Illuminaty ))) Я б тебе + поставил, да 100 постов нет.

Это сообщение отредактировал(а) ToshaCh - 8.1.2006, 16:41

Цитата(Sheridan @ 8.1.2006, 17:03 )

белый солнечный свет состоит из 7 цветов

Ага, как же. Это для удобства человека. А правильнее - из трех.

Цитата(Sheridan @ 8.1.2006, 17:03 )

музыкаль¬ная октава — из 7 полных тонов

Кто тебе сказал такое? Октава состоит из 6 тонов, но из 7 нот. Это разные вещи.

Цитата(Sheridan @ 8.1.2006, 17:03 )

вероятность этого равна нулю

Ты считал ?
Illuminaty, приколист, блин
По сабжу: полностью согласен с chipset'ом.
Добавлено @ 16:53

Цитата(ToshaCh @ 8.1.2006, 17:40 )

Я б тебе + поставил, да 100 постов нет.

Гы. Я проставил только что

Выражу и я своё мнение:
Скажу сразу я не собираюсь говорить о Яхве, Аллахе или Троице - речь будет идти о философском понимании Бога - "первичном духе" (кажись это Гегель его так назвал).
Веками людей волнует вопрос, что первично Материя или Дух. Я тоже в своё время до хрипоты спорил, доказывая, что первична материя. Однако со временем пришёл к следующим взглядам на жизнь:

1. Доказать что первично невозможно, следовательно невозможно доказать что Бог существует. (даже после смерти мы этого доподлинно не узнаем).
Теодицея (блин надеюсь я тот термин вспомнил), которая оперирует доказательствами типа "почему всё в мире движется - это Бог причина движения" (тот самый Аристотелевский "перводвижетель"), на мой взгляд не состоятельна, поскольку можно привести десятки контроргументов.

2. Мир настоящий и мир который мы видим это два разных мира (читайте Канта, там всё сказано). Нет достоверного способа, который бы привёл нас от мира воображаемого к миру настоящему. Даже наука, основанная на чистой логике не может дать точных ответов, поскольку в основе любой науки (в том числе и философии) лежит ряд аксиом, достоверность которых нельзя проверить.
Изходя из это можно сказать, что существует лишь то во что мы верим. Если мы верим скажем в Дед Мороза, то он существует (а попробуйте доказать обратное ). И Бог существует, если в него кто-то верит, и бокал коньяка с ломтиком лимона тоже венец творения - главное только поверить.

3. Человек социальное существо - это факт (я верю что факты существуют ). Ему необходимы законы, правила игры для жизни в обществе. Издревле эти законы давались религией - Богом и это одно из доказательств существования Бога. Но лично я предпочитаю законы данные людими и поэтому полагаюсь на два изречения:
Категорический императив Канта "Поступай всегда так чтобы максима твоей воли могла стать основой всеобщего законодательства".
Чем вам не 10 заповедей?
И второе: Островский "Жизнь человеку даётся лишь раз и прожить её надо, так чтобы небыло мучительно больно за бесцельно прожитые годы." ("Как заколялась сталь")

Вот собственно и всё. Кто-нибудь не согласен?

З.Ы. Если в именах и терминах чего напутал звиняйте, я не философ - просто инженер.
Добавлено @ 17:38
chipset
Все бы понимали веру так как ты может быть и воин бы не было, а то ведь "верующие" только и горазды что по церквям, да мечетям друг друга анафеме предавать.

Это сообщение отредактировал(а) ToshaCh - 8.1.2006, 17:31

Цитата(ToshaCh @ 8.1.2006, 18:28 )

Все бы понимали веру так как ты может быть и воин бы не было, а то ведь "верующие" только и горазды что по церквям, да мечетям друг друга анафеме предавать.

Звиняй, это не верующие, а фанатики. Правда четкой границы никто не определял, но все же.

Exception


Текст не я писал , а Виктор Вейнак, я лишь его сосканировал.....

Да там не все есть верно, что-то спорно, но общая идея кажется весьма интересной и в ней есть рациональное зерно

Надо конечно найти достоверные писания самого Павлого, но в сети их нет=(

Цитата(Exception @ 8.1.2006, 18:37 )

Звиняй, это не верующие, а фанатики. Правда четкой границы никто не определял, но все же.

Во-во уж слишком зыбкая здесь грань. Трудно сказать кто фанатик, а кто нет.

Цитата(Alx @ 8.1.2006, 05:49 )

и что мне делать? smile

Православие это всего лишь один из путей, который так-же хорош как баптизм, католицизм, англиканизм, везде где признаеться смерть Иисуса вместо нас Кстати твой пример со стуком это не случайность, это серьёзно.
Что делать? Понять что ты грешен и осознать что ты уже мало чего можешь сделать ибо всё уже было сделано 2000 лет тому назад Посещение церквей, твоё перерождение в буквальном смысле этого слова (родные с трудом узнают), отвращение к греху это будет лишь как последствие и это ты будешь делать не в мучениях и страхе перед наказанием, адом или ещё чем-нибудь а по собственному желанию. Это то что стало со мной.
Всё потому-что часть тебя уже будет Божья а не твоя собственная и именно она будет в значительной мере предопределять твои поступки. Кстати это удар по твоей гордыне, но это ничего, просто всё это такие-же законы как законы тяготения, сложения и при нарушении их всё разламываеться. К примеру, такая замечательнейшая технология как коммунизм при своем воинственном атеизме довела могучую Российскую Империю (которая была лояльна кстати к православию) до ужасов.
Ну, удачи в общем.
Добавлено @ 20:15

Цитата(ToshaCh @ 8.1.2006, 07:28 )

Все бы понимали веру так как ты может быть и воин бы не было, а то ведь "верующие" только и горазды что по церквям, да мечетям друг друга анафеме предавать.

Ну, разве это существенная причина тебе лично погибать?
Добавлено @ 20:18

Цитата(ToshaCh @ 8.1.2006, 07:28 )

о лично я предпочитаю законы данные людими и поэтому полагаюсь на два изречения: Категорический императив Канта "Поступай всегда так чтобы максима твоей воли могла стать основой всеобщего законодательства".

Как-ты будешь эти законы делать?
Добавлено @ 20:20

Цитата(Exception @ 8.1.2006, 08:37 )

Звиняй, это не верующие, а фанатики.

Это даже малость хуже, это люди которые говорят что они верующие а ведут себя в тысячи раз хуже преступников и таким образом стыдят не только себя но и Бога.

Сегодня в рассылке получил

Цитата

Небольшие философские истории Сатана отдыхает. Говорят,  что  однажды  Сатана,  дьявол,  сидел  под  деревом  очень печальный. Мимо проходил святой; он посмотрел на Сатану и сказал: -  Мы  слышали,  что ты никогда не отдыхаешь, что ты всегда совершаешь тот  или  иной  вредный  поступок.  Как же так, что ты сидишь под этим деревом без дела? Сатана был очень подавлен. Он сказал: -  Кажется,  всю мою работу перехватили священники, и я ничего не могу делать  -  я  совершенно  безработный.  Иногда я думаю о самоубийстве, потому что у этих священников все так хорошо получается. У  священников  все  так  хорошо получается, потому что они превратили свободу  в  тюремные  заключения,  они превратили истину в догмы - они перевели все с уровня осознанности на уровень сна. Ошо - Осознанность

Не читал что написано выше, каюсь.

Ясно что что-то есть выше нас, стоящеез нами, и не важно как это назвать. Бог, Аллах, Иуда, Будда... все это называется Высшей Силой.
Верить или нет... наверно в жизни каджого приходит момент когда он то верит, то не верит, но есть убеждение внутри его, что Это есть.

Я против фанатизма, как крайне радикальной формы выражения чего либо, и я против верующих как таковых, т.к. считаю, что обращение к Высшей Силе происходит не в специальном храме (церковь, мечеть, синагога...), а в душе каждого человека, что не обязательно неистово креститься, бьясь челом об пол, молиться сутками, т.к. это показуха. Логичнее просто молча, про себя поговорить с Высшей Силой - и быстрее, и качественнее.
Если верить христианству, то Высшая Сила (Бог) создал человека по образу и подобию себя, а значит в кадом человеке есть часть от него,Бога, к которой и надо обращаться.
а церкви, храмы, посты, обряды и т.п. - не более чем традиции веков, такие же как показание языка зеркалу при нечаянном возвращении домой... . Да, это суеверие, но оно плотно закрепилось в мозгах человека и смешалось с верой.

Цитата(mvdr @ 8.1.2006, 11:27 )

т.к. считаю, что обращение к Высшей Силе происходит не в специальном храме (церковь, мечеть, синагога...), а в душе каждого человека, что не обязательно неистово креститься, бьясь челом об пол, молиться сутками, т.к. это показуха. Логичнее просто молча, про себя поговорить с Высшей Силой - и быстрее, и качественнее.

Цитата(От Матфея @ 6)

5 И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою. 6 Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.

chipset если честно, раза 3-4 делал подход и к Евангелие, и к Библии, но так и не осилил.

Цитата(mvdr @ 8.1.2006, 11:27 )

Если верить христианству, то Высшая Сила (Бог) создал человека по образу и подобию себя, а значит в кадом человеке есть часть от него,Бога, к которой и надо обращаться.

Более того, Бог займет руководствующее место в нашей душе если мы с этим согласимся (что и есть "по схеме мира" кстати).

Цитата(mvdr @ 8.1.2006, 11:27 )

а церкви, храмы, посты, обряды и т.п. - не более чем традиции веков

Та Церковь о которой говориться в Библии это не православная, не баптисткая и вообще мало связанная с земным Церковь хотя вышеперечисленные направления в ней учавствуют.
Это всё приходит как следствие спасения.
Добавлено @ 22:13

Цитата(mvdr @ 8.1.2006, 12:05 )

chipset если честно, раза 3-4 делал подход и к Евангелие, и к Библии, но так и не осилил.

И правильно сделал. Библия это такая книга по которой можно оправдать любые действия и читая её с разными настройками получаешь разные значения одних и тех же текстов. Наиболее верное значение можно получить читая её с Святым Духом в душе.

chipset
а ты уверен так на 100% уверен, что я должен поверить именно в православного бога? врядли у меня это получится... я как-то очень не расположен к этому... и одного стука мне как-то мало... уж извините за наглость... кто знает, может это просто случайность или вообще мне показалось...

Цитата(chipset @ 8.1.2006, 22:10 )

Более того, Бог займет руководствующее место в нашей душе

не, Высшая сила должна быть не руководителем, а советчиком и другом. т.е. не указывать и направлять, асоветовать и рекомендовать.
Добавлено @ 22:27

Цитата(Alx @ 8.1.2006, 22:19 )

должен поверить именно в православного бога?

Бог един, и неважно как его назвать. Как например, есть куча диалектов или вообще разных языков. (Тот же петух: петух, кочет (северный диалект), chicken,...) а по сути разными словами называют одно и тоже

Цитата(chipset @ 8.1.2006, 20:13 )

Ну, разве это существенная причина тебе лично погибать?

Не фига себе фраза! Не собираюсь я "погибать". Поясни, что ты хотел сказать, а то у меня не хорошее впечатление сложилось.

Цитата(chipset @ 8.1.2006, 20:13 )

Как-ты будешь эти законы делать?

В смысле? Я с ними живу также как ты со своими десятью запаведями. Другой вопрос, что я не перед кем, кроме самого себя за их исполнения не отчитываюсь. И дело здесь не в гордыне, а том что человек должен сам свою судьбу делать, а не уповать на небеса.

Цитата(chipset @ 8.1.2006, 20:13 )

Православие это всего лишь один из путей, который так-же хорош как баптизм, католицизм, англиканизм, везде где признаеться смерть Иисуса вместо нас

А как на счёт ислама, буддизма, даосизма? Ведь это все одно и тоже в философском смысле.

Цитата(chipset @ 8.1.2006, 20:13 )

К примеру, такая замечательнейшая технология как коммунизм при своем воинственном атеизме довела могучую Российскую Империю (которая была лояльна кстати к православию) до ужасов.

Не туда тебя братец занесло. Коммунизм сам по себе не отвергает христианства (покажи мне такое у Маркса и Енгельса), другой вопрос что тоталитарной власти культ завязаный на царский авторитарный режим сильно мешал. Сорри за оффтоп.