Модераторы: Се ля ви, Nastya, neutrino

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Взлетит ли самолет 
:(
    Опции темы
teRmit
Дата 26.11.2004, 12:33 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


забытый...
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 223
Регистрация: 15.6.2004
Где: Санкт-Петербург

Репутация: 1
Всего: 9



Вот наткнулся на старую задачку про самолет, возможно интересно будет пообсуждать ее здесь smile

"Самолет (реактивный или винтовой) стоит на взлетной полосе с подвижным покрытием (типа транспортера). Покрытие может двигаеться против направления взлета самолета. Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна. Вопрос: сможет ли самолет разбежаться по этому полотну и взлететь ?

Говорю сразу: у нас пол-училища перессорилось, при этом в спор были вовлечены два преподавателя физики и один профессор кафедры. Результат был у ВСЕХ разный !! Правда, училище было Высшее Военно Инженерное, но Связи )
Дабы не повлиять на ваши рассуждения, позиции и весовые коэффиценты сторон приводить не буду."
--------------------
Жизнь не настолько длинна, чтобы можно было долго терпеть...
PM ICQ   Вверх
dargaard
Дата 26.11.2004, 12:39 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 450
Регистрация: 7.5.2004

Репутация: нет
Всего: 25



где то было уже тут на форуме


--------------------
Ты должна сделать добро из зла 
потому что его больше не из чего
сделать. Р.П.Уоррен
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
Secandr
Дата 26.11.2004, 12:51 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Связист
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4043
Регистрация: 3.8.2003
Где: Russia, Volgograd

Репутация: нет
Всего: 39



Взлетит если транспортир будет разогнан с такой скоростью, что за счёт трения его об воздух возникнет набигающий поток, достаточный по скорости для образования подъёмной силы, которая будет больше веса самолёта.


--------------------
Мышки плакали, кололись, но продолжали жрать кактусы (с) cisco
PM ICQ AOL   Вверх
GoodBoy
Дата 26.11.2004, 12:58 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Главный джедай
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3886
Регистрация: 8.1.2003
Где: КМВ

Репутация: нет
Всего: 83



Цитата(cTePx @ 26.11.2004, 12:33)
Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна.

Вот в этом месте есть подвох... Любая система имеет время задержки... Т. е. скорость транспортёра будет равна скорости колёс самолёта N единиц времени назад, что приводит нас к тому, что самолёт будет постепенно двигаться вперёд по этой полосе...


--------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны...

Цитата(igorold @  1.5.2016,  17:40 Найти цитируемый пост)
Индейцы не обратили внимания на поток беженцев из Европы… Теперь они живут в резервациях. 
PM MAIL   Вверх
teRmit
Дата 26.11.2004, 13:00 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


забытый...
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 223
Регистрация: 15.6.2004
Где: Санкт-Петербург

Репутация: 1
Всего: 9



а если временной задержки не будет? smile
--------------------
Жизнь не настолько длинна, чтобы можно было долго терпеть...
PM ICQ   Вверх
maxim1000
Дата 26.11.2004, 13:08 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 3334
Регистрация: 11.1.2003
Где: Киев

Репутация: нет
Всего: 110



как бы ни двигалась опорная плоскость, она не добавляет горизонтальной составляющей силы, действующей на самолет, единственный источник горизонтальной силы - двигатели самолета (ну и сопротивление воздуха, конечно)
Добавлено @ 13:09
кстати, я предполагал, что трение качения достаточно мало


--------------------
qqq
PM WWW   Вверх
GoodBoy
Дата 26.11.2004, 13:24 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Главный джедай
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3886
Регистрация: 8.1.2003
Где: КМВ

Репутация: нет
Всего: 83



Цитата(cTePx @ 26.11.2004, 13:00)
а если временной задержки не будет

А как её может не быть???


--------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны...

Цитата(igorold @  1.5.2016,  17:40 Найти цитируемый пост)
Индейцы не обратили внимания на поток беженцев из Европы… Теперь они живут в резервациях. 
PM MAIL   Вверх
teRmit
Дата 26.11.2004, 13:39 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


забытый...
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 223
Регистрация: 15.6.2004
Где: Санкт-Петербург

Репутация: 1
Всего: 9



А так smile В условии сказано
Цитата
чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна

--------------------
Жизнь не настолько длинна, чтобы можно было долго терпеть...
PM ICQ   Вверх
Akina
Дата 26.11.2004, 13:42 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Советчик
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 20581
Регистрация: 8.4.2004
Где: Зеленоград

Репутация: 4
Всего: 454



Ну ваще! да при чем тут полотно? Вы хоть представляете с какой скоростью его надо двигать назад чтобы компенсировать силу тяги двигателя за счет трения качения??? колеса просто испарятся...

Вот с автомобилем - да, фокус пройдет...


--------------------
 О(б)суждение моих действий - в соответствующей теме, пожалуйста. Или в РМ. И высшая инстанция - Администрация форума.

PM MAIL WWW ICQ Jabber   Вверх
teRmit
Дата 26.11.2004, 13:45 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


забытый...
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 223
Регистрация: 15.6.2004
Где: Санкт-Петербург

Репутация: 1
Всего: 9



а если не учитывать износ колес и полотна?? smile
--------------------
Жизнь не настолько длинна, чтобы можно было долго терпеть...
PM ICQ   Вверх
Ignat
Дата 26.11.2004, 13:45 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Флудератор
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4030
Регистрация: 19.4.2004
Где: غيليندزيك مدينة

Репутация: нет
Всего: 73



Цитата(cTePx @ 26.11.2004, 13:39)
А так  В условии сказано
Цитата
чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна

Ну уж если совсем придираться, то физически эта фраза не верна - скорость вращения и скорость движения - разные величины, измеряются в различных единицах и в принципе не могут быть равны.


--------------------
Теперь при чем :P
PM   Вверх
Secandr
Дата 26.11.2004, 14:11 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Связист
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4043
Регистрация: 3.8.2003
Где: Russia, Volgograd

Репутация: нет
Всего: 39



Для того чтобы самолёт взлетел нужна подъёмная сила!!!
Подъёмная сила образуется за счёт набигания потока!!

Нет потока - самолёт не полетит!

Поток может возникнуть только за счёт силв трения транспортира об воздух, но создать поток со скоростью 100км/ч практически не возможно!
Добавлено @ 14:13
Ignat Колёса вращаются без проскальзования, самолёт стоит на месте относительно наблюдателя.


--------------------
Мышки плакали, кололись, но продолжали жрать кактусы (с) cisco
PM ICQ AOL   Вверх
Vit
Дата 26.11.2004, 14:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Vitaly Nevzorov
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 10964
Регистрация: 25.3.2002
Где: Chicago

Репутация: 2
Всего: 207



Самолёт набирает даже изначальную скорость не за счёт того что мотор крутит шасси, а за счёт работы пропеллеров или реактивных двигателей, поэтому то в какую сторону крутятся колёса не играет значения - они крутятся совершенно пассивно и их вращение абсолютно не влияет на движение самолёта.


--------------------
With the best wishes, Vit
I have done so much with so little for so long that I am now qualified to do anything with nothing
Самый большой Delphi FAQ на русском языке здесь: www.drkb.ru
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
~FoX~
Дата 26.11.2004, 15:17 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


НЕ рыжий!!!
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2819
Регистрация: 8.10.2003
Где: Зеленоград

Репутация: 3
Всего: 68



Согласен с Vit-ом
Не имеет значения крутится ли колеса в одну сторону или в другую или вообще в разные. Т.е. скорость вращения колес и скорось движения самолета не корелируют ни как. Не получиться движения никакго.



--------------------
user posted image
…множественность никогда не следует полагать без необходимости…
PM MAIL WWW ICQ Jabber   Вверх
Mad
Дата 26.11.2004, 15:27 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Эксперт
Сообщений: 656
Регистрация: 18.10.2004
Где: Одесса

Репутация: нет
Всего: 19



Эсли говорить строго, то обсолютно не важно (ну износ шасси мы опускаем), на какую поверхность самолет опирается. Хорошая илустрация к этому гидропланны. Они взлетают с движущийся поверхности smile
движение полотна в обратную сторону имелобы какоето значение, если бы самолет набирал скорость отталкиваясь от него (как автомобиль).


--------------------
user posted image
PM MAIL   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Наука и Мир"
Smartov
Nastya

При составлении постов старайтесь соблюдать орфографию и грамматику русского языка.

Спасибо.



С уважением, Smartov, Nastya.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Наука и Мир | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0918 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.