Во флейм понесся.... главное что бы на благо

по себе скажу.... лучшебы я с асма начал..... а не с бейсика......

асм требует понимание процессов (базовых).... а это кирпич, а потом уже стена идет...

Немного не согласен: для начала надо освоить базу самого программмирования - условия, циклы, массивы, процедуры, а это лучше делать на более понятном для чайника языке.
Для асма необходимы и знания по архитектуре ЭВМ, а способен ли , например, обычный средний школьник заинтересоваться и реально врубиться во всё это (Если исходить из принципа-"чем раньше начать, тем лучше")? Понятно, что есть талантливые люди, которые в 15 лет ужи оси пишут, но не о них речь.
{предпоследнее сообщение моё было - забыл зарегиться}

а вот маленький пример по поводу того что лучше....
есть циклы с пост условиями
пред условия
и с параметрами


в языках высокого уровня мы не задумываемся и выбераем тот который удобней ( а задуматься надо былобы) так как производительность разная... по той простой причине что процессор лучше преспособлен работать с циклами с пост условиями, они же для него являеються циклами с параметрами
а вот цикл с пред условиями это нагрузка на процессор, команды передачи управления довольно таки длительны по выполнению а в циклах с пред условиями команды нужно две (в стандартной реализации)....

кстати товарищи давайте не путать чистый асм и асм который мы видем сейчас (с биосом, с 21 прерыванием и всем прочем),

я считаю что переход например с бейсика или с паскаля на чистый асм - это нужно практически все переосмыслеть, в то время когда обратный переход являет собой просто явление группировки (а, блин, не знаю как это правильно назвать, к которому программист рано или позно приходит сам вне зависимости от языка программирования)

Вообще логичнее было бы принять точку зрения Atos, если стоит задача привлечь растущий организм
Если же начинать осваивать языки уже в момент сформировавшегося интеллекта (ну например человек способен самостоятельно постигать азы математики институтского уровня), то для него изучение первоначальных, базовых знаний не будет настолько тяжелой задачей.
Сам я начинал еще в средних классах и помню, сколько интереса вызывало понимание того, что я сам могу на том же бейсике что-то нарисовать или сделать. Это явилось мощным стимулом в самом начале и для мнея, и для моих товарищей, которые впоследствии на программинг "забили". А если меня в том возрасте посадить за старые советские книжки по асму для ЕС ЭВМ, бр-р-р - до сих пор помню тот ужасный язык.

Это сообщение отредактировал(а) DENNN - 27.9.2004, 15:01

Вполне согласен с DENNN-ом и Atos-ом

Цитата

Сам я начинал еще в средних классах и помню, сколько интереса вызывало понимание того, что я сам могу на том же бейсике что-то нарисовать или сделать. Это явилось мощным стимулом в самом начале и для мнея, и для моих товарищей, которые впоследствии на программинг "забили". А если меня в том возрасте посадить за старые советские книжки по асму для ЕС ЭВМ, бр-р-р - до сих пор помню тот ужасный язык.

DENNN, ну это кому что, например для меня после паскаля, ассемблер ЕС-ки открывал уйму возможностей..... меня просто затягивало в асм когда я начал понимать что на асме можно сделать то что трудно сделать на языке высокого уровня....

кстати для поиска 3д игрушку не пытались написать... я пытался, (на паскале, во фигня получилась, и тут у меня отвращение пошло, а потом асмик подучил, и по комнате уже ходить можно было)
Добавлено @ 15:17

М	в конце дня переезжаем во флейм

Цитата

например для меня после паскаля, ассемблер ЕС-ки открывал уйму возможностей..... меня просто затягивало в асм когда я начал понимать что на асме можно сделать то что трудно сделать на языке высокого уровня.

Нет, я как раз ничего подобного не отрицал. Я например тоже на асме и спрайты отображал за пару тактов и игрушку правил, когда у нее модель прерываний под классический ZXSpectrum написана. Только если бы я с нуля начал сразу асм по тем материалам, что были доступны, я бы наверное на долго интерес потерял. Ну сам посуди, какой мне прок, от того, что я буду разбираться как на микросхемах серии кр155 постороена операция "логическое или"? Я конечно мог бы что и спаять, но к логике программинга это имело только историческое отношение. А в те времена каждое издание старалось такой "комплексный" материал дать. Это называлось у них "как работает ЭВМ"

Добавлено @ 15:21
А че во флейм то? Страшно что попрекут в плохом модерировании?

я просто расказываю, что позиции могут быть разные вопрос в том к чему душа у человека склонна...

причем тут попрекнут, и сделал я такое предупреждение, что бы увидеть вашу реакцию и сделать правильное решение ....
но лично я считаю что в контексте с++ эта тема себя исчерпала

М	кстати правило  типа 1. ..... 2. если модератор не прав смотри пункт первый не действует, если кто-то с чем то не согласен прошу обращаться..... не повторяйте подвига BRB

Я вот учил Си под влиянием отца..
Потом, долго программил на бэйсике, в конце 2002 что то в мозгУ тронулось и я ушёл в С++...
Хотя конечно для меня 10-летнего асм вероятно показался бы сильно тяжелым, помню как мне тяжело было понять элементарные циклы

Цитата(3 @ 27.9.2004, 12:05)

Цитата(Peter @ 6.9.2004, 15:38) Знаю хорошую методику: учиться, учиться и учиться. Угу, и придётся по сто раз велосипед изобретать

Зато впоследствии человек сможет изобрести неизобретенное.