Что такое xml наверное и без меня знают. Всякие отступы нужны лишь для формализации. Вот возьмём для примера программу "привет мир". На разных языка она будет выглядеть по разному:

C++


C#


Java


Но с учётом генерации общая её особенность лишь в строке "Hello, world!". Это как бы самый примитивный пример использования. Далее углубляясь в процесс могли бы вывести, что существуют различные понятия, та же точка вхождения в программу (entry point) и так далее. В общем, размышляем...

Вот конкретный вопрос, как по вашему выглядит программа "привет мир" на языке xml? Причём не в конкретном формате как здесь. В общем, не нужно что-то оборачивать, нужно именно напечатать привет мир в консоли.

Это сообщение отредактировал(а) unicuum - 5.11.2009, 17:53

unicuum, я не совсем понял суть твоей идеи.
Ты хочешь разработать парсер xml, который будет преобразовывать написаный специальным образом xml-код в любой язык программирования?

unicuum, ну что, зачет автоматом будет?  

Товарищ mkizub на RSDN носится со своей SymADE. Это к нему надо с идеей универсального семантического представления, транслируемого во что угодно.
Упрощает ли это представление формальные рассуждения о программе? Повышает ли уровень абстракции?
Если преобразования между гипотетическим универсальным представлением и «обычным языком» несимметричны, то мы имеем просто ещё один язык высокого уровня. Это само по себе не плохо, но пока я прозреваю рождение XML-представления для AST, от которого можно разве что проблеваться.


Метапрограммирование на практике — это code is data (рефлексия) и DSL, внешние и внутренние.

unicuum узнал о существовании xslt 

unicuum, не хочется тебя расстраивать, но такого языка как XML в природе не существует, а стало быть написать на нём что бы то ни было невозможно. XML - это просто свод синтаксических правил, являющихся основой для других языков(метаязык).

XML = eXtensible Markup Language ~ расширяемый язык разметки

Zloxa, может тогда напишешь что-нибудь на чистом XML? Так просто чтобы посмотреть как это должно выглядеть. Хэлоуворлд какой-нибудь что ли.

А unicuum под метапрограммированием по твоему что имел ввиду?  

Нельзя, конечно исключать, что под метапрограммированием он имел в виду именно использование метаязыков, но мне чойт кажется, что в прошлой "умной" теме это уже обсуждалось.

Я не думаю тебе не нужен пример XML, думаю ты вполне себе представлешь как оно должно выглядить.
Для хеловордов тут соседняя тема есть.

Ну а даже если на ХМЛ нельзя его сделать нельзя же ведь говорить что это не язык. Может не программирования, но таки язык. 

Если на SQL нельзя организовать диалога с пользователем, то что, ему тоже отказать в возможности именоваться языком?

Zloxa, нееееее. Ты не понял. Давай разберёмся что такое язык в принципе. Не компьютерный и даже не программирования, поскольку они являются частными случаями понятия языка.
Возьмём определние из википедии, оно хоть и не раскрывает понятие полностью но вполне корректно
Вот мне интересно: какое в XML понятийное содержание?
И потом, почему XML нельзя считать языком программирования? Существуют языки программирования, основанные на синтаксисе XML. В частности - XSLT. Мало того, есть возможность создать полноценный язык программирования и даже не один на основе XML, но сам XML языком не является, в силу отсутствия в нём собственной семантики, а семантика - это основная составляющая любого языка. Синтаксис служит лишь для того, чтобы в потоке данных можно было безошибочно выявить все семантические единицы.
Вся проблема в том, что любой XML-документ фактически написан на другом языке, а XML-документом он называется только потому, что в нём соблюдены синтаксические нормы этого формата.

Парсеров уже много, одним из них я и воспользовался, и языки преобразования давно созданы. Как-то на форуме обсуждал тему про шаблоны проектирования. Взять хотя бы интерфейс, путём согласования были выведены два идеальных образца для языка C++. Однако то, что кто-то подразумевает идеальную сущность и знает как она выглядит для конкретного примера не гарантирует, что она будет правильно написана в коде. Чем сложнее согласование того о чём мы думаем и то что надо написать, тем больше код будет подвержен ошибкам. А в идеале нужно привязать собственное мышление к языку.


Рефлексия (от позднелат. reflexio — обращение назад) — обращение субъекта на себя самого, на свое знание или на свое собственное состояние.

Предметно-ориентированный язык программирования (англ. domain-specific programming language, domain-specific language, DSL) — язык программирования, специально разработанный для решения определённого круга задач, в отличие от языков программирования общего назначения, таких, как Си, или языков моделирования общего назначения наподобие UML, Postscript, SQL и др.



http://symade.tigris.org/
http://mkizub.livejournal.com/


Хорошо, один вариант уже есть. Вероятно нужно попробовать вывести массу примеров для сравнения.


Алгоритм - это набор инструкций исполнителю на определённом языке для работы в некой среде.
Исполнитель - исполняющий набор инструкций (алгоритм) для некой среды.
Язык - формальная запись инструкций для описания среды (не обязательно исполнителю).
Среда - окружение в котором производятся видоизменения (не обязательно исполнителем).

XML это язык разметки, для него существуют исполнители. Они понимают данный язык, то есть как нужно производить разметку и могут выполнить по ней некие действия. Вот эта программа запросто может быть исполнена в современном браузере:



По правилам программа "привет мир" должна с помощью исполнителя вывести это сообщение на устройство вывода (экран (консоль, графическая оболочка), принтер и т.д.). Иными словами исполнитель должен уметь считывать инструкции, потому что если он не соответствует программе ничего не получится. Но повторюсь, синтаксис языка XML, это в первую очередь синтаксис разметки данных.

Вопрос только в том, что он размечает.

А ты уверен, что она написана на чистом XML? Что-то я не припомню, чтобы в спецификации XML были описаны элементы text или string

По правилам, если существует набор дополнительных правил, которые воспринимаются некой исполняющей средой как руководство к действию, то это уже не чистый XML, а новый язык, построенный на основе XML-ловского синтаксиса. Как только ты определил хотябы один элемент и присвоил ему определённое значение - ты создал новый язык на базе XML. Собственно для того этот формат и придумали, чтобы с его помощью можно было легко разрабатывать собственные языки для решения частных задач.