чисто чтобы поворчать)
Лучшая интегрированная поддержка технологий в Jdeveloper. Но ужасный неинтуитивно-примитивный редактор и интерфейс, бесконечность туториалов и визардов. Куча визуальных инструментов не всегда к месту. (11 видел только мельком, в целом впечатление, что только увеличили количество визардов). 10 подглючивала (переодически приходилось для нормального деплоя приложения перезапускать), плохо работал subversion plugin и мне кажется с другими контролями версий тоже самое. Очень запутанная структура проекта. Постоянно путался в структуре проекта по сравнению с референс (что важно для веба). Что поделаешь, ну нелюблю я визуальщину - непрактична.
Netbeans - это что-то среднее между. Но бывает поглючивает. Зато не навязчива в плане проекта.

В итоге, на работе сейчас пишу в far.   smile  Дома пара проектов на eclipse и netbeans, хотя для экспериментов использую в основном netbeans.
Если надо будет выбирать, однозначно не выберу JDeveloper. А так, в зависимости от проекта.


--------------------
упс!
PM MAIL WWW Skype GTalk Jabber   Вверх
Samotnik
Дата 1.7.2009, 09:51 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Super star !
****


Профиль
Группа: Awaiting Authorisation
Сообщений: 7192
Регистрация: 4.11.2006
Где: Минск City

Репутация: 3
Всего: 191



по прежнему  IDEA  smile 
Раньше (года 2 назад) пользовался NetBeans  - было жутко не удобно, поэтому пересел на идею, вот до сих пор на ней. 
PM MAIL   Вверх
xandr
Дата 1.7.2009, 15:03 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 7
Регистрация: 18.12.2006

Репутация: нет
Всего: нет



Пробовал ставил Eclipse и NetBeans. Огромный! (для меня) плюс нетбинса - наличие русского перевода (только не надо пинать за то, что не знаю английский язык  smile , большое спасибо переводчикам ).  Но, т.к. я только учусь, перешел на notepad++, web в netbeanse делаешь - удобно, быстро, все работает - смотришь конфиги и ни хрена не понимаешь  smile . 
Решил пока все делать руками smile 


Это сообщение отредактировал(а) xandr - 1.7.2009, 15:03
PM   Вверх
serger
Дата 2.7.2009, 09:15 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 518
Регистрация: 19.6.2007
Где: Ижевск

Репутация: 1
Всего: 5



Цитата(xandr @ 1.7.2009,  15:03)
Пробовал ставил Eclipse и NetBeans. Огромный! (для меня) плюс нетбинса - наличие русского перевода (только не надо пинать за то, что не знаю английский язык  smile , большое спасибо переводчикам ).  Но, т.к. я только учусь, перешел на notepad++, web в netbeanse делаешь - удобно, быстро, все работает - смотришь конфиги и ни хрена не понимаешь  smile . 
Решил пока все делать руками smile

Молодец!  smile 
Ещё учи англицкий, всё равно без него не обойдёшься..

А вообще, я русское меню понимаю хуже, чем англицкое, как это не порадоксально.


--------------------
упс!
PM MAIL WWW Skype GTalk Jabber   Вверх
Samotnik
Дата 2.7.2009, 23:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Super star !
****


Профиль
Группа: Awaiting Authorisation
Сообщений: 7192
Регистрация: 4.11.2006
Где: Минск City

Репутация: 3
Всего: 191



xandr, прикольный ты  smile   одно сообщение в три года  на форуме оставляешь  smile 
PM MAIL   Вверх
xandr
Дата 3.7.2009, 18:29 (ссылка) |    (голосов:3) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 7
Регистрация: 18.12.2006

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата(Samotnik @ 3.7.2009,  02:50)
xandr, прикольный ты  smile   одно сообщение в три года  на форуме оставляешь  smile

 smile А я не помню уже, зачем я здесь регистрировался, потом "отдавал долг Родине", перед раздачей долгов сделал бэкап закладок и паролей. Снова попал на этот сайт. Читаю. Чем-то помочь пока не могу, мне помощь тоже не требуется. Для того, чтобы здесь тебе ответили, надо такой вопрос задать, который заинтересует местных "гуру"  smile . У меня пока таких нет  smile . Все что мне надо, знает google.
Зачем тогда вообще сюда захожу? Люблю слушать умных людей (надоедает иногда с самим собой разговаривать), даже если ничего не понимаю...  smile.
А сообщение-то не одно, а два!!! Только где оно - первое... Надо поискать.

P.S. Уже три
P.P.S. Лучше молчать и казаться идиотом, чем начать говорить и развеять все сомнения (©Неизвестный мне автор)

Это сообщение отредактировал(а) xandr - 4.7.2009, 00:57
PM   Вверх
SoulKeeper
Дата 3.7.2009, 20:31 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 375
Регистрация: 14.1.2007
Где: Ukraine, Lviv.

Репутация: 3
Всего: 15



IDEA однозначно...
Хотя JDT в еклипсе 3,5 подтянулись малость, но все равно слабо.
PM MAIL   Вверх
Кайне
Дата 7.7.2009, 13:23 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 10.6.2009

Репутация: нет
Всего: нет



А я все же считаю что IDE - это избыточно smile . Вполне работаю на notepad++ c muCommander
PM MAIL   Вверх
initmax
Дата 24.7.2009, 15:31 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 165
Регистрация: 24.7.2009

Репутация: нет
Всего: нет



Вот тут Гуру хвалят IDEA, на сколько я знаю она платна, можно ли посоветовать версию с кряком под Linux ?
PM MAIL   Вверх
powerOn
Дата 24.7.2009, 17:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


software saboteur
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 4367
Регистрация: 7.10.2005

Репутация: 28
Всего: 159



Цитата(initmax @  24.7.2009,  16:31 Найти цитируемый пост)
можно ли посоветовать версию с кряком под Linux ? 


Модератор: Ни о каких кряках не может быть и речи.



--------------------
user posted image нет времени думать - нужно писать КОД!

PM MAIL   Вверх
patrick17
Дата 3.8.2009, 14:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 4
Регистрация: 26.5.2008

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата(initmax @ 24.7.2009,  15:31)
Вот тут Гуру хвалят IDEA, на сколько я знаю она платна, можно ли посоветовать версию с кряком под Linux ?

Что запрещает использовать EAP билды? Они выходят часто и лицензия у них рестартует.

IDEA - хороша, Eclipse тоже хорош! Отличные IDE


Цитата

А я все же считаю что IDE - это избыточно smile . Вполне работаю на notepad++ c muCommander

Могу с тобой согласиться, если писать HelloWord. Для больших проектов это изврат!

Добавлено через 5 минут и 8 секунд
ИМХО, NetBeans выбирают новички. Там и русский язык, там и классный редактор ГУИ.
PM MAIL   Вверх
MAXIMUS00
Дата 10.8.2009, 17:13 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 4.2.2009

Репутация: -1
Всего: -1



НетБинз + 

Это сообщение отредактировал(а) MAXIMUS00 - 10.8.2009, 17:41
PM MAIL   Вверх
MAXIMUS00
Дата 10.8.2009, 17:40 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 4.2.2009

Репутация: -1
Всего: -1



Только НетБинз! Начинал с него и, попользовавшись другими, всё равно вернулся к нему родному. Тем более вышел 6.7. Много положительных моментов - быстрее стал и всё такой-же юзабильный. Хотя не все плагины под ним работают.
Про ИДЕА ничего плохого сказать не могу, приятный, но какой-то не привычный. Да я им и мало пользовался - для интереса.
Эклипс - полный п... ужас ( читай как привык ).  По началу нормальный, живенький, но потом начались заскоки. да и чего стоит тот факт, что есть только команда ран. Ни компайл, ни билд, ничего подобного. даже билд-файл для анта руками писал. Короче, фу. Пользовался только ввиду того, что писал под Андроид. Но потом для НетБинза нашёлся тоже такой плагинчик.
PM MAIL   Вверх
bilbobagginz
Дата 21.9.2009, 20:21 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Naughtius Maximus
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 8813
Регистрация: 2.3.2004
Где: Israel

Репутация: нет
Всего: 317



я не про в java, но пробовал nb6.5...6.7 и eclipse 3.2..3.5
сейчас разговор пойдет о: netbeans 6.7.1, eclipse galileo.

Концепция:
у обеих сред потенциал хороший, но одно плохо:
они позиционируют себя как многоязыковые среды разработки (т.е. поддержка множества ЯП),
и эта многоязыковость "выходит раком", притягивая закачку множества частично глючных плагинов.
А для того, чтобы иметь стабильность, нужна минимальная с т.з. плагинов среда для 1-го ЯП.
я даже так и делаю:
под каждый ЯП создаю каталоги:
  • netbeans67-ruby
  • netbeans67-cpp
  • netbeans67-java
  • eclipse-galilleo-java
  • ...
  • и т.д.
Удобство:
Относительно обеих IDE про NB хотел бы отметить более высокое "удобство работы" над одним деревом кода под несколькими системами. Среда создает довольно удобоваримую иерархию каталогов по архитектуре, ос и компиляторе, очень удобно.
Фенечки:
  • Удобна темка каталога проектов в NB (некое подобие "visual studio solution"-а), что отсутствует в eclipse (может я пропустил... не знаю)
  • Насчет "навороченности" редакторов, оба редактора наворочены, даже черезчур (после vim даже руки трясутся от этих подсказок).
  • Поддержка систем версий: я не видел хорошего плагина git под eclipse, а под netbeans есть довольно приличный nbgit.
Внешний вид:
Насчет внешнего вида, eclipse как-то приятнее, а nb выглядит немного "угловато" чтоли.
Стабильность:
  • netbeans пока не падал. 
  • eclipse падал в процессе дебага.


на этом мои 10 копеек подошли к концу.


Это сообщение отредактировал(а) bilbobagginz - 21.9.2009, 20:26


--------------------
Я ещё не демон. Я только учусь.
PM WWW   Вверх
EJack
Дата 24.9.2009, 06:04 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 110
Регистрация: 4.9.2007

Репутация: нет
Всего: нет



Вот качаю jdeveloper - смотрел на сайте видео - впечатлило. Буду смотреть
PM MAIL   Вверх
albert21
Дата 16.11.2009, 21:18 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 166
Регистрация: 10.1.2006

Репутация: нет
Всего: нет



А мне вот из легковесных понравилась tIDE. Это редактор для Java программы с контекстной подсказкой параметров методов и т.д. и конечно подсветкой кода. Не позволяет в визуальном режиме создавать формы и ещё много чего, но и не генерит кучу своих "проектных" файлов. На мой взгляд для обучения и не только обучения это очень полезная прога.

Скачал с этого адреса:    http://snowmail.sn.funpic.de/tide/
--------------------
http://www.certifications.ru/publicresults.php?tu_id=45939
PM MAIL   Вверх
GZep
Дата 16.11.2009, 22:46 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


участник Винграда
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1528
Регистрация: 7.7.2006
Где: Москва

Репутация: нет
Всего: 32



нетбинс, потому что все устраивает + активно развивается. Да еще и достаточно быстро работает даже на нетбуке.


--------------------
user posted imageuser posted image
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
ivanovpv
Дата 20.11.2009, 10:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Варвар
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 639
Регистрация: 26.1.2005
Где: Москва

Репутация: 1
Всего: 28



Я пользуюсь всеми IDE смотря кем и для чего. Разработку для телефонов и WEB'а предпочитаю вести на Netbeans, для Android на Idea. Если надо что-то быстрое сваять на PHP или C++ предпочитаю Eclipse. Eclipse часто также использую для Android.

Вообще считаю что Eclipse слишком наворочен, раздражает огромное количество настроек, плагинов, перспектив и проч. лабуды.


--------------------
Aut viam inveniam aut faciam
PM MAIL Skype   Вверх
dorogoyIV
Дата 29.11.2009, 16:25 (ссылка)   | (голосов:6) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1503
Регистрация: 26.3.2007

Репутация: нет
Всего: 46



недавно меня осенило, почему народ хочет использовать IDE - оказывается из - за лени smile !
для меня, например, не составляет труда написать много строк на клаве, даже на английском!
а все потому, что, я когда то заставил себя научиться печатать не глядя в клаву ;) ... представляю - сидит программист, и тычет одним пальцем smile)) , конечно тут без IDE не справиться!
PM MAIL   Вверх
kamre
Дата 30.11.2009, 03:27 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 330
Регистрация: 24.3.2006

Репутация: нет
Всего: 13



Цитата(dorogoyIV @ 29.11.2009,  16:25)
для меня, например, не составляет труда написать много строк на клаве, даже на английском!

Написать много строк кода не так уж и сложно. Гораздо сложнее разобраться в уже написанном коде, особенно когда его очень много и писал его кто-то другой. Вот, например, сколько времени уйдет на такое: http://blogs.jetbrains.com/idea/2009/08/an...-intellij-idea/, если все в каком-нибудь блокноте смотреть и примитивным текстовым поиском пользоваться?
PM MAIL   Вверх
serger
Дата 30.11.2009, 09:12 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 518
Регистрация: 19.6.2007
Где: Ижевск

Репутация: 1
Всего: 5



Цитата(kamre @  30.11.2009,  03:27 Найти цитируемый пост)
Вот, например, сколько времени уйдет на такое: http://blogs.jetbrains.com/idea/2009/08/an...-intellij-idea/, если все в каком-нибудь блокноте смотреть и примитивным текстовым поиском пользоваться? 

Это от привычки, инструментов и задачи зависит. Вы ж не посадите двух чел и не произведёте замеры скорости?..

Добавлено через 2 минуты и 28 секунд
ps. А разбираться со сложным ПО действительно бывает лень...
Консоль - универсальный инструмент в отличии от IDE.


--------------------
упс!
PM MAIL WWW Skype GTalk Jabber   Вверх
Skynin
Дата 30.11.2009, 11:25 (ссылка) |    (голосов:3) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 359
Регистрация: 1.7.2007
Где: Харьков

Репутация: нет
Всего: 10



Цитата

представляю - сидит программист, и тычет одним пальцем

Не представляю такого программиста. Потому что сам специально не учился, но за года - наловчился работать двумя руками почти не глядя на клавиатуру.

Цитата

конечно тут без IDE не справиться!

Вживую не встречал программистов работающих в "блокноте". Разве что быстро поправить в "нотепаде++"
А учитывая что современные IDE оснащены или расширяемы всякими инспекторами кода, рефакторингом, не говоря об обязательных IntelliSense, встроенном отладчике, пероходами по объявлениям, взаимодействием с используемыми внешними службами (СУБД, сервера приложений, ..., ), генераторами кода и визуальными редакторами для GUI, репортов, UML, схемы таблиц БД, взаимодействие с репозитариями кода - быстрота шлепания по клавиатуре - далеко не решающий фактор для эффективной (быстро+мало_ошибок, быстрое внесение измений, быстрый поиск и исправление ошибок) разработки.

Цитата

Консоль - универсальный инструмент в отличии от IDE.

Консоль это инструмент для 1. just for fun 2. когда нет других инструментов ("на безрыбье").

Это сообщение отредактировал(а) Skynin - 30.11.2009, 11:32
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk YIM MSN   Вверх
serger
Дата 30.11.2009, 12:48 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 518
Регистрация: 19.6.2007
Где: Ижевск

Репутация: 1
Всего: 5



Цитата(Skynin @  30.11.2009,  11:25 Найти цитируемый пост)
Вживую не встречал программистов работающих в "блокноте". Разве что быстро поправить в "нотепаде++"

Это не говорит, что их нет.  smile 



--------------------
упс!
PM MAIL WWW Skype GTalk Jabber   Вверх
Skynin
Дата 30.11.2009, 14:20 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 359
Регистрация: 1.7.2007
Где: Харьков

Репутация: нет
Всего: 10



Цитата

Это не говорит, что их нет

Чудаки конечно всегда есть, есть даже соревнования, "на скорость поедания хотдогов".

Мне за мои 17 лет карьеры просто не свезло, только в инете их и видел, программирующих в консоле и/или Notepad'е.
Ну и сам иногда студентам предлагаю "заточить якорь" - а нука, в Notepad'е попрограммируй, покажи круть!  smile 
Хотя на первой же моей работе - главным инструментом была IDE - Turbo C 2.0. И только для окончательной сборки в текстовых редакторах делались makefile


Это сообщение отредактировал(а) Skynin - 30.11.2009, 14:24
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk YIM MSN   Вверх
serger
Дата 30.11.2009, 17:01 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 518
Регистрация: 19.6.2007
Где: Ижевск

Репутация: 1
Всего: 5



Ненавижу MS, однако... Ведущие программисты Microsoft работают в текстовом редакторе http://habrahabr.ru/blogs/arbeit/76812/


--------------------
упс!
PM MAIL WWW Skype GTalk Jabber   Вверх
Skynin
Дата 30.11.2009, 18:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 359
Регистрация: 1.7.2007
Где: Харьков

Репутация: нет
Всего: 10



Цитата

Ведущие программисты Microsoft работают в текстовом редакторе

И в каком же? 
И много ли кода пишет ведущий программист?

Мало того, на хабре уже отметили что говорится не о программировании в IDE, а о визуальных средствах, тех которые вместо кода, 
Do people want to draw pictures [to program], 
But when there are 500 things, [graphical programming, 
While visual programming , 
no one can ever tell you what a UML diagram means, 

вместо - But if you grew up programming when I did, you did it in text

Конечно, если набирать много букв то ведущим программистом - станешь в 2 счета  smile 

И конечно, знать английский зачем, и так понятно - "Ведущие программисты Microsoft работают в текстовом редакторе".
Осталось найти эту фразу в оригинале ...

и пропустить:

But during a revealing and often humorous panel discussion

"Точи юнга якорь, точи"!

Это сообщение отредактировал(а) Skynin - 30.11.2009, 18:17
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk YIM MSN   Вверх
Temdegon
Дата 30.11.2009, 22:04 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 429
Регистрация: 11.10.2008
Где: Minsk

Репутация: 2
Всего: 9



Пол года назад голосовал за NetBeans. 
Пару месяцев назад начал возиться с сервером l2j. В нем около 1600 java-файлов.  Вот тут я в первый же день задумался над переходом на эклипс. В бинсы проект загружается ооочень долго и тормозит просто ужасно. В этом проекте есть пара ооочень крупных классов (7000-9000строк). С ними рабоать вообще невозможно. Причем это одни из самых популярных файлов, они постоянно открыты и между ними приходится переключаться туда-обратно. Переключение между файлами занимает обычно минуту-две. Я понимаю, что 7к строк это просто неприлично много, но поделать с этим ничего нельзя. Пришлось привыкать к клипсе. По скорости работы с таким крупным проектом, это просто небо и земля. По началу плевался конечно. Но ниче, подразобрался, поднастроил и привык.

По поводу консолей\блокнотов vs IDE.
Мне кажется, что любой программист должен уметь
написать hello world в блокноте, подключить к нему пару jar-ок, скомпилить его из консоли и запустить.
Ну и ant-ом пользоваться надо уметь обязательно. 
А то вот у меня на работе есть товарищ, пишет на Си под линукс второй год. Так для него недавно стало откровением, что make - это не исполняемый файл в папке проекта, а отдельная тулза =)
Ну и вообще, есть перцы, которые для того что бы собрать либу из исходников сначала матерят на форуме, что автор не выложил "нормальный" проект для его IDE, потом долго возятся в своей IDE с одной целью - импортировать maven или ant проект и нажать кнопку build =)
PM MAIL   Вверх
Exai1e
Дата 30.11.2009, 22:20 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 908
Регистрация: 3.12.2006
Где: Moscow

Репутация: 1
Всего: 30



эклипс норм среда, но меня там жутко не устраивает как это... ммм... расстановка окон или как там правильно и вообще сама процедура отладки (изза не очень удобного просмотра watch, значений переменных), мне показалась очень не удобной.


--------------------
"Решение зависит от выбранного геморроя" © Snowy
"у нас как в армии - либо работает, либо так и задумано"
PM MAIL ICQ   Вверх
Vasay
Дата 1.12.2009, 00:00 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2097
Регистрация: 8.3.2006

Репутация: 5
Всего: 73



Temdegon

Специально скачал исходники l2j, поигрался с ними в NetBeans 6.7. на своем буке с ущербным AMD tl60 и 2Гб озу - не заметил чтоб среда стала больше тормозить. 


Кстати, недавно скачал обновленный jDeveloper (11112), вроде номер версии не сильно изменился (не помню какая версия стояла раньше, но тоже 11), размер дистрибутива прилично увеличился, и среда стала уже не столь быстрой, как раньше. Хотя с l2j тоже справилась нормально. 


--------------------
Придумать идеальную защиту от дурака невозможно, дураки, наудивление, изобретательны.
PM MAIL   Вверх
Temdegon
Дата 1.12.2009, 00:36 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 429
Регистрация: 11.10.2008
Где: Minsk

Репутация: 2
Всего: 9



Цитата

Специально скачал исходники l2j, поигрался с ними в NetBeans 6.7. на своем буке с ущербным AMD tl60 и 2Гб озу - не заметил чтоб среда стала больше тормозить. 

попробуй открыть com.l2emu.gameserver.model.actor.L2Character.java и com.l2emu.gameserver.model.actor.instance.L2PcInstance.java. 
Лично у меня (Sempron 2600, 2Gb RAM) навигатор начинает работать только через пару минут, хайлайтинг то же, ошибки подсвечиваются с охрененной задержкой, выделение переменной под курсором, автодополнение, quickFix и прочие удобства практически не работают. Ладно бы оно долго думало при первом открытии файла, понять можно. Но ведь думает и при переключении между уже открытыми вкладками! Как-то нужно было сделать рефакторинг этого проекта, переименовать пакеты. Так это делалось, без преувеличения, полтора часа!
В общем, если работать с файлами до 2к строк, то все окей, отличная IDE. Но для l2j она не подходит. Может когда куплю себе Phenom 2 x4 и DDR3, она будет работать совсем по другому. Но пока буду сидеть в эклипсе.
PM MAIL   Вверх
Vasay
Дата 1.12.2009, 08:58 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2097
Регистрация: 8.3.2006

Репутация: 5
Всего: 73



Temdegon

У меня видать немного другая версия сервера - пакеты начинаются на net.sf.l2j.

Но файлы 

L2Character.java 6829 строк
и
L2PcInstance.java 12766 строк

я там нашел.

Открываются мгновенно, подсветка варнингов появилась секунд через 5. 

Возможно вы держите очень большое число открытых файлов? Потому у Вас так глючит?

Специально ограничил проц частотой в 800мГЦ - стал подтормаживать, но не сильно.

п.с. у меня 32х битный linux.

 


--------------------
Придумать идеальную защиту от дурака невозможно, дураки, наудивление, изобретательны.
PM MAIL   Вверх
AlexeyVorotnikov
Дата 1.12.2009, 11:00 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 658
Регистрация: 18.6.2007
Где: Москва

Репутация: 1
Всего: 18



Цитата(Exai1e @  30.11.2009,  23:20 Найти цитируемый пост)
эклипс норм среда, но меня там жутко не устраивает как это... ммм... расстановка окон или как там правильно и вообще сама процедура отладки (изза не очень удобного просмотра watch, значений переменных), мне показалась очень не удобной. 

А что вам не позволяет расставить окна так, как вам удобно?


--------------------
RTFM!
Три источника и три составные части Java: The Java Language Specification, Java Platform API Specification, The Java Virtual Machine Specification
PM MAIL   Вверх
Exai1e
Дата 1.12.2009, 14:43 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 908
Регистрация: 3.12.2006
Где: Moscow

Репутация: 1
Всего: 30



AlexeyVorotnikov, я не совсем правильно выразился, не расстановка окон, а то что не удобно (после VS и NetBeans) сделан просмотр переменных при отладке, потоков, и прочей информации)


--------------------
"Решение зависит от выбранного геморроя" © Snowy
"у нас как в армии - либо работает, либо так и задумано"
PM MAIL ICQ   Вверх
P4oLka
Дата 3.5.2010, 10:45 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 16.8.2008

Репутация: нет
Всего: нет



Пользуюсь NetBeans, пока все устраивает. Несомненный его плюс: устойчивость, наличие удобной разработки GUI. Писала в блокноте одно время, но IDE значительно упрощает жизнь.
PM MAIL ICQ   Вверх
BlackCrow
Дата 19.5.2010, 17:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 8
Регистрация: 12.3.2010

Репутация: нет
Всего: нет



последняя версия нетбинса которую я юзал была 6.5 и меня там очень напрягало, что когда число классов разросталось и код активно правился, приходилось регулярно делать clean and build - как-то так называется... + невзрачная подсветка кода, комментов вообще не видно. Сейчас использую эклипс, да он иногда глючит, но это бывает очень редко, а все "ненужные" настройки очень логичны и интуитивно понятны. В нашем универе скоро идея появится, очень охото на это чудо посмотреть
PM MAIL   Вверх
Skipy
Дата 3.6.2010, 20:23 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 487
Регистрация: 24.8.2006
Где: Москва, Россия

Репутация: нет
Всего: 16



IntelliJ IDEA.

Начинал с IBM VisualAge for Java, прообраза Eclipse (2000 год). Не устраивала возможность заменить JVM. Потом перешел на Sun Forte CE -> Sun One, они обе были на базе NetBeans. Неплохо, но медленно (2002 год) Потом перешел на IDEA - корпоративный стандарт. 4 года был только на ней. Потом перешел на Eclipse (2007 год, версия 3.2). Честно промучался 3 месяца, производительность упала в разы. Не выдержал, купил персональную лицензию на IDEA, и вот уже больше трех лет опять на ней. Eclipse и NetBeans смотрю регулярно, желания перейти не возникает.

Что не устраивает в Eclipse. Это конструктор. IDEA я скачал, поставил один плагин (управление мышой, привык уж больно) - и больше мне ничего не надо. Eclipse я каждый раз пытаюсь с шаманским бубном привести к рабочему состоянию. Плюс для меня она как-то совершенно неинтуитивна. Я НЕ ПОНИМАЮ, где что искать. В IDEA я нужные возможности нахожу практически не задумываясь.

Это сообщение отредактировал(а) Skipy - 3.6.2010, 20:24


--------------------
С уважением,
Евгений aka Skipy
www.skipy.ru
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
XavierElf
Дата 31.7.2010, 12:00 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 200
Регистрация: 24.1.2007
Где: г. Тверь

Репутация: нет
Всего: 1



Цитата(Temdegon @ 30.11.2009,  22:04)
Пол года назад голосовал за NetBeans. 
Пару месяцев назад начал возиться с сервером l2j. В нем около 1600 java-файлов.  Вот тут я в первый же день задумался над переходом на эклипс. В бинсы проект загружается ооочень долго и тормозит просто ужасно. В этом проекте есть пара ооочень крупных классов (7000-9000строк). С ними рабоать вообще невозможно. Причем это одни из самых популярных файлов, они постоянно открыты и между ними приходится переключаться туда-обратно. Переключение между файлами занимает обычно минуту-две. Я понимаю, что 7к строк это просто неприлично много, но поделать с этим ничего нельзя. Пришлось привыкать к клипсе. По скорости работы с таким крупным проектом, это просто небо и земля. По началу плевался конечно. Но ниче, подразобрался, поднастроил и привык.

По поводу консолей\блокнотов vs IDE.
Мне кажется, что любой программист должен уметь
написать hello world в блокноте, подключить к нему пару jar-ок, скомпилить его из консоли и запустить.
Ну и ant-ом пользоваться надо уметь обязательно. 
А то вот у меня на работе есть товарищ, пишет на Си под линукс второй год. Так для него недавно стало откровением, что make - это не исполняемый файл в папке проекта, а отдельная тулза =)
Ну и вообще, есть перцы, которые для того что бы собрать либу из исходников сначала матерят на форуме, что автор не выложил "нормальный" проект для его IDE, потом долго возятся в своей IDE с одной целью - импортировать maven или ant проект и нажать кнопку build =)

Такая же проблема.
Пробовал самые популярные средства. От большинства негатив только.
Eclipse - периодические глюки IDE, причём такие, что порой он даже не хочет грузиться и падает с сегфолтом на моменте загрузки проекта.
Netbeans - вообще не рассчитан на большие проекты. При каждом изменении исходника начинает переиндексацию, которая на крупном проекте затягивается хрен знает насколько и это тормозит сильно работу.
Vim, Emacs, Kate, etc. - без спору отличные средства, однако для больших проектов они неудобны.
Из всех IDE прижилась только IDEA. Она конечно тоже подтормаживает, но зато не бывает всяких непонятных глюков.
--------------------
Даешь открытые исходники!
PM MAIL ICQ   Вверх
powerOn
Дата 1.8.2010, 13:03 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


software saboteur
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 4367
Регистрация: 7.10.2005

Репутация: 28
Всего: 159



Спасибо всем за ответы, этот опрос закрыт. Следующий находится тут.


--------------------
user posted image нет времени думать - нужно писать КОД!

PM MAIL   Вверх
Страницы: (3) [Все] 1 2 3 
Закрытая темаСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Java"
LSD   AntonSaburov
powerOn   tux
  • Прежде, чем задать вопрос, прочтите это!
  • Книги по Java собираются здесь.
  • Документация и ресурсы по Java находятся здесь.
  • Используйте теги [code=java][/code] для подсветки кода. Используйтe чекбокс "транслит", если у Вас нет русских шрифтов.
  • Помечайте свой вопрос как решённый, если на него получен ответ. Ссылка "Пометить как решённый" находится над первым постом.
  • Действия модераторов можно обсудить здесь.
  • FAQ раздела лежит здесь.

Если Вам помогли, и атмосфера форума Вам понравилась, то заходите к нам чаще! С уважением, LSD, AntonSaburov, powerOn, tux.

 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Java tools & IDE's | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1687 ]   [ Использовано запросов: 23 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.