Есть несколько взглядов:
1. Работу надо любить.
2. Работу надо делать.
3. Пускай другие работают!

Я придерживаюсь второго. Рассматриваю работу как способ заработка, а не источник удовольствия (для удовольствий есть любимые занятия и специально отведенное на них время). В то же время отвращения к своей работе ни в одном из предыдущих пяти мест и там, где работаю сейчас, не испытывала (вернее, когда мне становилось неинтересно - меняла место работы. Парадокс, однако ).

А вы что думаете - должна ли работа доставлять удовольствие? И каков должен быть баланс между моральным и материальным удовлетворением от нее?

Это сообщение отредактировал(а) ida - 21.12.2004, 11:27

Для начала нужно определить, что мы будем подразумевать под словом "работа". Я так понимаю, что это специальность с помощью которой ты зарабатываешь деньги, а не место работы и не сама "работа", как нечто общее.

Мое мнение таково,что работа должна приносить доход и не должна быть ненавистной.Однако доход важнее, чем любовь к работе.Но ненависти к работе быть не должно ни в коем случае, даже если работа очень хорошооплачиваемая.Мой выбор номер 2.
Баланс должен быть наверное таков 70( ну процентов нельзя сказать) за материальное удовлетворение, а остальные 30 за моральное ...Иначе работа превращается в кошмар...или после работы человек будет очень сильно морально уставать, ни на какие развлечения явно его тянуть уже не будет.....Так быть не должно.

Это сообщение отредактировал(а) Oracle - 21.12.2004, 17:46

Oracle, будь другом, уменьши шрифт в подписи!
-------------------------------------
Есть факт:
Сигарета уменьшает жизнь на 15 минут, бутылка водки на час, а 8-часовой рабочий день на 8 часов.
Но!
Выбери работу, которая приносить дебе удовольствие и ты не будешь работать ни дня (Мудрость какого то народа)

Так что работа не дложна приносить удовольствие, но если она это делает, вы дольше проживёте

Сложный выбор - я не могу сказать, что мне работа не приносит удовольствия совсем.

Иногда процесс узнавания чего-то нового завлекает очень и доставляет массу удовольствия. Но это не всегда.

Я бы выразился так - удовольствие должна приносить специальность. А работу можно всегда поменять, если надоест именно эта работа.

Цитата(ida @ 21.12.2004, 11:26)

Я придерживаюсь второго. Рассматриваю работу как способ заработка, а не источник удовольствия (для удовольствий есть любимые занятия и специально отведенное на них время). В то же время отвращения к своей работе ни в одном из предыдущих пяти мест и там, где работаю сейчас, не испытывала (вернее, когда мне становилось неинтересно - меняла место работы. Парадокс, однако ).

Аналогично

Должна, на работе проводится как минимум половина всего времени, если исключить сон...

Цитата(Vit @ 22.12.2004, 15:22)

Должна

Это зависит от работы

Например, если патологоанатому его работа приносит удовольствие, то ему пора поговорить с психиатором

Работу нужно делать любя.

ИМХО, должна

Думаю, что должна, причем не только удовольствие от того что за выполнение каких либо тело- мозго- движений получишь определенное количество ден. знаков....
Согласен с Vit. Большая часть жизни на работе проходит на работе и проводить эту часть жизни в обстановке не приносящей удовольствия....
я так не могу - для этого я слишком себя люблю

Интересная позиция. Но вот существует же такое понятие как долг. Служение. То, что ты возвращаешь в работоспособном состоянии обществу (или государству, или маме с папой, или еще чему-нибудь) за то, что тебя породили, выкормили, одели, научили, и так далее. То, что ты ОБЯЗАН сделать - нравится, не нравится, не столь важно. Конечно, пытаешься совместить приятное с полезным. Выбрать направление, к которому больше склонен. Но на мой взгляд все-таки в первую очередь - долг. Поэтому стараюсь сосредоточиться на этой мысли, когда чувствую, что мне что-то не нравится, и расцениваю свой опыт как обучающий.

Цитата

что ты ОБЯЗАН сделать

Ага. Вот как только разговор доходит до слов обязан, долг, слепо верить, то такие понятие как справедливость, равноправие, осмысленность должны исчезнуть как несовместимые. Потому как если довести понятие ДОЛГ до абсолюта, то мы получи муравейник, а никак не общество разумных личностей. Спросите чем плохо? Тем что некогда будет творить, что в свою очередь означает нет новых изобретений, нет рационализаторства и т.п. ВЫ где-нибудь видели, что бы настоящие военнослужащие занимались научной работой? Не зря государство вынужденно вводить бронь от военкоматов на особо необходимые специальности.
Поэтому мне кажется, что если твоя работа приносит тебе ТОЛЬКО отрицательные эмоции, возможно стоит попробовать найти для себя что-то другое?

Цитата(DENNN @ 27.12.2004, 10:39)

мне кажется, что если твоя работа приносит тебе ТОЛЬКО отрицательные эмоции, возможно стоит попробовать найти для себя что-то другое?

Хорошо, рассмотрим вариант, когда человек работает, чтобы содержать семью. И работа требует от него постоянного напряжения, но он знает, что ни на какой другой обеспечить семью будет не в состоянии. Как это назвать?... Так что, это не осмысленно и не справедливо? То есть он должен позволить своим детям помереть от голода, зато ему будет хорошо.

Guest
А это нормальная ситуация?
Мы же сейчас говорим о той ситуации к которой хотелось бы стремиться...

Это довольно распространенная ситуация. Не знал?...
Нет, я полагала, что мы говорим о том, что есть, а не о том, к чему надо стремиться. Когда не смешиваешь "хочу" и "надо", жить намного проще. И когда человек влюблен в свою работу настолько, что ему больше ничего не надо, это тоже здорово ограничивает.

И еще дело в том, что есть некоторые вещи, от которых весьма трудно получать удовольствие. Например, уже приводившийся здесь патологоанатом, или еще более экзотические. Но ведь есть люди, которые этим занимаются. И если бы они этим не занимались, кто бы это сделал? если бы все были такими любителями творческой, приносящей удовольствие работы?... мысль ясна?...

Это сообщение отредактировал(а) ida - 27.12.2004, 15:57

Цитата(Mad @ 22.12.2004, 17:33)

Например, если патологоанатому его работа приносит удовольствие, то ему пора поговорить с психиатором

А что тут страного. Человеку нравится решать головоломку. Есть мёртвый человек, нужно узнать что его убило, не всегда это просто. А когда не просто становится интересно...

Я получаю от работы удовольствие. Нужно уметь убедить себя в том что тебе работа нравится. Единственое что не нравится - рутина... а она есть везде.

Цитата

Например, уже приводившийся здесь патологоанатом, или еще более экзотические.

Микеланджело своял прекрасную статую для церкви в обмен на разрешение анатомировать трупы. Так ему хотелось этим заняться. Возможно не для удовольствия, но тем не менее.

DENNN, ну не все же рождаются Микеланджело.... некоторые и туалеты моют. И ведь что удивительно - их работа необходима обществу ничуть не меньше...

ida
Что удивительно никто не ждет что эти люди будут на этой работе всю жизнь (да и медаль "герой труда" вроде не дают). Текучка кадров в таких областях воспринимается как само-собой разумеющееся явление - для многоих устроиться тем же дворником лишь возможность подработать. А вот текучка кадров в иституте атомной физике или тех же судмедэкспертов - явление совершенно другое. Человек, который потратил десяток лет на освоение профессии и ее нюансов просто так не бросает. Причины не в том, что вдруг "разонравилось".
А насчет "надо кормить семью и бросить нет возможности" - это одна из двух возможных фраз, которая должна была в этой теме появиться. Фраза сложная. Можно лишь сказать, что обычно такое положение вещей возникает не из-за того, что нужно кормить семью, а из-за того, что работу в данном месте найти очень сложно. Речь ведь немного не об этом? Или я не прав?

человек - странное существо. Он находит интересное в самом неинтересном, в любой работе, в любой деятельности можно и нужно находить интересное, иначе дело не делается на должном уровне. В любом месте можно найти что то интересное -главное хорошо присмотреться

Vladimir13 Полностью согласен.

А если найти интересное не удаётся - ищи новую работу.

если скакать по работам - то ничего не найдешь. Надо на одном месте присмотреться, и там оставаться. У японцев дают премии тем, кто работает на одном предприятии, а если приведешь туда еще и родственников...

Цитата

если скакать по работам - то ничего не найдешь. Надо на одном месте присмотреться, и там оставаться. У японцев дают премии тем, кто работает на одном предприятии, а если приведешь туда еще и родственников...

Скакать по работам конечно не стоит - из этого не выйдет ничего путнего, а вот выбирать работу которая тебе по душе это правильнее.
Ну а относительно родственников на работе... это может быть в японии с их менталитетом и хорошо, но я считаю что работать с родственниками и друзьями (именно хорошими друзьями, а не знакомыми) это зачастую не есть хорошо. Особенно это касается связки начальник-подчиненный, в меньшей степени людей одного уровня. А проблеммы будут возникать из-за того что к родственникам и друзьям несколько иное отношение и перестроить себя, а их тем более очень сложно и немнуемо будут возникать обиды и недомолвки...

Secandr,

Цитата

А если найти интересное не удаётся - ищи новую работу. -------------------- Мышки плакали, кололись, но продолжали жрать кактусы

вот собственно ты и выразил мысль без комментариев.

Насчет японцев - люди бывают разные, кому-то нужны перемены, а кто-то может двадцать лет оставаться на одном месте. Это не универсально.

Mont, я работала по специальности в прямом подчинении у своего отца в отделе, где кроме меня было еще несколько человек. Мне понравилось. Главным образом потому, что мне было проще понять, чего от меня хотят в профессиональном плане, т.к. я знаю человека всю жизнь. С незнакомыми людьми обычно приходится врубаться в его логику и образ мыслей (пример такого взаимодействия неплохо описала Баги в темах про своего начальника - вот что бывает, когда люди совсем разные), чтобы понять, что он имеет в виду. Дело ведь не в том, кто что сказал, а что он при этом хотел выразить. Никаких конфликтов на работе - второй плюс. Просто очень четко отсекаешь рабочие отношения от семейных, домой ничего не приносишь, и все ОК. Единственный минус - в семье стало больше разговоров о работе на тот период.

Это просто пример, а не статистика. Но! Далеко не с каждым своим родственником я бы согласилась работать вместе.

ida, я тоже знаю много примеров когда родственники достаточно спокойно и хорошо работали вместе, но еще больше примеров обратного, причем чем больше коллектив тем это заметнее.
Как-то мне попадалась пословица: "Хочешь потерять друга - возьми его на работу"
Я так и работаю - друзей и родственников к себе не беру... Может это и не правильно, но рисковать не хочу

А вообще если вернуться к теме разговора, то ИМХО приятнее работать в небольшом коллективе.

Оптимальный размер коллектива - 10-30 человек. Не помню, где я про это читала - что-то из области психологии-социологии, вроде как компания в таком составе наиболее эффективно работает и быстро развивается. Поэтому здоровенные компании и дробят персонал на группы.

оптимальный размер коллектива - стлько сколько надо. Главное чтобы было нечетное количество, так и к мнению приходить удобнее, и психолог советуют ( четное приносит не удачу). Все должны знать дело, и хотеть его делать, и еще нужен толковый начальник, желательно который вырос здесь же с нуля

Цитата(Vladimir13 @ 30.12.2004, 01:53)

Главное чтобы было нечетное количество, так и к мнению приходить удобнее, и психолог советуют (четное приносит не удачу).

Вот это уже точно шаманство, а не психология.

Цитата

должна ли работа доставлять удовольствие?

Если ваша работа отдаваться за деньги, то лучше бы конечно она доставляла удовольствие.

А в остальных случаях, удовольствие должна доставлять ваша девушка (парень ) (и вы не должны отставать), а работа должна доставлять деньги!!!

Хотя конечно неплохо, когда твоя работа тебе нравится.

Мдям... вспоминается цитата из какого-то фильма: "Как сказала одна старая проститутка - если ты уже кончаешь с клиентами, значит, пора менять работу"

а вот лично мне параллельно на деньги, лишь бы на еду и на инет хватало
а заниматься всю жизнь тем, что тебе не нравится за какие-то бумажки, - это не мое ;)
и вообще, вот: http://wasm.ru/article.php?article=1014002

n0xi0uzz
Респект.
Добавлено @ 16:17
Почему бы не выбрать из двух работ ту которая тебе нравится?

Мне довелось поработать по обеим принципам.

Если деньги нужны, то пофигу не работу, НО

Во первых: деньги приходят, деньги уходят. остаются воспоминания
Во вторых: через 5 лет ты скажешь "а чем я собственно занимался 5 лет * 240 рабочих дней * 8 раб. часов".
В третьих: если ты упустишь момент, на работу по желанию просто будет уже не попасть (например из за возраста)
В четвёртых: в принципе всегда можно найти хорошооплачиваемую работу, которая тебе по душе. Другое дело, что к этому надо усилия прилагать (учится, тратить свободное время, некоторое время сидеть без денег)
В пятых: если работаешь по желанию, намного легче добится головокружительных результатов. И как следствие этого - больше денег.
В шестых: В конце концов! Подумайте о ваших близких, которым ты портишь праздничное настроение рассказывая, как тебе плохо на дурацкой работе (есть у меня один приятель )

Но конечно временно перебится можно на любой работе, главное иметь отвагу вовремя бросить её

Цитата(Secandr @ 28.12.2004, 17:41)

Мышки плакали, кололись, но продолжали жрать кактусы

Это я про абарудование Брендовое оборудование cisco стоит бешеных денег, а глючит страшно. Но мы им пользуемся, поскольку другое ещё хуже

Mont Спорный факт. Я считаю что лучше набирать провереных людей...