Не актуальная информация

Это сообщение отредактировал(а) Muerto - 6.9.2010, 00:25

Я бы это вписал в __construct


Мне не очевидно совсем... Если у тебя есть метод init & open_conn, то где они вызываются в примере?


Если это нужно для статистики - то оставь. А если фишка без значимого применения - то зачем?

Это сообщение отредактировал(а) SoWa - 20.8.2010, 16:44

Если у тебя есть метод init & open_conn, то где они вызываются в примере?

Что бы не писать когда я использую этот класс лишний код, do_query($thequery) делает init() и open_conn() если не открыто подключения

А фишка для подсчета подключений и запросов, это больше для проверки эффективности кода чтоли... в целях оптимизации скрипта

Это сообщение отредактировал(а) Muerto - 20.8.2010, 16:58

Решил попытаться создать функции которые будут работать с mysqli->prepare

Пока что очень много сложностей...
есть функция

которая возвращает мне
к примеру
$query= $myconn->prepare_query("select * from test where id = ?");

Далее нужно делать

$query->bind_param('i', $id);
и $query->execute();


В чем проблема:

Во первым, по вашему дальше стоит сделать две функции или одну?

в любом случае, как мне построить функцию которая будет выполнять 


и ещё одну или в той же которая будет делать 

главная проблема в том что  сейчас bind_param('i', $id); содержит только $id, но если строить глобальную функци, она должна получать любое количество значения...
т.е.  создаем функцию 




Но как же мне массив с $values впихнуть  в bind_param('i', $id);

там ведь между каждым символом нужна запятая... explode ',' что ли... в общем хэлп!

Или более простым языком,

работает

Но глобально написать я не знаю как, 
за место 's' может быть 'sdsssssss' и за место 'hi' может быть массив с данными...

Как же выполнить  ?

Это сообщение отредактировал(а) Muerto - 20.8.2010, 23:37

Вот в общем, может кому пригодиться...


самая главная проблема теперь за место 

вернуть $thequery, и делать простой fetch_assoc к примеру

Бред такой бред.
Вы спрашиваете какую бы функцию добавить в класс, который будет использоваться в вашем коде, для ваших, никому не известных, задач.
Где хоть какой то смысл?

Это сообщение отредактировал(а) gta4kv - 22.8.2010, 19:29

Такой тип задачь нужен только тогда вы пишете свою цмс и хотите сделать много движковый класс бд брехня конечно в основном но везде разные ситуации бывают.
М

имхо легче написать обертку на каждый класс по классу и в зависимости от настроек юзать его. хотя обычного mysql и mysqli достаточно. Даже если на хотинге нет этого mysqli это плохой хостинг и уже не твоя проблема что его нет. Уже давным давно забил на тех укого нет mysqli.

А не проще bind_param и execute выполнять в одной функции?

DB.php

Доделал наконец то класс, вывожу результат вывода статического метода help

Functions list of db_con class
static function getInstance();
Create Singleton of the class
private function __construct();
Set's cache directory(place), and the cache extensions for file and variables cache
private function __clone();
Prevent object cloning
public function init_conn($db_uname,$db_pass,$db_name,$db_host='localhost',$db_cs='utf8',$special_escape ='x@x');
Initiates the connection variables
public function open_conn();
Open the connection
public function close_conn();
Kills and then closes the connection
public function get_sp_esc();
Get the CS from the class
public function set_sp_esc($value);
Sets the SC to the class
public function escape($thequery);
Escapes before do the query, using the special escape symbol you decide to use
public function do_query($thequery,$escape=0);
Do specified query, if escape is 1, it will use the escape function to do mysqli_real_escape
public function reset_bind();
Reset the types and params containers
public function var_bind(&$type,&$param);
Prepare the types and parameters, accepting varsiables one by one, adding them to array for func bind_params
public function ar_bind(&$type,&$param);
Prepare the types and parameters, accepting array
public function do_prepare($thequery);
Prepare the statement using ->prepare();
public function bind_params();
Bind the parameters with the function bind_param, before you use it, use ar_bin or var_bind functions, and of course after do_prepare
public function execute();
Executes the prepared statement with the binded parameters if there is...
public static function fetch_it($theresult,$type);
Fetch the result of a query, $type can be 'assoc', 'object', 'row', 'array' .
public function fetch_result($theresult);
Fetch the result with assoc method, for development purposes!
Usage Examples:
1. DEFINE('SC','x@x');
$db=db_con::getInstance();
$db->init_conn('root','lqsym','db1','localhost','utf8',SC);
$data=$db->do_query("INSERT INTO test (message) VALUES('".SC."".str_shuffle("abcdefghijklmnopqrstuvwxyz0123456789")."".SC."')",1);
$db->close_conn();
echo $db->reqs_num;
2.$db=db_con::getInstance();
$db->init_conn('root','lqsym','db1');
$db->do_prepare("INSERT INTO test (message,message2,message3,message4) VALUES(?,?,?,?)");
$db->reset_bind();
$types=array('s','s','s');
$vars=array('message1','message2','message3');
$db->ar_bind($types,$vars);
$onemore_t='s';
$onemore_v='cool';
$db->var_bind($onemore_t,$onemore_v);
$db->bind_params();
$db->execute();
$db->close_conn();

Это сообщение отредактировал(а) Muerto - 6.9.2010, 00:32

а ООП в коде так и не пахнет

gta4kv, Наверно нет.
Но что вам там пахнет а что нет, мне говорит очень мало   
Можно даже ткнуть на что то отсюда http://www.phpclasses.org/browse/class/10.html

А вот полноценная система для студентов которая на моем классе работает http://learn-php.ru/m_shaot/?shared=1 
+ класc Benchmark результат которого можно увидеть в самом низу...


Это сообщение отредактировал(а) Muerto - 6.9.2010, 00:15

И нафига это все?

SneG0K, Эти функции нужны для того что бы поднимать сайты за 5 секунд и не работать каждый раз с нуля
в конце ээто будет MVC фреймворк на котором я мои проекты лепить буду

Это сообщение отредактировал(а) Muerto - 6.9.2010, 00:33

ну чисто для себя не плохо.

Muerto, и как будет выглядеть экономия времени аж до "за 5 секунд" на примере этого класса?

ключевое слово, надо понимать...

Muerto, Иуууу, Энджи! А зайти на PEAR или стянуть класс работы с бд допустим из Zend Framework, не?
enoff,   

В разделе "Книги" попросил книгу, уже две недели никто не отвечает.   

enoff, Понимайте , я встречал таких которые говорят, это да ООП , это не ООП.
А что же есть ООП?

Как правило когда мы говорим об ООП мы хотим, и это только мое ИМХО и насколько я понимаю то что делаю:
1. Мы хотим построить то чем сможем пользоваться много раз, и оно сэкономит нам время
2. хотим построить то что можно будет расширять и изменять... (например если я захочу вдруг работать с mysql а не mysqli , мне код менять не нужно целиком на ВСЕХ моих страницах, а только в моем классе!!! или же если мне вдруг ОО стиль mysqli не по душе более(а именно его использует мой класс)...
Но здесь конечно кто то может сказать что и тупой набор функций сможет сделать эту работу... возможно и так!
3. Инкапсюляция - однозначно есть!

4. Наследования здесь как бы нету НО, есть один большой плюс, и это мой оригинальный autoloader, я классы вызываю вот так 

И он его уже и заинклюдит и singleton вернет (может кто помнит прикол с PAAMAYIM NEKUDOTAYIM...)

5. Наследия у меня нету в данном классе, хотя теоретически можно было бы singleton вывести из классов...
и полиморфизма здесь нету

Добавлено @ 09:52
SneG0K, Стянуть всегда все можно, а нужно ли?

Это сообщение отредактировал(а) Muerto - 6.9.2010, 10:09

Велосипед из Zend'a с мягким сидением и спинкой, у вашего же велосипеда нет сидения (торчит труба).
Вопрос: на каком велосипеде ездить приятней? Ну, если вы девушка или не той ориентации, то тогда вопрос отпадает.

В качестве учебного примера можно и написать такой класс, но не пользоваться им. Видите-ли, все уже придумали до нас.

Добавлено через 42 секунды

    Мега!

Добавлено через 3 минуты и 45 секунд

Это вернет только ошибку.

Добавлено через 3 минуты и 57 секунд
Ох, какой я придирчивый.

SneG0K, Имелось ввиду объекто-орентированый стиль работы с mysqli , это очепятка


А это вернет ошибку только у вас!

Потому что вы не разработали функцию cload   

Да нет. У вас это тоже не будет работать. Закрываться кавычки тоже надо

SneG0K, Наслаждайтесь http://learn-php.ru/m_shaot/ так же снизу можете увидеть насколько быстро мой мини фреймворк пашет

А патом ваш ZEND запустите, и дайте знать как быстро сгенерируется аналог того что я вам выдал, да нет, вы просто hello world сделайте

Это сообщение отредактировал(а) Muerto - 6.9.2010, 10:18

mysqli как раз предоставляет объектно-ориентированный интерфейс.

в каждом вашем сообщении можно наблюдать полную уверенность в своей оригинальности и неповторимости  


Гради Буч.
Объектно-ориентированный анализ и проектирование.
http://www.helloworld.ru/texts/comp/other/oop/index.htm

Добавлено через 4 минуты и 49 секунд
Muerto, А насколько ваш фреймворк помог в разработке?
а зачем на зенде хеллоу ворд делать?
Вы сравните скорость разработки какой-нибудь большой системы на зенде и с вашим фреймворком.

  Насладился! Подставил в поле логин ' or 1=1/* и насладился)))
enoff, Спасибо))

Добавлено через 1 минуту и 11 секунд

Он просто прелесть   

SneG0K, И что вы этим получили по вашему   



Кто кого умней?   

Вы бы хоть переводчик посмотрели, там у меня и логин и регистрация в одном месте, если вы не зарегины вас зарегит, а если зарегины, вас просто впустит =-)
Если логин существует а пароль левый, вас не впустит!

Вы не понимайте всю прелесть do_query("insert....",1); + функцию escape   

Это сообщение отредактировал(а) Muerto - 6.9.2010, 10:32

SneG0K,   
тоже мысль была, только я поле ввода не победил 

Добавлено через 1 минуту и 44 секунды
Muerto, этот запрос вывалится с ошибкой, копнуть дальше и получим полной контроль над вашей 

enoff, Да можете играться сколько хотите, когда получаем $_POST
идет фильтровка самая базовая через htmlspecialchars которая в общем не является защитой от иньекций, затем функция escape берет каждую ячейкую которую я засунул между волшебными символами, и фильтрует её через mysqli_real_escape

Что бы облегчить вам взлом, добавление пользователя выглядит вот так:


Перед этим идет поиск пользователя


Или же вы думайте что разработчики php полные придурки, и нифига не понимают в OOP , и придумали никому не нужную функцию mysqli_real_escape?

НИФИГА ВЫ НЕ ВЗЛОМАЛИ КАК ВЫ ПОНЯТЬ НЕ МОЖЕТЕ!!!   

Это сообщение отредактировал(а) Muerto - 6.9.2010, 10:38

Вау!

читаем ниже

Это сообщение отредактировал(а) Muerto - 6.9.2010, 10:48

Что вы за ахинею придумали?
Класс БД должен защищаться от SQL иньекций, функции работы с таблицей должны отталкиваться от класса БД и защищать только от XSS

ЧТо это еще за ахинея, когда все делается в одном месте? Каждый компонент должен заниматься своим делом и защищать себя сам.

Добавлено через 1 минуту и 1 секунду

Это я и без тебя понял.

Начинай, а я послушаю.

Добавлено через 1 минуту и 33 секунды
Muerto, ты небось выходец и хакзоны или хакер.ру ?

SneG0K, Ну блин сколько же вам писать, что вас никуда таким запросом не впустило?
или вам по пальцам продолжать объяснять?

Я вам сам урок могу дать по SQL-injection , вы здесь никого ничем не удевили

Я вам объясню, так как вы не понимайте что оно вам там пишет

Вы сделали следующее
1. в логин вы впихнули 
' or 1=1/*
Пароль 123
2.  Скрипт сделал
$login=htmlspecialchars($_POST['login']); (Но может этого и не делать, это значения НЕ ИМЕЕТ)


Он не нашел ваш логин, и затем он сделал



т.е. он зарегил вас!
Затем впустил в систему...

Типер вы можетей зайти на /?logout
И попытаться ввести 
' or 1=1/*
Пароль 12

Вам выдаст ошибку что ваш пароль не верный...

если введете
' or 1=1/*
Пароль 123

вы просто войдете в  ВАШ аккаунт

Это сообщение отредактировал(а) Muerto - 6.9.2010, 10:49

Адмирал ясен хер!

Дайте уже ребенку писать велосипеды. Читаю товарища уже не первый день, это более чем забавно. Впрочем с опытом пройдет. Многие в  страдали юношеским максимализмом, велосипедописанием, уверенностью в том что делают лучше чем тысячи разработчиков по всему миру. Это проходит...

Добавлено через 1 минуту и 43 секунды
Когда / Если товарищ Muerto на нормальную работу, с постоянным code review и прочими радостями коммандной разработки, его быстро отучат писать велосипеды и думать что умней других и многих.

Надо открывать ленты на винграде посвященные тем или иным лицам)

Вы пишите:

Что вы за ахинею придумали?
Класс БД должен защищаться от SQL иньекций, функции работы с таблицей должны отталкиваться от класса БД 

И на какой основе вы это пишите?
Класс BD ничего кроме mysqli_real_escape не использует и не знает

Я ему ставлю метки, где нужно отфильтровать, и он это делает через mysqli_real_escape

а

это часть скрипта , нужно от XSS вообще то, что бы мне скрипты не повставляли но на BD не влияет никак
кстати стоит помнить что на данный момент здесь  НЕ MVC

хоть и есть некий "контроллер"

Добавлено @ 10:58
cutwater, А я ничего не думаю, я написал класс исключительно для себя, он выполняет свои цели отлично.

Здесь вообще пол темы флуда...

Ну вы говорите велосипеды, и уже все есть? так какого вы тут все делайте? идите качайте ZEND или YII и будет вам счастье, ещё есть сайт как
http://www.phpclasses.org/
там вы ещё и классов накачайте, готовых.

И потом вы себя программистами назовете, и скажите что знайте что такое OOP ?

А я буду в сторонке смотреть на эту и жалеть вас.


Это сообщение отредактировал(а) Muerto - 6.9.2010, 11:00

Muerto, от XSS то нужно, только правильнее будет в другом месте это делать, а не перед добавлением в базу.

Мы уже давно написали свои велосипеды, откатались на них и купили автомобили  

Это сообщение отредактировал(а) SneG0K - 6.9.2010, 11:06

enoff, Вы однозначно правы,
"принято" сохранять информацию в "чистом виде" , т.е. именно фильтровка mysqli_real_escape
а затем уже при выводе инфы, запускать разные фильтровки...
к примеру тот же htmlspecialchars

нужно это от XSS
К примеру в комментариях к новостям иногда можно впихнуть

Или

Зависит как там у них вывод инфы идет, и это выкинет сообщение

Такие сайты вообще для  поднятия ТИЦ и PR использовать можно, вставляя ссылки на свой сайт...

Почему же здесь я фильтрую перед тем как впихиваю в базу?
Ну собственно, потому что в данном случае оно для меня совершенно не имеет значения

За защиту от XSS должен отвечать уровень представления / view но никак не обработки данных. Ибо работать необходимо, удобно и правильно с raw данными.

Но Вы же не считаетесь с чужими мнениями более опытных людей.

P.S. именно поэтому столько матерились в сторону всяких magic quotes и прочих плюшек, якобы облегчающих жизнь.

Добавлено через 1 минуту и 12 секунд


Это Вы сейчас так говорите, пока не столкнетесь с проблемами. И будет лишнего кода, заплатка на заплатке и заплаткой погоняет.

Добавлено через 1 минуту и 52 секунды
P. P. S. Как я уже говорил, бесполезно спорить с человеком, который слышет только себя.

cutwater, Это не MVC , и этот проект мелкий и нужен только не многим студентам, я в него мысль не вкладывал, хотя конечно возможно стоит сразу как бы всегда верным путем следовать


А что бы здесь не говорили что я пусто слов, вот вам за 15 секунд использование XSS на сайте который по гуглю нашел

Сюрприз для хакеров вроде SneG0K
http://www.autobaza.ru/search.php?k=%22%3E...uerto%3C%2Fa%3E

Это сообщение отредактировал(а) Muerto - 6.9.2010, 11:17

Да Вы, какой вы опытный! Вы дилетант! Вы даже Hello World и использованием фреймворков не писали! И Enoff дилетант! И я! Мы все жалкие дилетанты! И вообще мы нифига не шарим! Класс работы с бд не должен быть удобным, он должен быть уникальным и плевать, что не удобным.

Это сообщение отредактировал(а) SneG0K - 6.9.2010, 11:22

cutwater, тут много раз вопрошали, зачем все эти велосипеды, но внятного ответа так и не было...

Muerto, зачем что-то городить, когда mysql_real_escape_string + intval защитит от инъекций, а htmlspecialchars от xss? Лишние телодвижения здесь нет никакого оправдания...

И че?

Добавлено через 1 минуту и 22 секунды
Этот парень мне supervalislav'a напоминает  

Ну у меня оно так и есть, только порядок иной...

Хотя в том что я вам описал явно не хватает пару вещей и это к примеру какой нибудь валидатор которые будет смотреть на паттерны...
И говорить если пароль соответствует политике сайта, а так же логин...

SneG0K, только его вспоминал  

Muerto, можно и админам написать, а не показывать свою крутость. К тому же некоторые ща налетят и будут мучать этот сайт.

Просто в восторге от сайтов которые допускают в паролях только a-z 0-9 _ -, не допускают пробелы и спецсимволы. И обязательно требуют наличия цифр и символов разных регистров.

Это прекрасно работает и без дополнительных вещей. Время не экономит, код становится непонятнее...

и в итоге при проверке переводят в нижний регистр  

Добавлено через 2 минуты и 31 секунду
Так-с! Давайте эту тему ко мне во флейм   

enoff, Вы в гугле поиск сделайте, http://www.autobaza.ru/search.php и поймете что я здесь никому ничего не обновил, может только открыл нечто новое для тех кто не знаком с XSS , и что через него можно поднять ТИЦ

SneG0K, Ну в нижний регистр это уже ужас, я так на своих проектах никогда не делаю
Но не люблю когда в логине на форуме есть симфолы вроде #!@%^ нафиг такое разрещать? у нас тут че демократия?
Программирование это диктатура, и диктатор здесь я ©

Напомните мне, когда это мы говорили про логин?

Добавлено через 29 секунд

Так это еще и не ты нашел 

Добавлено через 1 минуту и 15 секунд

Через него не только ТИЦ поднимают.

Давайте как то ближе к теме!

Значит судя по вашим словам, свои классы писать смысла нету, если можно найти готовое в гугле?  

Смысл только ради обучения!
Zend_Db представляет функционал намного удобней, чем ваш этот. Есть еще смысл, когда заказчик требует полностью без использования левых компонентов, но в таких случаях я тоже ориентируюсь на уже готовые решения.

Кривые и велосипедные именно.
Когда то что вы делаете реализовано по человечески при помощи mysqli, PDO, yet another Wpapper / ORM.

Когда prepared statements реализованы на уровне движка БД и таки имеют смысл и оптимизируют одинаковые запросы с различиями в параметрах, в отличие от Вашего велосипеда, который кроме того же еще и имеет не очевидный дизайн и кроме вас никому не нужен.

cutwater, Ну если мы оставим таких гигантов как ZEND где вы толком один файл который у него там за работу с базой и не найдете, ну по крайней мере я не нашел...

Мой класс работает с базой данных через mysqli
использует ооп модход работы с mysqli

Он облегчает процесс фильтровки данных функцией mysqli_real_escape путем do_query + escape
Он умеет подготавливать выражения, причем не нужно сразу указывать

А можно делать нечто

Но ведь мы хотим (?,?,?,? и это то что мы заготовили, а добавил я только один, как оно работать будет?
Дальеш можно по одному, а можно просто список дать

И затем 
$db->ar_bind($types,$params)
$db->bind_params(); мы закрываем этот процесс, и это сделает нам bind_param со всеми нашими параметрами
если мы изменем $types,$params то изменим и параметры, как если бы мы делали это в ручную
И дальше тупо
$db->execute();

Вы сломали мой парсер....

Согласен. Тупо!

cutwater, Судя по вашему сообщению, вы думайте что я изобретаю mysqli?
нет!
Я всего лишь использую mysqli через мой класс, я ничего особого не изобритаю, кроме как решение самых обычных и распостраненых задач что и видно с описания класса и его функций
он может работать как с mysqli так и с PDO или с mysql
Я думаю и с текстовым файлом тоже можно... смысл в том что я всегда смогу сменить

Это сообщение отредактировал(а) Muerto - 6.9.2010, 11:58

действительно  

И часто вы так запросы составляете, как постом выше?

Ну а кто против? так конечно же можно делать, и возможно нужно иногда

Но если вы строите класс, то вам нужно как то обобщить эти случая
а что если мне нужно завтра не два параметра а 30?

Muerto, и в чем проблема? функция принимает неопределенное количество параметров, формирует запрос исходя из плэйсхолдеров и параметров, после запроса.

    поржал с утреца

Добавлено через 3 минуты и 40 секунд
Насчет "не ООП", ну так вот - засунуть все стандартные функции mysqli в свой класс это не есть ООП. 

gta4kv, опять же, что такое ооп по вашему?

Я не умею умные длинные посты писать, но, еще раз повторюсь, сделать класс который будет выполнять стандартные функции под другим именем это кривой велосипед

на предыдущих страницах писали - что понимание придет со временем

Это сообщение отредактировал(а) gta4kv - 6.9.2010, 12:54

gta4kv, значит во первых вы считайте что вспомогательные классы это не ооп, и право на жизнь не имеет?
и мне каждый раз общение с базой с нуля нужно делать на основе чистой mysqli ?

Далее, с чего вы взяли что все что мой класс делает это лишь использует mysqli и ничего более?

Как бы если я впишу $db->do_query("myquery",1);
то вы считайте что метод в классе выглядит вот так:



А на самом деле вот так:



Т.е. если бы я взял ваш подход, то при каждом запросе я бы писал заново с нуля все что у меня под "на самом деле"

Здесь же есть класс который все это делает для меня, и сокращает код с 1000 строк до 100, и это плохо да?


Это сообщение отредактировал(а) Muerto - 6.9.2010, 13:22

По-моему поциенту уже объясняли что открывать соединение с базой необходимо в начале и не париться по поводу этого каждый раз при выполнении запроса.

Добавлено @ 13:25
        

И все таки, что курил автор?

Это сообщение отредактировал(а) cutwater - 6.9.2010, 13:26

Да это точно supervladislav, забейте.

cutwater, Да вы это говорили и не раз, можете это проигнорировать, это лично мое предпочтение
Я так делаю потому что я лентяй, у этого есть все же свои преимущества
но теоретически я бы мог в функции init_conn создавать подключение в конце объявления параметров...

В функции __construct я это делать не могу потому что у меня сотни баз данных с разными паролями, максимум что я могу это использовать ini файл или что то другое откуда constructor будет данные грузить, или даже с класса Vars
Но пока что я работаю без ini, хоть и класс ini_Parser я написал...

Добавлено @ 13:31
gta4kv, вы общаетесь с http://www.facebook.com/dckurushin , я здесь на форуме не первый год и не первую тему создаю

Это сообщение отредактировал(а) Muerto - 6.9.2010, 13:31

Сударь не слышал о параметрах?




Для одного сайта штоле?

Какой-то бред откровенно говоря. В который раз убеждаюсь в бесполезности общения с поциентом. Удачи =)

cutwater, Да таки криво, я когда цитировал прибавил , что бы выглядело как то поумней и допустил ошибку


настоящий оригинал был такой:

Тоже не фонтан но все же



А сейчас подумал лучше всего таки оставить старое с добавкой потому что trigger  все равно что сделать exit, и будет висеть подключение



Добавлено @ 13:41

Какие параметры могут быть у функции
  и как вы их туда передадите? научите пожалуйста...
Обявление идет такое:
$db=db_class::getInstance()


И кто сказал вам что у меня один сайт? с 100 базами? у меня много сайтов, просто я раньше как то их все строил в процедурном стиле

Это сообщение отредактировал(а) Muerto - 6.9.2010, 13:43

Жесть... как представлю что такой printf сработает на боевом сайте.... 

Сударь не слышал об исключениях?

Хотя да я забываю, что сударь слышит только свое едино верное мнение.... зачем я тут перед ним распинаюсь. Все равно больше ###кода хорошего и разного.

cutwater, вы про try catch?
Я считаю что если разработчик допустил ошибку скрипт нужно останавливать, или же если произошел сбой на сервере...
в других случаях exit никогда не случиться

Возможно со временем как тут многие пишут, я пойму что я не прав, и это как шоу, когда один из героев умер от инфаркта, продолжается все равно


Это сообщение отредактировал(а) Muerto - 6.9.2010, 13:46