Модераторы: Се ля ви, Nastya, neutrino

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Быстрее скорости света, гравитация 
:(
    Опции темы
neutrino
Дата 10.10.2004, 19:30 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Gothic soul
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3041
Регистрация: 25.3.2002
Где: Верхняя Галилея, Кармиэль

Репутация: 22
Всего: 62



Цитата(Secandr @ 10.10.2004, 16:59)
А вода в унитазе закручивается из-за силы кориолиса и в разных полушариях в разную сторну 

М
 
Откровенный  :offtopic
А ну! Не флеймить!



--------------------
The truth comes from within ...

Покойся с миром, Vit 
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
Chingachguk
Дата 10.10.2004, 21:15 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1232
Регистрация: 25.3.2002
Где: Москва

Репутация: 2
Всего: 18



maxim1000

Цитата
если посмотреть на законы Ньютона, правило сложения скоростей, можно увидеть, что они являются упрощенными аппроксимациями теории относительности (при маленьких скоростях, они действительно практически просто складываются)
логично предположить (ну, по крайней мере, мне так кажется), что и ОТО является приближением некоторой более общей теории, которую через некоторое время откроют, и она будет описывать реальность еще точнее...
и т.д., и т.д., ...


Не думаю... Через две точки можно провести почти любую функцию, в том числе обратную параболу smile.gif Кажется, в философии есть тезис о бесконечности познания, но... Познания в теории относительности ограничены доступными нам объектами вселенной и временем, а в микромире - энергиями (мы не можем их достичь на ускорителях - скажем, чтобы проверить теории объединения). Мне кажется, что далее и очень долго мы будем развивать прикладные области да и кибернетика может сказать свое слово...

Vit

Насчет того, что такое электрон на самом деле. По идее, науке должно быть все равно, достаточно на основе построенной теории получить новые экспериментальные данные, предсказанные этой теорией.


--------------------
I don't like the drugs (but the drugs like me). M.Manson.
PM MAIL ICQ   Вверх
Vit
Дата 11.10.2004, 05:29 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Vitaly Nevzorov
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 10964
Регистрация: 25.3.2002
Где: Chicago

Репутация: 2
Всего: 207



Цитата(Chingachguk @ 10.10.2004, 12:15)
Vit

Насчет того, что такое электрон на самом деле. По идее, науке должно быть все равно, достаточно на основе построенной теории получить новые экспериментальные данные, предсказанные этой теорией.


Это в ответ на что?


--------------------
With the best wishes, Vit
I have done so much with so little for so long that I am now qualified to do anything with nothing
Самый большой Delphi FAQ на русском языке здесь: www.drkb.ru
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
Pathfider
Дата 11.10.2004, 22:42 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 128
Регистрация: 13.7.2004
Где: все там же

Репутация: 2
Всего: 1



Цитата
Скорость гравитации в 10 миллиардов раз больше скорости света,

Очень интересно, но кто и каким образом умудрился это измерить.
--------------------
Trust is a weakness
PM MAIL   Вверх
neutrino
Дата 11.10.2004, 22:45 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Gothic soul
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3041
Регистрация: 25.3.2002
Где: Верхняя Галилея, Кармиэль

Репутация: 22
Всего: 62



Цитата(Pathfider @ 11.10.2004, 21:42)
Очень интересно, но кто и каким образом умудрился это измерить.

А никаким. Это невозможно узнать. Даже если такая скорость есть.


--------------------
The truth comes from within ...

Покойся с миром, Vit 
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
Pathfider
Дата 11.10.2004, 22:45 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 128
Регистрация: 13.7.2004
Где: все там же

Репутация: 2
Всего: 1



Цитата
Эйнштейн всего лишь сделал предположение о том, что скорость света - максимальная, оно совсем необязательно должно выполняться для всех взаимодействий...

Ну хорошо, тогда чтобы разогнать электрон до скорости света понадобится бесконечное количество энергии. И еще, его скорость в любом случае будет только десконечно приближаться к скорости света, но не достигнет ее - иначе частица перестанет существовать.
Добавлено @ 22:47
Цитата
Скорость гравитации в 10 миллиардов раз больше скорости света, но как такое возможно ответ не найден

Да и еще - каков же всетаки механизм гравитационного взаимодействия?
Добавлено @ 22:52
Цитата
Если (к примеру) на космическом корабле установить фары по направлению движения, то относительно корабля скорость света будет примерно 300тыс. км/с. А с какой скотостью будет двигаться свет относительно неподвижного объекта? скрость света + скорость корабля?

Надо начать с того, что даже два гипотетических тела движущихся навстречу друг другу со скоростями света, то сближаться они будут именно со СКОРОСТЬЮ СВЕТА! Ну а в твоем случае - о том что фары горят не будет знать никто кроме того, кто их включил (при условии, что скорость корябля = скорости света).
Добавлено @ 22:54
Цитата
скорость света относительно неподвижного объекта

И какой же объект ты хочешь считать "неподвижным"? От красного смещения в спектре никуда не денешься (я имею в виду инфляционную вселенную).
--------------------
Trust is a weakness
PM MAIL   Вверх
Pathfider
Дата 11.10.2004, 22:57 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 128
Регистрация: 13.7.2004
Где: все там же

Репутация: 2
Всего: 1



Цитата
Плюс: хорошо поддается описанию большая размерность пространства

Это не более чем математическая модель.
Добавлено @ 22:59
Цитата
Существует опят, который показывает, что информация передаётся быстрее: если при столкновении двух частиц появилось два электрона с разными спинами, то если один электрон изменит спин, второй поменяет его мгновено.

Хорошо, а какой энергией обладали электроны в момент столкновения?
--------------------
Trust is a weakness
PM MAIL   Вверх
neutrino
Дата 11.10.2004, 23:01 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Gothic soul
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3041
Регистрация: 25.3.2002
Где: Верхняя Галилея, Кармиэль

Репутация: 22
Всего: 62



Правильно ли утверждение, что фотон - не имеет 3-х измерений, а только 2?


--------------------
The truth comes from within ...

Покойся с миром, Vit 
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
Pathfider
Дата 11.10.2004, 23:03 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 128
Регистрация: 13.7.2004
Где: все там же

Репутация: 2
Всего: 1



Цитата
А ОТО разве описывает ПРИЧИНУ гравитаци? а я думал что Эйнштейн указывает способ представить её в виде 3-мерных объектов....

Как раз Эйнштейн не имел представления механизме гравитационного взаимодействия! А если рассматривать это как колебания - то что, извините, будет колебаться в космосе кроме электромагнитных волн (если это так то давно уже обнаружили)... Мож я что не понимаю...
Добавлено @ 23:09
Цитата
Ладно с гравитацией, а как Энштейн смог бы обьяснить следующее:
Например мы сейчас движемся с огромной скоростью, точно не помню, но, возможно, больше 20% скорости света.
теперь, допустим, какой-нибудь обьект удаляется от нас со скоростью 20% скорости света против направления движения, тоесть относительно ПРОСТРАНСТВА он будет неподвижен. Так вопрос вот в чем: как сюда применить теорию относительности, если обьект будет двигаться со скоростью 90% скорости света относительно ПРОСТРАНСТВА в сторону, противоположную направлею движению Земли, т.е. от нас обьект будет удаляться со скоростью 110% скорости света ???

БЛИН, да не может быть 110%!!!

Цитата
относительно ПРОСТРАНСТВА

Это как относительно пространства? Вселенная расширяется не из определенной точки, а из любой!!! Взять некую "неподвижную" точку в пространстве попросту невозможно!
--------------------
Trust is a weakness
PM MAIL   Вверх
Jey_k
Дата 11.10.2004, 23:09 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


WEB-командир
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 4149
Регистрация: 16.11.2003
Где: Москва

Репутация: нет
Всего: 61



neutrino
Цитата(neutrino @ 11.10.2004, 23:01)
равильно ли утверждение, что фотон - не имеет 3-х измерений, а только 2

Интересно было бы на это глянуть


--------------------
PM MAIL WWW   Вверх
neutrino
Дата 11.10.2004, 23:11 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Gothic soul
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3041
Регистрация: 25.3.2002
Где: Верхняя Галилея, Кармиэль

Репутация: 22
Всего: 62



Цитата(Pathfider @ 11.10.2004, 22:03)
Это как относительно пространства? Вселенная расширяется не из определенной точки, а из любой!!!

Но есть отдельные галактики не разлетающиеся, а слетающиеся.


--------------------
The truth comes from within ...

Покойся с миром, Vit 
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
Pathfider
Дата 11.10.2004, 23:11 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 128
Регистрация: 13.7.2004
Где: все там же

Репутация: 2
Всего: 1



Цитата


Цитата 
если посмотреть на законы Ньютона, правило сложения скоростей, можно увидеть, что они являются упрощенными аппроксимациями теории относительности (при маленьких скоростях, они действительно практически просто складываются)
логично предположить (ну, по крайней мере, мне так кажется), что и ОТО является приближением некоторой более общей теории, которую через некоторое время откроют, и она будет описывать реальность еще точнее...
и т.д., и т.д., ...



Не думаю... Через две точки можно провести почти любую функцию, в том числе обратную параболу  Кажется, в философии есть тезис о бесконечности познания, но... Познания в теории относительности ограничены доступными нам объектами вселенной и временем, а в микромире - энергиями (мы не можем их достичь на ускорителях - скажем, чтобы проверить теории объединения). Мне кажется, что далее и очень долго мы будем развивать прикладные области да и кибернетика может сказать свое слово...

Ну вы ребята загнули! Ну нельзя же путать релятивистские законы с классическими (разница огромна)!
--------------------
Trust is a weakness
PM MAIL   Вверх
Jey_k
Дата 11.10.2004, 23:11 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


WEB-командир
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 4149
Регистрация: 16.11.2003
Где: Москва

Репутация: нет
Всего: 61



Цитата(Pathfider @ 11.10.2004, 23:03)
Это как относительно пространства?

Гы-гы-гы. Это когда тебя из бара вышибала выкидывает, если бар считать пространством. А вообще двигаться можно лишь относительно точки пространства, но и это движение относительно


--------------------
PM MAIL WWW   Вверх
Pathfider
Дата 11.10.2004, 23:12 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 128
Регистрация: 13.7.2004
Где: все там же

Репутация: 2
Всего: 1



Цитата
Интересно было бы на это глянуть

Действительно ОЧЕНЬ интересно!
Добавлено @ 23:14
Цитата
Но есть отдельные галактики не разлетающиеся, а слетающиеся

Нет! В какой точке пространства ты не находился бы, ты всегда будешь наблюдать красное смешение в спектре абсолютно любой звезды!!!!!!!!!!!!!!
--------------------
Trust is a weakness
PM MAIL   Вверх
Jey_k
Дата 11.10.2004, 23:15 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


WEB-командир
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 4149
Регистрация: 16.11.2003
Где: Москва

Репутация: нет
Всего: 61



Pathfider
Я пытаюсь представить, не получается, да и сточки зрения физики нет 2-мерных объектов


--------------------
PM MAIL WWW   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Наука и Мир"
Smartov
Nastya

При составлении постов старайтесь соблюдать орфографию и грамматику русского языка.

Спасибо.



С уважением, Smartov, Nastya.

 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Наука и Мир | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0918 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.