Цитата

Зависит только от нас. Каждое следующее поколение будет таким, каким его сделает предыдущее. Пока каждый этого не поймет, толку не будет. Как исправить? Долбить начиная со школы - ТЫ сам несешь ответственность за свои поступки, ТЫ влияешь на то, каким будет мир вокруг тебя, ТЫ воспитываешь своих друзей и тех, кто младше, подаешь им пример, ТЫ должен следить за собой, ТЫ виноват в том, что вокруг что-то не так - только ТЫ, не мама с папой, не погода, не правительство, не реклама, не глупые фильмы по телевизору, не алкоголь и сигареты, продающиеся на всех углах, не низкий уровень культуры, не отсутствие денег - ТОЛЬКО ТЫ! Работать над над собой. Чем больше людей этим заняты, тем ощутимее меняется мир и молодежь, как наиболее восприимчивая его часть (и к плохому, и к хорошему - что упрощает дело).

Я соглашусь с тем, что говорит ИДА.
Так сложилось, что где-то в старших классах мне стало понятно, что никто кроме меня мою жизнь не устроит и не сделает лучше, что только на себя нужно расчитывать в этой жизни, что нужно уметь отвечать за свои поступки, что нужно уметь признавать свои ошибки и т.д. Я не жду никакой помощи ни от кого. И когда все же кто-то мне помогает, то эта помощь расценивается мной, как громадный дар.
Поверьте, менее больно "падать", когда расчитываешь на себя.

Цитата

....ТЫ виноват в том, что вокруг что-то не так...

Говорят, что если вокруг все плохо - значит, проблема внутри тебя.
Например, легче сидеть дома и ругать правительство, как нам плохо живется. Тяжелее заработать денег (можно и на 2 работы пойти и экономить побольше и т.д.), набраться опыта по своей специальности (почаше читать литературу по специальности, побольше делать проектов и т.д.) и попробовать жить заграницей. Да, тяжело, как морально, так и физически. Но я думаю это лучше, чем стонать.

Цитата(AgereS)

Когда дети рождаются, они все - одинаковы (даже по внешности, почти). Потом ими управляют обстоятельства.

В принципе, учеными доказано, что ребенок - это не "чистый лист бумаги". Хотя это высказывание не должно быть отмазкой "Она(он) такая(ой) дура(к) потому, что это генами заложено. Тут ничего не сделаешь."

Цитата(Cashey)

Человеку крайне трудно изменить что-то устоявшееся, без посторенней помощи это могут сделать единичные личности. Остальным нужен стимул со стороны.

Вот родители и должны воспитать ребенка.

Цитата(Blacksnow)

Человек создается средой — социальной и природной; именно среда делает человека таким, какой он есть, и толкает его к определенным поступкам.

И родители есть основной частью этой среды.

Думаю, все заметили мое мнение? Основное влияние на ребенка (до определенного возраста) оказывают родители. Плевать родителям на дитя, нет времени из-за работы, уехали на заработки заграницу - вот вам и плохая компашка...

Chyslyvchyk, пять баллов! Фишку рубишь. И наличие собственных детей облегчает понимание многих "воспитательных" (в общем смысле, применимом ко всему поколению) моментов.

Цитата

И наличие собственных детей облегчает понимание многих "воспитательных" (в общем смысле, применимом ко всему поколению) моментов.

Своих пока нема...

Телевизор на... Интернет на... Всех знакомых на... Короче выкинуть новорожденного на необитаемый остров...
Другое дело, осуществить всё вышеизложенное практически невозможно. Вобще, любой биологический вид, в процессе своего развития в конце концов вымирает или вырождается, что и происходит с человечеством (в смысле, вырождается).

Цитата(decoder @ 10.8.2004, 12:05)

Телевизор на... Интернет на... Всех знакомых на... Короче выкинуть новорожденного на необитаемый остров...

Не надо впадать в крайности! А телек и инет ограничить имеет смысл.

Когда у меня будет ДР, я точно знаю, за что поблагодарить своих родителей. Отсюда вывод - несмотря на многочисленные ошибки, они все-таки действовали правильно. Дык вот воспитывать надо так, чтоб дети, когда они вырастут и врубятся в то что есть жизнь, благодарили своих родителей, а не злились и обижались на них. Универсальный критерий, ИМХО.

Цитата

. Дык вот воспитывать надо так, чтоб дети, когда они вырастут и врубятся в то что есть жизнь, благодарили своих родителей, а не злились и обижались на них. Универсальный критерий, ИМХО.

Хм... Думаю ключевое слово тут врубятся в то что есть жизнь. Потому что предвижу тут спор насчет того, что дети могут не осознавать того, что сделали родители и злиться и т.д.

Добавлено @ 12:22
Ну хорошо, с тем, как воспитывать детей, чтобы максимально обезопасить ребенка от попадания не в ту "струю" мы почти разобрались.
А что делать с теми, кто уже "покатился по наклонной"?

Это сообщение отредактировал(а) Chyslyvchyk - 10.8.2004, 12:23

Цитата(Chyslyvchyk @ 10.8.2004, 13:19)

А что делать с теми, кто уже "покатился по наклонной"?

Как выясняется единой методики нет - тот же Макаренко умел делать из беспризорников людей, но его последователи что-то не сильно в этом преуспевают.

IMHO - вытаскивать из той среды, в которой он находятся и помещать в другую. Но это крайне сложно выполнить.

Цитата

IMHO - вытаскивать из той среды, в которой он находятся и помещать в другую. Но это крайне сложно выполнить.

То есть если вы видите, что ваш знакомый попал в беду - вытаскивайте возможными способами.

Цитата(Jey_k)

=Как бороться с теми, кто грабит и избивает прохожих, насилует девченок и т.д.?= Лагеря смерти,сжигание в крематориях,расстрелы без суда. И буквально за месяц вся мразь исчезнет, будут бояться

А если этот ваш знакомый успел уже чего-нить натворить? И если это "чего-нить" не просто шалость, а грабеж или изнасилование?

Цитата(Chyslyvchyk @ 10.8.2004, 15:15)

То есть если вы видите, что ваш знакомый попал в беду - вытаскивайте возможными способами.

Да, просто стараюсь дать все, что в моих силах - иногда советом, иногда деньгами, иногда напрявляю к людям, которые могут помочь.
Обсуждать пути решения можно бесконечно - обычно все стопорится, когда надо что-то делать.

Всем прекрасно понятно, что если воспитать есть кому, то уже хорошо. Проблем нет.
Если человек уже взрослый и воспитание его далеко от совершенства, то единственное, что может его вытащить оттуда - это помещение в среду, которая предлагает другие ценности.
Если такой среды нет - то ничего сделать уже не получится.

Наша среда - это наш мир. Он будет становится лучше очень долго - революции тут не помогут. Думаю, что лет 700-800 назад было гораздо хуже, чем сейчас.

Цитата

Когда у меня будет ДР, я точно знаю, за что поблагодарить своих родителей. Отсюда вывод - несмотря на многочисленные ошибки, они все-таки действовали правильно. Дык вот воспитывать надо так, чтоб дети, когда они вырастут и врубятся в то что есть жизнь, благодарили своих родителей, а не злились и обижались на них. Универсальный критерий, ИМХО.

Респект, Просто Респект!
Это все очень хорошо, а вот скажи честно, есть ли тебе за что извениться перед родителями?
Если есть, значит уже воспитали не совсем граммотно.
Что касается меня, то в самый момент пика подростковой активности, у меня начились мощнейшее семейные перестроения, ушел отец. Очень резко я получил свободу и потерял деньги, мать много работала, ее долго не было дома и получала все равно мало. Я многое потерял, с точки зрения подготовки плацдарма для будущего (в первую очередь образование), но стал сильнее как личность. Я стал настойчив и упорен, более хитрым в каком то смысле. Но все это я добился сам, без родителей, а могло все получиться по другому. Просто на тот момент у меня уже сформировался круг друзей и я формировался скорее под их влиянием, чем под влиянием родителей. Но в некотором роде, на формирование круга друзей оказали влияние родители. Так что, все взаимосвязано, без одного не бывает другого. А потому я то же могу поблагодарить своих родителей, хотя раньше я так не думал.

Я достаточно бегло пробежался по истории вопроса, но, кажется, мысли такой ещё не было..
Вот тут личности кричат, что надо эту "мразь" и шпану учить, бить, мочить ну и т.д. Согласен! если в конкретно этот момент какой-нибудь полудурок недорощенный пристаёт к вам или к кому-нибудь из окружающих - конечно надо помоч. Но вот, если идёшь по улице, видишь как стоит кто-то в левой руке пиво, в правой сигарета.. не думаю, что правильным было бы вообще обращать на такую личность внимания. По поводу "потенциальный нарушитель спокойствия" можно сказать вот, что: человек иногда выпивает; у него есть машина - потенциальный пьяный водитель, что ж его уже за одно за это оштрафовывать???!(сейчас даже, говорят, права отбирают).
Это было первое, что меня удивило. Второе - я не видел реально, чтобы кто-то показал метод борьбы или хотя бы "намётки". Да, воспитание дело хорошее, но.. В 90% семей дети смотрят в первую очередь не на старших, а на своих сверстников. Говорю это смело, потому что сам год назад только от этого избавился. Поэтому воспитывай, не воспитывай.. результат больше зависит от окружающей ребёнка обстановки. Ну вот никогда у нас не курили так в классе сильно прямо, поголовно - и я не курю, хотя было аж 4 года, когда я подражал многим однокласникам(как и они мне - этот процесс взаимен). А вот в параллельном классе.. был один разговор у меня - так мне сказали, что курить - это нормально и ты вообще дурак, если этим делом не занимаешься.
Вот тут и вся проблема. Человек живёт так, как он считает ПРАВИЛЬНЫМ. Даже если этот человек - вор или хуже - убийца. И вся наша молодёж живёт, как она считает, правильно. Одно "НО" - куда она катится своей правильностью не понятно. Так на этом играть и надо. Не я первый эту мысль выдвину: надо относиться к "мрази", как к "мрази", но не всмысле бить её без конца - насилие, как практика лично моей жизни показывает, приводит обычно к обратному эффекту. Вот как вы относитесь к БОМЖам? Да, сморщеные уродливые старички, бабульки и тому подобному. Я согласен - вам их жалко может быть. Но они вам всё равно противны. БОМЖи уродливы своей внешностью и тем, что они носят, чем от них несёт.. а "цвет" молоди нашей уродлив духовно! И относиться надо точно к таким уродам точно также, как к БОМЖам.. Тогда они может быть поймут, что не мы - уроды, а они. Тут правда помоч должен один фактор, без которого ничего не выйдет - если один бомж презирает другого, то у того второго никаких изменений и быть не может. А вот если его презирает человек сложившийся и нормально живущий - то бомж старается выбраться из своего положения...
ПОка писал пришла в голову печальная мысль - БОМЖи редко становятся "средняками", не говоря уже о большем. Даже не смотря на то, что они хотят этого... неужели и наше поколение тоже ждёт?..
Естественно, что всё вышеописанное - моё личное мнение.

Кащей, отвали. Еще одно "ты" в мой адрес на форуме, и я приму меры.

ИДА, Кащей: УЖЕ ДОСТАЛИ СВОИМИ РАЗБОРКАМИ!!! В ПРИВАТ!!!

Анекдот в тему:
Пьяный мужик, которого только что чуть не задавил поезд, возвратился домой... Ну, жена чайник со свистком поставила... Вдруг, когда чайник закипает и начинает пронзительно свистеть, мужик срывается с места, бросается на кухню, срывает чайник с плитки, кидает его на пол и начинает усердно топтать... Жена: "Ты чего?". Муж: "Мочить их надо, пока они маленькие"