Модераторы: Се ля ви, Nastya, neutrino

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Во дают!!! Лазерная пушка против ракет. 
:(
    Опции темы
neutrino
Дата 7.11.2002, 19:26 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Gothic soul
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3041
Регистрация: 25.3.2002
Где: Верхняя Галилея, Кармиэль

Репутация: 22
Всего: 62



Как показывает история, технические идеи, высказываемые фантастами, имеют явно выраженную тенденцию к воплощению в реальных конструкциях. Лазерное оружие - карающий меч, скорости и мощи которого по определению неспособна противостоять никакая защита - относится именно к такому, постепенно прорастающему из выдуманного пространства в реальность, классу задумок. До сих пор лазерное оружие оставалось в большей степени фантастикой - но на днях его конструкторами был преодолён серьёзный рубеж: военными США продемонстрирована лазерная пушка, способная уничтожать на лету небольшие цели, движущиеся со скоростью больше звуковой.



Пушка, получившая назание Mobile Tactical High Energy Laser (MTHEL), сконструирована совместными усилиями американских и израильских военных. Система сложна, но в целом в ней можно выделить три основных компонента. Первый и второй - собственно лазер (водородно-фторидный, генерирующий инфракрасный луч с диаметром в 58 см) и система управления им - созданы подразделением американской компании TRW Inc, занимающейся космическими разработками. Третий компонент предоставлен израильтянами: это специальная радарная установка, предназначенная для обнаружения и сопровождения целей. Принцип действия предельно прост: после обнаружения объекта, подлежащего уничтожению, и наведения на него лазера, последний включается и в течение нескольких секунд греет жертву непрерывным лучом. Этого достаточно для детонации боезапаса или горючего. Предназначение пушки - борьба с низколетящими целями в виде ракет и реактивных снарядов.

Строго говоря, MTHEL - не новость: работы над этой установкой ведутся аж с 1996-го года. В те времена у пушки даже была настоящая боевая задача: защита израильских территорий от ракетных ударов из приграничных районов. Тогда израильтяне планировали использовать лазер для защиты от… "Катюш" советского производства, орудующих примитивными 3-метровыми ракетными снарядами. Именно на таких снарядах и оттачивалась мощь и точность ударов пушки: в последних испытаниях, пришедшихся на конец прошлого года, разработчикам MTHEL удалось, наконец, продемонстрировать стопроцентную эффективность борьбы со снарядами "Катюш", пускавшимися с расстояния в несколько километров поодиночке или залпом. Но сообщение о новых испытаниях пушки, появившееся в прессе на днях, безусловно, стоит того, чтобы отметить его отдельно: на сей раз создатели лазерного орудия показали перехват артиллерийских снарядов (! - а обещают и уничтожение мин в воздухе). Официальный минус у пушки один: пока существует лишь её стационарная версия (вот почему её называют "THEL" - без "M" в начале). Однако, проект развивается: бюджет его предусматривает финансирование на протяжении пяти лет, и к 2007-му году конструкторы обещают показать уже мобильную версию, которую можно будет ставить и на наземные средства, и на авиационные.

Скептики, комментирующие проекты по разработке лазерного оружия, как правило концентрируются на двух моментах. Прежде всего, дальность действия таких пушек не может быть велика - из-за физически непреодолимого расхождения лазерного луча и рассеивания его в атмосфере. Кроме того, на подготовку к выстрелу уходит слишком много времени, да и сам выстрел обходится недёшево (в случае с THEL это около трёх тысяч долларов, скорострельность его не оговаривается). Конечно, в чём-то они правы. Но технический прогресс неутомим (по крайней мере, был таковым до сих пор) - и пытаться представить, что привнесут лазерные орудия в военную тактику будущего, можно и нужно уже сегодня. Впрочем, всё это уже сделано за нас фантастами. Вспомните Гамильтона с его звёздными королями и атомными (пусть не лазерными) пушками: в битве, где ни уклониться, ни защититься от выстрела невозможно, решающий перевес будет у той стороны, которая обнаружит противника первой. А это уже вопрос чистого быстродействия машин…


--------------------
The truth comes from within ...

Покойся с миром, Vit 
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
Klin
  Дата 8.11.2002, 04:30 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1938
Регистрация: 7.10.2002
Где: Краснодар

Репутация: нет
Всего: 25



Да, противо-ракетная установка, как "Катюша" тока мощьнее и быстрее!
Класс оружие!


--------------------
Я человек - попробуйте обвинить меня за это.
PM MAIL   Вверх
Baa
Дата 8.11.2002, 11:40 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 2639
Регистрация: 12.4.2002
Где: Москва

Репутация: нет
Всего: 12



Да ничего нового :) америкосы давно лазером мины уничтажают...


--------------------
"Duty is everything; the greatest of joys, the deepest of sorrows" Aribeth de Tylmarande
PM ICQ   Вверх
Klin
  Дата 8.11.2002, 17:41 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1938
Регистрация: 7.10.2002
Где: Краснодар

Репутация: нет
Всего: 25



Да, но какими тогда и какими сейчас!
Да, не только мины, но и ракеты!


--------------------
Я человек - попробуйте обвинить меня за это.
PM MAIL   Вверх
Pathfider
Дата 14.10.2004, 16:53 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 128
Регистрация: 13.7.2004
Где: все там же

Репутация: 2
Всего: 1



В этом случае проблема в том:
1) чтобы вовремя засечь ракету
2) чтобы правильно выделить из нескольких ложных целей боевой заряд с первого раза
3) не промахнуться при выстреле (луч рассеивается)
А посему необходимо резервировать систему, но в том случае, когда скорострельность мала - дохлый номер. А как они соими лазерными игрушками собираются сбивать наши "Тополь-М" или "Стилет" убей бог не знаю biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
--------------------
Trust is a weakness
PM MAIL   Вверх
Albinos_x
Дата 14.10.2004, 20:11 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Evil Skynet
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 3288
Регистрация: 28.5.2004
Где: X-6120400 Y-1 4624650

Репутация: 3
Всего: 108



ещё одну проблемму забыл:
4) сопроводить ракету
учитывая, что ракеты последнее время пытаются сделать низколетящими. При этом их скорость не опускается ниже 3600 км/ч , т. е 3 скорости звука и выше. Вывод: при низком полёте и такой скорости угловая скорость тоже не маленькая, и эту пушку ( а она скорее всего не маленькая) надо очень быстро поворачивать.

А сбить ядерную боеголовку, летящую со скоростью 7 км/с для этой пушки получается нереально по нескольким причинам:
1) высокая скорость
2) большое количество мусора (ложных целей)
3) Термостойкость боеголовки ( она проходит плотные слои атмосферы дважды причём на огромной скорости, что её не хило разогревает)

На счёт скорострельности - если как утверждается она справляется с залповым огнём катюши, она высокая...

Не забудем, что в России разработана система под названием "Штора", которая позволяет защищать подвижные объекты (например танки) от любых снарядов выпущенных с расстояния от нескольких 10 метров и более. И это всё без использования всяких там лазеров.


--------------------
"Кто владеет информацией, тот владеет миром"    
Уинстон Черчилль
PM MAIL ICQ   Вверх
Secandr
Дата 15.10.2004, 20:39 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Связист
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4043
Регистрация: 3.8.2003
Где: Russia, Volgograd

Репутация: нет
Всего: 39



Я считаю, что это всё игрушки. Для питания такого лазера нужно много электричества, кпд у лазера низкое.

А таскать с собой ГЭС или АЭС тяжало smile.gif


--------------------
Мышки плакали, кололись, но продолжали жрать кактусы (с) cisco
PM ICQ AOL   Вверх
dr.ZmeY
Дата 15.10.2004, 22:49 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Политолог
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3892
Регистрация: 26.3.2002
Где: ..::STALINGRAD::. .

Репутация: 5
Всего: 60



Albinos_x, ах, святая троица, Штора, Дрозд и Арена... Какие там нафиг лазеры... smile.gif
Что касается мобильности установки, то это бред, В таком случае это будет установка одного выстрела. Касательно нынешних редств ПВО, то сегодня практически 100% вероятность уничтожения низко и высоколетящих целей (я не о Пэтриот говорю, у них только 60%)...
Уничтожение тактических ракет типа "Эскандер" практически невозможна, точнее возможна только при старте... Дело в том, что современные покрыттия этих ракет делают их неуязвимыми как для длинноволнового излучения радаров, так и для коротковолнового...
Хорошо, снаряды Катюши она сбивает, ну а скажем, немолодой, БМ-21 "Град"? Или "Смерч"? Представь себе летят фонарные столбы, и куда им нужно лазером целиться? Пока одни нащупает, остальные уже цель накроют... Нет, лазерное оружие - это утопия... Зря деньги потратили...


--------------------
PM MAIL WWW ICQ Skype   Вверх
Secandr
Дата 16.10.2004, 15:40 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Связист
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4043
Регистрация: 3.8.2003
Где: Russia, Volgograd

Репутация: нет
Всего: 39



dr.ZmeY Зато как красиво! И звучит как smile.gif

Надо же избирателям показывать, что оружее США самое технологичное в мире и под его развитие выбивать денег, а людей знающих принцип работы лазера и устройство тактических ракет не много biggrin.gif
Добавлено @ 15:40
P.S. так что оружее должно быть в первую очередь красивым и грозным с виду...


--------------------
Мышки плакали, кололись, но продолжали жрать кактусы (с) cisco
PM ICQ AOL   Вверх
gray_k
Дата 22.10.2004, 16:03 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 1015
Регистрация: 9.1.2003
Где: Москва

Репутация: нет
Всего: 22



Говорю как специалист - исследования в этой области активно ведутся как у нас, так и у американцев. ПРактическое воплощение - даже не в обозримом будущем. Теоретически лазерные установки можно использовать для вывода из строя внешиних датчиков.
А к примеру туман или небольшое задымление сделает эффективность такой установки равной нулю.
В своё время в рамках программы СОИ США предлагали сбивать наши ракеты путём концентрации лазерного луча в одной точке корпуса ракеты и соответственно прожигания корпуса насквозь. Так вот наши разработчики в программу наведения просто добавили небольшое вращение ракеты вокруг продольной оси - что-то около 1 оборота в минуту, и всё - все деньги американцев, потраченные на исследование ухнули в трубу.
Вообще в американской армии куча помпезных проектов, направленных только на одно - получить как можно больше денег из бюджета, а отнюдь не на повышение эффективности вооружений. Вспомните хотябы программу "СТЕЛЛС".


--------------------
С уважением.
Gray.
PM MAIL   Вверх
Pathfider
Дата 30.10.2004, 19:46 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 128
Регистрация: 13.7.2004
Где: все там же

Репутация: 2
Всего: 1



Цитата
Вспомните хотябы программу "СТЕЛЛС".

Если не ошибаюсь в метровых волнах такую штуку не видно. Нов дециметровом диапазоне - великолепно. (сорри если че напутал)
--------------------
Trust is a weakness
PM MAIL   Вверх
gray_k
Дата 1.11.2004, 09:38 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 1015
Регистрация: 9.1.2003
Где: Москва

Репутация: нет
Всего: 22



Цитата(Pathfider @ 30.10.2004, 19:46)

Если не ошибаюсь в метровых волнах такую штуку не видно.

Наши РЛС работают в сантиметровом диапазоне.
Не видно - это бред. ЭПР очень низкая, это да. Равна примеркно ЭПР крупной птицы. Но вопрос в том, с какой помпезностью эту программу преставляли, F-117, этот утюг летающий с аэродинамикой опять же утюга в фильмах свободно сбивает наши МиГи, что бред полный. И стоило делать самолёт стоимостью 44 млн. $ за штуку, только для того, чтобы при банальном обновлении техники все преимущества све6лись если не к нулю, то по критерию эффективность-стоимость ниже всякой критики.
У нас в то же время без всякой шумихи лет 30 применяются покрытия, снижающие ЭПР, но никто об этом не кричит, как о панацее от всех бед.



--------------------
С уважением.
Gray.
PM MAIL   Вверх
Albinos_x
Дата 8.12.2004, 21:00 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Evil Skynet
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 3288
Регистрация: 28.5.2004
Где: X-6120400 Y-1 4624650

Репутация: 3
Всего: 108



хочу также отметить, что например старт баллестической ракеты стратегического назначения фиксируется за счёт мощной струи пламени, и потом только начинают её "вести". Возьмём к примеру "Сатану", траектория полёта лежит выше спутников слежения, что делает практически невозможным отследить боевые части...

На счйт мобильности, тоже согласен с dr.ZmeY, так как если она такая мощная как они утверждают, то она очень большая - это раз, и во-вторых она потребляет немеренно энергии, возникает вопрос: что у них тогда там за чудо-дизель генератор, или сколько их?..


--------------------
"Кто владеет информацией, тот владеет миром"    
Уинстон Черчилль
PM MAIL ICQ   Вверх
dr.ZmeY
Дата 14.12.2004, 21:35 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Политолог
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3892
Регистрация: 26.3.2002
Где: ..::STALINGRAD::. .

Репутация: 5
Всего: 60



Цитата(Albinos_x @ 8.12.2004, 22:00)
возникает вопрос: что у них тогда там за чудо-дизель генератор, или сколько их?..

Да нет... Там рядом АЭС стоит, и от неё к этой штуке провода тянутся smile


--------------------
PM MAIL WWW ICQ Skype   Вверх
Albinos_x
Дата 15.12.2004, 11:04 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Evil Skynet
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 3288
Регистрация: 28.5.2004
Где: X-6120400 Y-1 4624650

Репутация: 3
Всего: 108



Цитата
Да нет... Там рядом АЭС стоит, и от неё к этой штуке провода тянутся


smile smile smile


--------------------
"Кто владеет информацией, тот владеет миром"    
Уинстон Черчилль
PM MAIL ICQ   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Наука и Мир"
Smartov
Nastya

При составлении постов старайтесь соблюдать орфографию и грамматику русского языка.

Спасибо.



С уважением, Smartov, Nastya.

 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Наука и Мир | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1052 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.