Модераторы: Nastya, LSD

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Как вы в целом относитесь к США? васть+народ+действия+...=? 
:(
    Опции темы
 
Собственно вопрос!
Очень хорошо, хочу что бы оно и дальше развивалось [ 7 ]  [20.00%]
Положительно в целом, но есть то что мне в них не нравится [ 8 ]  [22.86%]
Нейтрально (мне вообще пофиг) [ 7 ]  [20.00%]
Отрицательно в целом, но есть и пара плюсов [ 9 ]  [25.71%]
Ненавижу, хочу что бы оно перестало существовать [ 4 ]  [11.43%]
Всего проголосовавших: 35
В этом опросе возможен один вариант ответа
Гости не могут голосовать 
bars80080
Дата 7.2.2011, 23:06 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прапор творюет
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 12022
Регистрация: 5.12.2007
Где: Königsberg

Репутация: 3
Всего: 315



Цитата(Joil @  7.2.2011,  19:27 Найти цитируемый пост)
Под США имеется вииду все. это и власть, и народ,

тогда следовало бы поставить чекбоксы, я бы отметил всё

Цитата(Retro @  7.2.2011,  20:47 Найти цитируемый пост)
Ни одна страна в мире не смогла добиться даже приблизительных, аналогичных результатов за такое короткое время существования.

за 300 лет? нормальный срок
PM MAIL WWW   Вверх
Retro
Дата 7.2.2011, 23:36 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Диалектик
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1934
Регистрация: 28.6.2005
Где: Киев

Репутация: 6
Всего: 117



Цитата(Wowa @  7.2.2011,  22:03 Найти цитируемый пост)
Смотри, тут аналогия с людьми прослеживается. Многие винят правителей(президентов, политиков, директоров) в том, что они такие плохие. Следуя твоей логике, если некий абстрактный Вася Пупкин станет президентом/министром/директором, то он будет точно таким же, как нынешний и возможно даже еще хуже.

А ты слышал такую поговорку, что деньги не порождают пороки, а они их оголяют! Если человек был гнилой, то добившись денег и власти, он начинает проявлять свои плохие качества. А если же у человека здоровое нутро, то деньги и власть его не сделают злодеем. 


Вот именно, но это если говорить об одном, отдельно взятом человеке, но монархия (условно) хороша только в том случае, если наследник идет по стопам монарха-честного-человека, а если нет? В современном же мире все правительства плохи по определению, имя им легион, не верю, что даже чисто статистически можно собрать пару тысяч человек, провести их в политику и все будут честными. А одиночка ничего не добьётся, даже на высшей должности, все равно будут сволочи и проходимцы.
Именно поэтому я считаю, что США сделали максимально много на этом пути, пусть у них политики-сволочи, но они на таком же контроле как и все остальные (если вспомнить Клинтона, например). Т.е. по сути я выбираю лучших из худших, а что делать если другого выбора нет.

Цитата(bars80080 @  7.2.2011,  22:06 Найти цитируемый пост)
за 300 лет? нормальный срок 

Скорее 200 или даже меньше, если брать за точку отсчета активные внешнеполитические действия, а не становление государственности. Но другие и за 1000 лет такого не добились, та же Европа вся вместе взятая не может соперничать на равных. Или Китай с многотысячелетней историей, только-только что-то вырисовываться начало. 
PM MAIL   Вверх
bars80080
Дата 7.2.2011, 23:41 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прапор творюет
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 12022
Регистрация: 5.12.2007
Где: Königsberg

Репутация: 3
Всего: 315



Цитата(Retro @  7.2.2011,  22:36 Найти цитируемый пост)
Скорее 200 или даже меньше

а я бы дал 300, так как войну за независимость они начали с территорией большей, чем британские острова с уже вполне хорошей экономикой и начавшейся экспансией дальше на запад


Цитата(Retro @  7.2.2011,  22:36 Найти цитируемый пост)
Но другие и за 1000 лет такого не добились, та же Европа вся вместе взятая не может соперничать на равных. Или Китай с многотысячелетней историей, только-только что-то вырисовываться начало.  

это не связанные вещи. советую почитать "Ружья, микробы и сталь" Даймонда. там как раз очень легко и просто расписывается почему такие проблемы у Китая и Европы.
к тому же всё зависит от точки зрения. если же смотреть со стороны развития европейских государств, то США , да и весь новый свет - это просто внешний филиал разошедшейся Европы
PM MAIL WWW   Вверх
mes
Дата 7.2.2011, 23:59 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


любитель
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 7954
Регистрация: 14.1.2006

Репутация: нет
Всего: 250



Цитата(Wowa @  7.2.2011,  22:03 Найти цитируемый пост)
. А если же у человека здоровое нутро, то деньги и власть его не сделают злодеем. 

а будет ли у него власть в таком случае ? (при текущей культуре общества)



--------------------
PM MAIL WWW   Вверх
Retro
Дата 8.2.2011, 00:26 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Диалектик
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1934
Регистрация: 28.6.2005
Где: Киев

Репутация: 6
Всего: 117



Цитата(bars80080 @  7.2.2011,  22:41 Найти цитируемый пост)
это не связанные вещи.

Связанные если говорить про "брать пример", я ведь не говорю про культурные различия или геоландшафтные преимущества, я говорю исключительно про влияние в контексте САБЖа.
Т.е., по дефолту, слабые отметаются (независимо от причин), сильные остаются. 
PM MAIL   Вверх
Vex
Дата 8.2.2011, 01:53 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


кацапосрачмученiкъ
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 3103
Регистрация: 28.3.2002
Где: strawberry fields

Репутация: 3
Всего: 88



В США много чего неправильного, но это последняя надежда Западной цивилизации ( Европейцы не хотят размножацца (


--------------------
Слава Україні.
PM   Вверх
bars80080
Дата 8.2.2011, 15:19 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прапор творюет
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 12022
Регистрация: 5.12.2007
Где: Königsberg

Репутация: 3
Всего: 315



Цитата(Retro @  7.2.2011,  23:26 Найти цитируемый пост)
Связанные если говорить про "брать пример", я ведь не говорю про культурные различия или геоландшафтные преимущества, я говорю исключительно про влияние в контексте САБЖа.

имхо, ты и выдал утверждение не относящийся к контексту.
такое быстрое восхождение США в статус сверхдержавы невозможно без учёта прежде всего геополитики. две мировых войны прокатились по планете, но не по территории США. почему? потому что у них не было никаких равносильных соперников в пределах обоих Америк.
с каким результатом они могли выйти из этой эпохи, где все страны тратили громадные ресурсы, чтобы остаться в живых, и в результате завоевали себе разорённые земли, в то время как сами США потеряли всего лишь некоторый объём продукции?
у меня в регионе до сих пор существуют множество зданий так и не восстановленных после разрушения аж 70 лет назад. возможностей и сил просто не хватает. а США ничего не потеряла, только сыграла роль ростовщика в обоих мировых войнах. какой ещё может быть результат?
PM MAIL WWW   Вверх
skyboy
Дата 8.2.2011, 15:32 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


неОпытный
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 9820
Регистрация: 18.5.2006
Где: Днепропетровск

Репутация: нет
Всего: 260



Цитата(Retro @  7.2.2011,  20:47 Найти цитируемый пост)
Ни одна страна в мире не смогла добиться даже приблизительных, аналогичных результатов

результатах в чем?
рост экономики? послевоенная Япония, тот же СССР.
политическое влияние? СССР, Франция и Англия со своими ещё недавно колониями.

Вообще, прикольный вопрос.
Дайте сферическую оценку в вакууме внешней политике; вашему представлению внутренней политики(так как не живя там сложно оценить последствия тех или иных озвученных по ТВ/процитированных в интернете решений); вашему личному знакомству с отдельными представителями населения и образу этого населения, созданному СМИ; статистическим данным касательно производства, экономических показателей и социологических исследований.
Если коротко: дайте эмоциональную оценку тому образу, который у вас в голове создали СМИ.
ну, к чему это?
PM MAIL   Вверх
Retro
Дата 8.2.2011, 15:59 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Диалектик
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1934
Регистрация: 28.6.2005
Где: Киев

Репутация: 6
Всего: 117



Цитата(skyboy @  8.2.2011,  14:32 Найти цитируемый пост)
результатах в чем?
рост экономики? послевоенная Япония, тот же СССР.
политическое влияние? СССР, Франция и Англия со своими ещё недавно колониями.

Ключевая фраза была - "за такое короткое время существования". Не нужно вырывать фразы из контекста.
Кроме того у СССР не было даже половины от влияния США. Да и самого СССР уже нет, чему можно учиться у страны которая развалилась? Т.е. показала свою несостоятельность. Франция и Англия (точнее Великобритания), ну что тут сказать, колонии потеряли, влияние тоже. Проблем куча, с теми же мигрантами. Не очень хороший пример.

Цитата(bars80080 @  8.2.2011,  14:19 Найти цитируемый пост)
какой ещё может быть результат? 

Значит тупо повезло? Не сильно ли ты упрощаешь? У них тоже были войны, причем немало, были огромные проблемы как с логистикой так и с экономикой, но выдюжили, и стали лучшими (на данный момент).

Цитата(bars80080 @  8.2.2011,  14:19 Найти цитируемый пост)
только сыграла роль ростовщика в обоих мировых войнах

Ты про Ленд-лиз слыхал? По которому никто так и не рассчитался. ИМХО странная благотворительность для ростовщика.
PM MAIL   Вверх
Joil
Дата 8.2.2011, 16:16 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 211
Регистрация: 24.1.2008

Репутация: нет
Всего: 8



Цитата(Retro @  8.2.2011,  15:59 Найти цитируемый пост)
Проблем куча, с теми же мигрантами. Не очень хороший пример.

Я положительно отношусь к твоим постам в этом топике... наверное из за своего положительного отношения к Штатам, но... проблем с иммигрантами в США тоже полно, в плоть до языковых, некоторые просто отказываются учить язык, а некоторые считают что 3 времени Simple им хватает для полноценного общения и отказываются учить английский. И это не такая большая проблема, но все же не проявление уважения. Куда большая проблема это объединение разных группировок по рассовым признакам (латиносы, черные, китайцы) и их нетерпимость к остальным, как следствие бандитизм и тому подобное...
Да и вообще вторая мировая дала большой положительный толчок вперед для развития США, инерция которого сохранилась до сих пор, этот факт трудно отрицать.
--------------------
Who had deceived thee so often as thyself? © Benjamin Franklin--------------------Always bear in mind that your own resolution to succeed is more important than any other. © Abraham Lincoln--------------------If you need it - do it, if you want it - take it! © ...
PM MAIL ICQ   Вверх
Retro
Дата 8.2.2011, 16:35 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Диалектик
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1934
Регистрация: 28.6.2005
Где: Киев

Репутация: 6
Всего: 117



Цитата(Joil @  8.2.2011,  15:16 Найти цитируемый пост)
 проблем с иммигрантами в США тоже полно

Я этого не отрицаю, просто смотрю на совокупность факторов, на плюсы и минусы, сравниваю и делаю выводы. У любой развитой страны всегда будут проблемы с мигрантами, когда страна переходит на более высокий уровень экономики граждане начинают без энтузиазма относиться к черной работе, проблема решается завозом людей из менее развитых стран, ну и, естественно, появляются проблемы с ассимиляцией, языками и прочим.



Это сообщение отредактировал(а) Retro - 8.2.2011, 16:36
PM MAIL   Вверх
Joil
Дата 8.2.2011, 17:19 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 211
Регистрация: 24.1.2008

Репутация: нет
Всего: 8



Цитата(Retro @  8.2.2011,  15:59 Найти цитируемый пост)
Ленд-лиз

Кстати про Ленд-лиз впервые услышал. Сейчас читаю на вики  smile 
--------------------
Who had deceived thee so often as thyself? © Benjamin Franklin--------------------Always bear in mind that your own resolution to succeed is more important than any other. © Abraham Lincoln--------------------If you need it - do it, if you want it - take it! © ...
PM MAIL ICQ   Вверх
Retro
Дата 8.2.2011, 17:27 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Диалектик
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1934
Регистрация: 28.6.2005
Где: Киев

Репутация: 6
Всего: 117



Цитата(Joil @  8.2.2011,  16:19 Найти цитируемый пост)
Кстати про Ленд-лиз впервые услышал.

Ну, это не та тема которую сильно тиражировали в СССР, да и сейчас...
PM MAIL   Вверх
bars80080
Дата 8.2.2011, 20:13 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прапор творюет
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 12022
Регистрация: 5.12.2007
Где: Königsberg

Репутация: 3
Всего: 315



Цитата(Retro @  8.2.2011,  14:59 Найти цитируемый пост)
Значит тупо повезло? Не сильно ли ты упрощаешь?

можно сказать так: не облажались. вот к примеру мы (СССР и РФ) очень сильно лажаем с нефтедолларами

Цитата(Retro @  8.2.2011,  14:59 Найти цитируемый пост)
У них тоже были войны, причем немало, были огромные проблемы как с логистикой так и с экономикой, но выдюжили, и стали лучшими (на данный момент).
да, можно вспомнить дату последней на их территории? насколько я знаю - это 1865

Цитата(Retro @  8.2.2011,  14:59 Найти цитируемый пост)
Ты про Ленд-лиз слыхал? По которому никто так и не рассчитался

честно говоря, ранее думал, что всё выплатили ещё в первое послевоенное десятилетие.
однако, не суть важно, ты считаешь, что они прогадали? считай ленд-лиз вложениями в дело, где дивидендами стала большая часть мира, в том числе и вся наиболее развитая в экономическом плане часть мира: Европа, Япония, ЮАР, обе Америки, Австралия - всё это связано в единую экономическую машину, до сих пор развязаться не могут. само понятие "доллар - мировая валюта" уже говорит о том, что они получили
PM MAIL WWW   Вверх
Joil
Дата 8.2.2011, 20:31 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 211
Регистрация: 24.1.2008

Репутация: нет
Всего: 8



Цитата(bars80080 @  8.2.2011,  20:13 Найти цитируемый пост)
считай ленд-лиз вложениями в дело

Ну вот, не растерялись же?
--------------------
Who had deceived thee so often as thyself? © Benjamin Franklin--------------------Always bear in mind that your own resolution to succeed is more important than any other. © Abraham Lincoln--------------------If you need it - do it, if you want it - take it! © ...
PM MAIL ICQ   Вверх
Страницы: (4) Все 1 [2] 3 4 
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Опросы"
Smartov
Nastya

В этом разделе собраны темы для опросов участников форума. Просьба не создавать здесь темы не касающиеся всех участников, узкоспециальные или с религиозным оттенком.

Темы в этом разделе будут тщательно отбираться модераторами, поэтому старайтесь задать вопрос и варианты ответа продуманно и взвешенно, постараться учесть все возможные варианты.



С уважением, Smartov, Nastya.

 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Опросы | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0940 ]   [ Использовано запросов: 23 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.