Привет Java сообществу. А особенно админам 

Предлагаю создать подфорум в Java  разделе посвященный groovy в целом, grails в частности.

Зачем? Смотрю популярность последних растет. Книжки на русском появляются. Статьи в русскоязычных блогах проскакивают. Люди в поисковиках информацию ищут. 

Почему предлагаю создать один раздел для groovy и grails? Наверно два - слишком. Да и у многих Groovy ассоциируется в первую очередь с Grails,  хотя сам по себе он тоже интересен. 

Если раздел будет создан - обещаю несколько интересных постов для затравки. 

Лично я за.

Я скажу грубо, так как наболело. 


Зачем заниматься популяризацией, простите, говна. Оно само всплывает без посторонней помощи. Или есть стойкое желание побыть адвокатом дьявола?

Очередная бездумная поделка очередного ... блин, я так понимаю, у него даже степени магистра нет. Ужас.

А кто сейчас руководит? Guillaume Laforge. Первый класс, вторая четверть.

Хотя, парень (создатель, James Strachan), вроде адыкватен:


А если б он ещё иногда умных людей слушал, то и знакомства со Scala бы не понадобилось... Но это уже лирика.

kemiisto,  Вы, кажется, даже не Java разработчик? Откуда такие познания, что бы судить что ###, а что нет?


Кстати,  сравнение Groovy и Scala, впринципе, невозможно - они разные и применение у них разное. 

Я тонкой логической связи между посылом и выводом не уловил. Можно всю цепочку рассуждений?


Сравнение двух языков программирования всегда возможно. И какое-такое у Groovy применение, куда нельзя было ткнуть Scala?

Groovy - динамический язык с динамической типизацией для Java машины
Scala - язык со статической типизацией, компилируемый в java или .NET байт код.



Groovy - это Java технология. И рассматривать ее надо в контексте Java.
А для понимания тех возможностей, которые дает Grails нужно иметь представление о Spring Framework и Hibernate.

Добавлено через 3 минуты и 32 секунды
kemiisto, к тому же ели Вы что-то считаете гумном, это не значит что это им является. 

Кстати, я не против создание раздела по Scala - только за!

Vasay, раздел создан, 
Everybody welcome!   

Vasay, я вижу у Вас с логикой совсем большие проблемы. Итак, то, что написано выше, во-первых, и есть сравнение языков. Вы сравнили типизацию. Выводо не сделали, но это уже Ваши проблемы. Но сравнили.

Но я не вижу ответа вот на этот вопрос:

Я жду.


Нет. Вы ошибаетесь. Оценить предмет/явление можно в отрыве от контекста. Вот, например, убийство является преступлением независимо от обстоятельств. Контекст не важен. Так вот динамическая типизация тоже является преступлением.


Это к чему, вообще. Вы с планеты Земля? Вы со мной разговариваете или сами с собой?

Я вот чего не понимаю. Когда Вы задавали вопрос, отрицательных отзывов совсем не ожидали что ли? Почему?

Старовъръ, я смотрю ты очень умный. "Гадить" в репу даже не отписавшись в треде... Объясни мне, в чём там я плохо разбираюсь.

Это сообщение отредактировал(а) kemiisto - 15.8.2010, 15:41

Могу объяснить в личке, если тебе-таки интересно.
Тема создана "предлагаю создать раздел по...", а не "что вы думаете о...". Я здесь конечно никто, но на месте администрации если б не вынес предупреждений, то хотя бы закрыл тему, дабы не продолжать скапливать непотреб, тем паче раздел все равно уже создан и вряд ли его теперь убьют. Так и поступим. 

Перечитайте: 



Я считаю, что для человека, хотя бы немного разбирающегося в программировании и умеющего логично думать этого будет достаточно чтобы понять "какое-такое у Groovy применение, куда нельзя было ткнуть Scala"



К сожалению, мир не совершенен. И обстоятельства способны превратить убийцу в героя. 

Про оправданность динамической типизации в некоторых случаях Вы мне сами недавно рассказывали 

Groovy отлично дополняет Java там где нужен простой скриптовый язык.  Потому, лично для меня - это в первую очередь Java технология, а не полноценный язык программирования.  



Пока я не вижу обоснованных отрицательных отзывов с вашей стороны, только хамское ТРОЛОЛО. 

Хе-хе. Вы сколько времени работаете с языками с динамической типизацией? Я уже лет 5 присматриваюсь. И утверждаю, что никакого такого применения у Groovy нет, куда нельзя было бы ткнуть Scala.


Я писал, что динамическая типизация не даёт в итоге никаких преимуществ. И это было всё-таки не вчера. Теперь я твёрдо уверен, что это абсолютное зло.  


Пиши, мне интересно.


OK. Аргументация понятна. А Groovy сам умрёт. Здравый смысл всегда торжествует. Это лишь вопрос времени.


Толпа (причём управляемая) может превратить убийцу в героя. Не обстоятельства.

  Ну можно же перенести туда где это будет в порядке вещей, т.е. в холивары.

По мере ковыряния Grails (и, параллельно, Spring Roo - почти тот же покер, что и Grails только без groovy, но со своими девочками  ввиде AspectJ) я пришел к выводу, что некоторые яды в небольших количествах могут быть лекарствами скриптовый Groovy со своей динамической типизацией очень хорошо смотрится, как дополнение таких серьезных Java технологий как Spring Framework и Hibernate.

 

Не думаю, что это хорошая идея. 

Как было правильно сказано:


Причем изначально тема была создана в разделе Java, так как рассматривать Groovy вне Java довольно сложно - как минимум, будет непонятен смысл его двойного синтаксиса. 

Для холливара на тему типизации уже есть тема.

Ну разве что можно похолливарить на тему Grails как web-фреймворка, но желающие, могут создать для этого отдельную тему с соответствующим названием. 


Вообщем, тема свою задачу выполнила. И ее вполне можно закрыть, как минимум, чтоб не портить карму нашему уважаемому Химику. 


Интересующиеся Groovy и Grails - прошу во вновь созданный раздел.

  

За 3 недели одна (!) тема. Да и та: сам спросил - сам ответил.

Давайте создадим раздел по Scala. Я там буду сам с собой общаццо!  Это была шутка.

Я за. И с удовольствием почитаю то что Вы там напишете. 





Скажем, в разделе  Python: Веб-разработка и фреймворки сообщения тоже появляются не часто. Неужели это значит что на этом форуме нет места обсуждению django, zope, pylons....??? 

А я против.


Ну, вообще то, да. Именно это сей факт и означает.

Любителей всего нового в России не так много. Сказывается, видимо, что наш брат ничего хорошего от перемен не ждёт. В том числе и в ИТ, несмотря на её нынешнее состояние.

Но даже эти любители нового, обычно, кучкуются на отдельных ресурсах. Зачем создавать (полу)мёртвые разделы на Форуме? Когда (если) наберётся критическая масса, раздел появится.

К тому же мне крайне не понравилась непоследовательность в действиях Администрации. Раздел по Go "продинамили", а Groovy - будьте любезны. Может у нас просто слишком много Java-кардиналов... 

Впрочем, чёрт с ним.

Когда эта критическая масса наберется - она будет тусоваться там где раздел был создан заранее. Так как они будут находить его в поисковых системах.

Кроме того, наличие раздела по той или иной технологии, может спровоцировать любопытство человека.  

По крайней мере один человек заинтересовался Grails после создания раздела. 

даже в CL? =)

Везде и всюду.  

Для тех кому лишь бы потрепаться..
http://groups.google.com/group/groovyplusplus/

3 месяца. По-прежнему одна унылая тема. Q.E.D.

Добавлено через 2 минуты и 28 секунд

Вы про себя что-ли?  Нет, ей богу. Добавлять статическую типизацию в динамически-типизированный язык и потом приводить этот язык в качестве аргумента в поддержку исходного языка с динамической типизацией - это знаете вызывает когнитивный диссонанс.