Модераторы: powerfox, ZeeLax

Поиск:

Закрытая темаСоздание новой темы Создание опроса
> Небольшая обида на линукс, :-) 
V
    Опции темы
nickless
Дата 19.9.2009, 02:52 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Гентозавр
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2976
Регистрация: 29.8.2005
Где: Germany

Репутация: 7
Всего: 181



Иш ты как разошлися... smile 

Люди, вот скажите мне (только спокойно smile ), а что вам мешает работать там, где вам удобнее? Нет нужных программ под линуксом, ну и черт с ним, ставьте винду и вперёд, не нравится юзабилити, покупайте мак и радуйтесь... 

Цитата(kemiisto @  18.9.2009,  16:45 Найти цитируемый пост)
И там работать не будет, пока пользователь не установит GNOME'овские библиотеки. Одна потянет другую, другая - третью... В итоге пользователь будет вынужден тащить чуть ли не половину GNOME. А если у него были кеды, начнуться траблы. Начнуться!

С чего бы это у всех должны начаться грабли? Либы разные, друг другу не мешают, а то, что их много... кому не нравится просто не будет ставить эту программу и всё. В линуксе вообще много программ написаных специально под разные ДМ, у каждой свои примочки, они мирно конкурируют и ничего плохого в этом нет.

EvgenZ, я так понимаю ты активно пользуешься фотошопом, назови плиз пару функций, которых нет или они неудобны в гимпе. Мне просто интересно, я обычный такой пользователь, рисовать не умею и из всех достоинств этих программ (в частности гимп, фотошоп, пейнтшоп про) за всю жизнь использовал примерно 6 функции: урезать, растянуть, сконвертировать в другой формат, написать простенький текст, залатать чего-нибудь клонированием, подправить яркость-контрастность. Существенной разницы этих функций в разных программах не заметил.


--------------------
user posted image

Real men don't use backups, they post their stuff on a public ftp server and let the rest of the world make copies
- Linus Torvalds
PM MAIL   Вверх
Vaulter
Дата 19.9.2009, 08:58 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1724
Регистрация: 30.12.2002
Где: бункер

Репутация: нет
Всего: 22



Цитата(powerfox @  19.9.2009,  02:09 Найти цитируемый пост)
Кто вам сказал, что у меня есть не лицензионное ПО? По себе судите - зря. Это просто голословные рассуждения ни о чем.

дык, если бы было все таки в ажуре, за все оплачено и все схвачено, с чего бы человеку (как пользователю) лезть в какие-то Linux дебри?


Цитата(EvgenZ @  19.9.2009,  00:45 Найти цитируемый пост)
Ок, как насчет вижл студии? я считаю это лучшей ИДЕ для С++, есть ли она под линух и как легко ты его устанавливаешь из реп? - подозреваю, что сейчас начнется, что есть альтернатива и она НЕ НАМНОГО хуже... ну да, даже покупатели китайких автомашин устраивают форумы и срут друг-другу в уши, что не такое уж и дерьмо эти авто. Далее, банальная миранда-квип, мю торрент, эдаб лайтрум, игры. Я задобался перечислять.

Ключевое слово "я считаю"?
А я считаю NetBeans IDE лучшей IDE под с++.
Опять же, шашечки или ехать? Ставим NetBeans IDE, Eclipse IDE, IDEA IDE. В вижуалке есть работа с Makefile хоть в каком нибудь виде?
Плагины хоть 1 бесплатный?
IM, torrent и игры под линух есть. не переживай smile 

Как уже было сказано с самого начала :
Цитата(EvgenZ @  19.9.2009,  03:14 Найти цитируемый пост)
В итоге получается - все любят гипно жабу. 

во-первых, спешу согласиться : во всем есть минусы и плюсы, однако


Цитата(EvgenZ @  19.9.2009,  00:45 Найти цитируемый пост)
давайте чуваки волшебники, у меня есть пакет программ на десятки косарей, подскажите как поставить,

Запускаешь, ставишь.
Ты купил - ты танцуешь. Критиковать при этом линух, что твой пакет программ на десятки косарей не под него - глупо.

Цитата(EvgenZ @  19.9.2009,  00:45 Найти цитируемый пост)
частично ответил на свой вопрос, вот только он страшен не только на первый взгляд, но и на второй и на сотый.

Цитата(EvgenZ @  19.9.2009,  00:45 Найти цитируемый пост)
мда, умен... ты читал про что я писал?

вообщем, если человек захотел бы конструктивного диалога - он бы хотя бы соизволил почитать внимательно ответы и задуматься.
а так, спор ни о чем. моя твоя говорить, твоя знает нет. я - танко.



Цитата(EvgenZ @  19.9.2009,  00:45 Найти цитируемый пост)
я смотрю с позиции простого пользователя о чем я не однократно писал.

с позиции пользователя - тебе настроили систему, ты ее используешь. Все также как и в других ОС. шаг в сторону - расстрел на месте.
это и линух. и вендец.


--------------------
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
Любитель
Дата 19.9.2009, 09:25 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Программист-романтик
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 3645
Регистрация: 21.5.2005
Где: Воронеж

Репутация: нет
Всего: 92



Цитата(Vaulter @  19.9.2009,  08:58 Найти цитируемый пост)
В вижуалке есть работа с Makefile хоть в каком нибудь виде?

Есть специальный тип проекта (makefile-based). Подсветка само собой. Билдится nmake-ом. Хотя, в мире VS msbuild явно выигрывает чем nmake.

Цитата(Vaulter @  19.9.2009,  08:58 Найти цитируемый пост)
Плагины хоть 1 бесплатный?

http://www.devexpress.com/Products/Visual_...in/RefactorCPP/ - бесплатный плагин для рефакторинга под С++ от DevExpress. Пойдёт?


--------------------
PM MAIL ICQ Skype   Вверх
bilbobagginz
Дата 19.9.2009, 09:30 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Naughtius Maximus
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 8813
Регистрация: 2.3.2004
Где: Israel

Репутация: 14
Всего: 317



кстати есть какие-то сравнения работоспособности (скорорость компиляции, качество готового кода, и т.д.) компилятора для C++ от МС vs. GCC ?





--------------------
Я ещё не демон. Я только учусь.
PM WWW   Вверх
MAKCim
Дата 19.9.2009, 09:31 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Воін дZэна
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5644
Регистрация: 10.12.2005
Где: Менск, РБ

Репутация: 4
Всего: 207



Цитата(EvgenZ @  18.9.2009,  22:13 Найти цитируемый пост)
Но не по удобности. Думаю для нормлаьных админов есть тулза которая позволяет управлять подобными вещами гибко и т.д. А для среднестатистических юзеров данные вещи скорее всего и не поднадобятся.

1. зачем спорить?
я знаю, что я прав и если вам так хочется, я докажу ;)
не нравится iptables, возьмите tcpdump - вот уж где поле для творчества
имея встроенный логический интерпретатор, позволяющий комбинировать параметры, позволяет задать любое условие фильтрации, что невозможно осуществить графически
2. нормальные админы как раз и юзают iptables, а правила записывают в конфигах ;)
3. не надо здесь рассуждать про неких сферических в вакууме среднестатистических юзерах
мы говорим про софт и его функциональность

по поводу дистрибутивов повторюсь, любой уважающий пользователей дистрибутив _обязан_ предоставлять право выбора пользователю, что и как устанавливать (за исключением базовой части типа приложений из /bin/*, /sbin/* и т. д.)
если этого нет - это недодистрибутив либо имеющий специфичное применение (типа там с флешки запускаемый, livecd и пр.)


Цитата(Любитель @  18.9.2009,  23:32 Найти цитируемый пост)
Дело не в проблемах ГУИ, а в убогости этих программ. И.. тем не менее большинству удобнее ужасный гуи, чем изучить документацию, принципы работы и простой синтаксис команд.. 

убогость раз, лень два, GUI три
GUI нужен там, где не нужна гибкость () или там, где он объективно нужен (браузер, видео проигрыватель, тулзы типа gimp и пр.)

все, это мое мнение, никому ему не навязываю, больше доказывать, что они не правы не буду ;)



--------------------
Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі ©

PM MAIL   Вверх
kemiisto
  Дата 19.9.2009, 10:58 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Дикий Кот. =^.^=
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3292
Регистрация: 29.7.2007

Репутация: 4
Всего: 160



Цитата(Фантом @  19.9.2009,  01:54 Найти цитируемый пост)
А надо шашечки или ехать?

Надо именно ехать. На сторонних поделках ты далеко не уедешь.

Цитата(Фантом @  19.9.2009,  01:54 Найти цитируемый пост)
Это у нас теперь все "паскалевские" языки?

Я тебя, видимо, неправильно понял. Если ты желаешь список паскалевских языков:
  • Delphi. Windows only.
  • Delphi Prism. .NET (читай Windows) only. Здесь и дале - Mono не предлагать. Он мёрт. Идеалогически мёртв.
  • Ada, Modula-2, Modula-3, Oberon-2, Free Pascal - есть и там и там.
  • Component Pascal - Windows only (BlackBox), .NET (Windows) only (GPCP).
  • Zonnon - .NET (Windows) only.
Цитата(Фантом @  19.9.2009,  01:54 Найти цитируемый пост)
Тут, извини, будем. Уже помянутые Ada и Common Lisp, также уже упомянутый Fortran, Prolog, Haskell, Modula-2, Forth, Erlang... Продолжать можно долго. 

Ты, блин, хоть вдумывайся, что тебе отвечают. Я же сказал - для этих яхыков нет особой разницы на какой платформе их использовать.

Цитата(Фантом @  19.9.2009,  01:54 Найти цитируемый пост)
Это быдлокодеры, которые все пишут на одном и том же C++ (причем криво), чрезмерно распространены.

 smile Улыбнул. Я, как бы, в курсе.

Цитата(Фантом @  19.9.2009,  01:54 Найти цитируемый пост)
Да, кстати, туда же C++/C (с соответствующими стандартам, а не желаниям неизвестно чьей левой пятки компиляторами), пресловутый Objective-C, Java.

+1000! smile Абсолютно согласен. Только учти в разделе unix'оидов говорит такие вещи - самоубийство! smile 
 
Цитата(Фантом @  19.9.2009,  01:54 Найти цитируемый пост)
Для реальных задач .NET мало чем отличается от Mono (в том смысле, что оба - дрянь).

ППКС.

Цитата(Фантом @  19.9.2009,  01:54 Найти цитируемый пост)
А вот каким именно образом Java может как-либо на чем-либо смотреться... ты, мил человек, не путаешь язык с библиотекой? 

Нет, конечно. Просто для мейнстрима язык не существует в отрыве от библиотек. Определённый смысл есть...

Цитата(powerfox @  19.9.2009,  02:09 Найти цитируемый пост)
Пусть здесь будет. Вдруг выходные пройдут неудачно, так приду и всех забаню за холивар ;) 

 smile

Добавлено через 14 минут и 28 секунд
Цитата(nickless @  19.9.2009,  03:52 Найти цитируемый пост)
Либы разные, друг другу не мешают, а то, что их много... кому не нравится просто не будет ставить эту программу и всё.

Отличный выход! Скажем, под GNOME нет толкового 2-х панельного ФМ. А под KDE есть. Но поди попробуй его нормально настрой не переташив добрую половину кед. Но nickless знает выход. - просто не ставить ничего. Я тогда предлагая вообще не пользоваться компьютером. А что, не нравится - не пользуйся! smile 

Цитата(nickless @  19.9.2009,  03:52 Найти цитируемый пост)
они мирно конкурируют

Мирно - это шутка такая?


--------------------
PM MAIL WWW GTalk Jabber   Вверх
ZeeLax
Дата 19.9.2009, 11:56 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 4388
Регистрация: 20.8.2006
Где: Алма-Ата

Репутация: 4
Всего: 88



Так. Теперь быстренько фиксим в постах маты и вообще, крепкие выражения. Кто не спрятался - ЧБ.

Это сообщение отредактировал(а) ZeeLax - 19.9.2009, 11:57


--------------------
Utility is when you have one telephone, luxury is when you have two, opulence is when you have three — and paradise is when you have none.
— Doug Larson
PM MAIL WWW ICQ Skype Jabber   Вверх
nickless
Дата 19.9.2009, 14:48 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Гентозавр
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2976
Регистрация: 29.8.2005
Где: Germany

Репутация: 7
Всего: 181



Цитата(kemiisto @  19.9.2009,  09:58 Найти цитируемый пост)
Скажем, под GNOME нет толкового 2-х панельного ФМ. А под KDE есть. Но поди попробуй его нормально настрой не переташив добрую половину кед. Но nickless знает выход. - просто не ставить ничего. 

Не, я предлагал использовать альтернативу. Если альтернатив нет, то получаем аж 4 варианта:
  • Не выпендриваться насчет либ и использовать что есть
  • Если уж так важна программа, то не выпендриваться насчет гнома и юзать кеды
  • Использовать другую ОСь где нужная программа есть
  • Ну и коронный ответ: программировать можешь, так что не нравится - пиши сам smile

Цитата(kemiisto @  19.9.2009,  09:58 Найти цитируемый пост)
Мирно - это шутка такая? 

Ни в коем разе, препятствий они друг другу не делают, тянут друг у друга фичи... А холивары за вражду не считаются  smile 


--------------------
user posted image

Real men don't use backups, they post their stuff on a public ftp server and let the rest of the world make copies
- Linus Torvalds
PM MAIL   Вверх
EvgenZ
Дата 19.9.2009, 17:27 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Freedom in me
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 407
Регистрация: 3.8.2006

Репутация: 1
Всего: 11



Цитата(Vaulter @  19.9.2009,  08:58 Найти цитируемый пост)
дык, если бы было все таки в ажуре, за все оплачено и все схвачено, с чего бы человеку (как пользователю) лезть в какие-то Linux дебри?

какое-то странное рассуждение. Даже хз что написать. Раз человек бежит - значит, что-то сделал не так?
Цитата(Vaulter @  19.9.2009,  08:58 Найти цитируемый пост)
Ты купил - ты танцуешь. Критиковать при этом линух, что твой пакет программ на десятки косарей не под него - глупо.

чуваки, включите мозг. Я задолбался писать одно и то же. Есть куча специализированного софта, для строителей, экологов, управленцев, финансистов, математиков и т.д. и т.п. подобного софта НЕТ под линукс и это ничья-то проблема, просто если у меня нет альтернативы в программном продукте и нет альтернативы где его запускать мне положить на другие платформы. А пока фанатики орут, что если нет такой программы иди и сиди в другом месте - толпа народа будет сидеть в другом месте и другое место будет развиваться, пока группа гиков будет роиться в своем, ну вы знаете.

Цитата(Vaulter @  19.9.2009,  08:58 Найти цитируемый пост)
IM, torrent и игры под линух есть. не переживай

ага, это возвращаемся к теме удобного, функционального и нормального визуально софта. Сравнивать какой-нибудь гаим и миранду-квип - ну хз, мю торрент с трансмишн - тоже. Тут наверное действительно дело вкуса, кто-то любит гонять в майке-алкоголичке под пиджаком и просцаных штанах, а кто-то когда все выглядит нормально и удобно. Ща вспомнил, был у меня один знакомый,а  у него в свою очередь девушка - лицо на жопу похоже, жирная и тупая. Так вот чувак ее пиарил всем кому мог... что и сиськи и поговорить с ней можно, и прическа у нее классная, и лицо у нее милое, и вообще она бизнесследи. Ну в принципе да - сиськи и прическа и поболтать, и бизнес, пока не начнешь думать и сравнивать.  Сиськи висящие на жирном теле, волосы белые (как выжженые перекисью), рожа лоснится от жира и красота на любителя (к тому же редкого), поговорить можно - кто и сколько может пива выжрать (желательно побольше мата) и бизнес у нее - на рынке палеными ждинсами сидит торгует - а так ведь все при ней. 


Цитата(Vaulter @  19.9.2009,  08:58 Найти цитируемый пост)
вообщем, если человек захотел бы конструктивного диалога - он бы хотя бы соизволил почитать внимательно ответы и задуматься.
а так, спор ни о чем. моя твоя говорить, твоя знает нет. я - танко.

Чел, ты хочешь сказать что софт который я привел (малая толика из специализированного софта) есть в бсд? Или о чем ты, я тебя не понимаю.

Добавлено через 4 минуты и 29 секунд
Цитата(nickless @  19.9.2009,  02:52 Найти цитируемый пост)
EvgenZ, я так понимаю ты активно пользуешься фотошопом, назови плиз пару функций, которых нет или они неудобны в гимпе. Мне просто интересно, я обычный такой пользователь, рисовать не умею и из всех достоинств этих программ (в частности гимп, фотошоп, пейнтшоп про) за всю жизнь использовал примерно 6 функции: урезать, растянуть, сконвертировать в другой формат, написать простенький текст, залатать чего-нибудь клонированием, подправить яркость-контрастность. Существенной разницы этих функций в разных программах не заметил. 

не заметил - хорошо. Используйте, что хотите. Для ресайза и конверта что угодно подойдет.

Добавлено через 7 минут и 30 секунд
Цитата(MAKCim @  19.9.2009,  09:31 Найти цитируемый пост)
3. не надо здесь рассуждать про неких сферических в вакууме среднестатистических юзерах
мы говорим про софт и его функциональность

скажем так, на винде мне не приходилось ковырять конфиги, настройки и хз чего еще из консоли. Хорошо это, гибко ли и т.д. я хз, но мне это было удобно. 
Цитата(MAKCim @  19.9.2009,  09:31 Найти цитируемый пост)
все, это мое мнение, никому ему не навязываю, больше доказывать, что они не правы не буду ;)

аналогично

Добавлено через 9 минут и 37 секунд
Цитата(MAKCim @  19.9.2009,  09:31 Найти цитируемый пост)
3. не надо здесь рассуждать про неких сферических в вакууме среднестатистических юзерах
мы говорим про софт и его функциональность

скажем так, на винде мне не приходилось ковырять конфиги, настройки и хз чего еще из консоли. Хорошо это, гибко ли и т.д. я хз, но мне это было удобно. 
Цитата(MAKCim @  19.9.2009,  09:31 Найти цитируемый пост)
все, это мое мнение, никому ему не навязываю, больше доказывать, что они не правы не буду ;)

аналогично


--------------------
<удалено администрацией форума>
PM MAIL   Вверх
powerfox
Дата 19.9.2009, 19:37 (ссылка) |    (голосов:3) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


I wanna fork()
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 3990
Регистрация: 1.10.2005
Где: Санкт-Петербург

Репутация: 20
Всего: 97



Модератор: окончательно ушли в дебри вражды и непонимания друг друга. Тема закрыта.


--------------------
user posted image
PM WWW   Вверх
Страницы: (3) Все 1 2 [3] 
Закрытая темаСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Linux/UNIX: Клуб юнуксоидов"
powerfox
ZeeLax
nickless

Что такое клуб юнуксоидов?

Это место более свободного общения специалистов и любителей *NIX систем.


Новичкам: Этот раздел предназначен в основном именно для общения а не решения проблем.


Правила всего раздела Linux/UNIX сюда не распространяются, но здесь имеются свои правила:


  • Оскорбления запрещены.
  • Holy wars разрешены, но в небольших размерах. Если вы создаёте что-то уровня Windows vs. Linux, то постите это в Религиозных войнах, пожалуйста.
  • Если вы хотите выставить здесь какое-либо своё творение - милости просим.
  • За интересные новости, интересные статьи, высказывания и юмор (в тему) + в репу.

Короче, по репе получите по полной программе ;-) Happy hacking!



Спасибо. И use UNIX or die; С уважением, nerezus, nickless, powerfox, pythonwin, Imple, ZeeLax.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Клуб юнуксоидов | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0702 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.