У нас на работе половина программистов предпочитает пользоваться Windows Commander, половина FAR-ом, из-за эотго постоянно идут батали..... и каждая сторона каждый раз придумывает что-то новеньоке...... хотелось бы услышать глас народа...:)

Единственное, что есть в Far, а нет в WC - это шестнадцатеричный редактор, но я предпочитаю пользоваться специализированными редакторами. Зато в WC есть виндовозный графический интерфейс, и соответственно все от сюда вытекающие блага, например раздвинуть мышкой колонки и т.д., плюс фоновое копирование причем используется свой внутренний алгоритм, который работает быстрее чем у проводника Windows и т.д. и т.п.
Так что я за WC и не пугайте меня Far-ом..... это прошлый век с его ДОСовским интерфейсом...

Ответил проводник Windows, хотя на самом деле даже им не пользуюсь... не знаю, не нраится мне все это почему-то... меня вполне устраивают обычные окошечки в большом количестве.
з.ы. к Дельфи эта тема не относится...

Перенесено из раздела Дельфи

Функциональные возможности у них практически на равных, так что скорее дело привычки, чем реальных преимуществ. Я сам пользуюсь WinCom - так получилось исторически, так как к тому моменту как FAR появился, я уже несколько лет пользовался WinCom (тогда ещё под Win3.x), а FAR вышел - я на него посмотрел, и решил что смысла переучиваться нет, тем более что первые версии были на редкость убогие - это сейчас там столько наворотов, а тогда это было бледное подобие DOS Navigator, только с поддержкой длинных имён и обрезанной на 80% функциональностью - я тогда для ДОС пользовался DN и на его фоне тогдашний FAR выглядел более чем бледно.

Цитата

Единственное, что есть в Far, а нет в WC - это шестнадцатеричный редактор, но я предпочитаю пользоваться специализированными редакторами. Зато в WC есть виндовозный графический интерфейс, и соответственно все от сюда вытекающие блага, например раздвинуть мышкой колонки и т.д., плюс фоновое копирование причем используется свой внутренний алгоритм, который работает быстрее чем у проводника Windows и т.д. и т.п. Так что я за WC и не пугайте меня Far-ом..... это прошлый век с его ДОСовским интерфейсом...

Вот пример подхода, когда человек открыл ФАР, увидел старый ДОСовский интерфейс и закрыл его, сказав что старье, прошлый век...
Да, фонового копирования в ФАРе нет (хотя, если поискать, то может быть такой плагин и найдется). А колонки раздвинуть в нем можно. Графический интерфейс? Работать с клавиатуры с ним менее удобно, а специфика работы программиста предполагает больше работу с клавиатурой, чем с мышкой. Так что постоянно то за мышку хвататься, то на клавиатуру переходить неудобно.
Как программисту мне гораздо удобнее работать именно в ФАРе. Потому что редактировать код программ с установленным колорером - одно удовольствие. Исходный код раскрашивается разными цветами - очень удобно. Причем, корректно распознаются исходники на любых языках программирования. Очень удобно и с ХТМЛем работать, и батники подкрашиваются...
И возможностей у ФАРа ничуть не меньше, чем у ВинКома (а с учетом десятков, если не сотен плагинов, ну, вы сами поняли ;)). Так что, пожалуй, действительно дело привычки и вкуса.

А мне виндовс камандер нравица. Более удобный. Не знаю почему многим нравитца ФАР, помойму он убогий какой-то с фиговыми шрифтами, которые мне читать трудно. В винкоме у меня на одну панель влезает около 40 файлов или каталогов, а в фаре штук 15

Цитата

Вот пример подхода, когда человек открыл ФАР, увидел старый ДОСовский интерфейс и закрыл его, сказав что старье, прошлый век... Да, фонового копирования в ФАРе нет (хотя, если поискать, то может быть такой плагин и найдется). А колонки раздвинуть в нем можно. Графический интерфейс? Работать с клавиатуры с ним менее удобно, а специфика работы программиста предполагает больше работу с клавиатурой, чем с мышкой. Так что постоянно то за мышку хвататься, то на клавиатуру переходить неудобно. Как программисту мне гораздо удобнее работать именно в ФАРе. Потому что редактировать код программ с установленным колорером - одно удовольствие. Исходный код раскрашивается разными цветами - очень удобно. Причем, корректно распознаются исходники на любых языках программирования. Очень удобно и с ХТМЛем работать, и батники подкрашиваются... И возможностей у ФАРа ничуть не меньше, чем у ВинКома (а с учетом десятков, если не сотен плагинов, ну, вы сами поняли ;)). Так что, пожалуй, действительно дело привычки и вкуса.

Во-во, у нас на работе так каждый день, ладно..... через два-три года посмотрим.... я уверен, что Far умрет......, и еще, я сомневаюсь что человек, который впервый раз сядет за компьютер, полюбит Far..... он предпочтет WC ИМХО

Пользуюсь проводником и  иногда Вин Комом, фар тоже как-то не затрагивает душу, мне тоже нравится видеть максимальное колличество файлов на панели. А вообще я очень щепетилен в классификации информации на моем компьютере - все лежит на месте, я даже перед установкой винды нарисовал на листочке структуру будущих каталогов Так что файловые менеджеры мне уже не так нужны - Win+R и вперед

Цитата

мне тоже нравится видеть максимальное колличество файлов на панели

Сделай в ФАРе три колонки на панели, увеличь размер экрана до 50 строк (в 2000 Винде можно и больше, хватило бы размеров и разрешения монитора...) и увидишь сразу не 40, а 140 файлов на одном экране.

А я пользуюсь стандартным проводником. Причем управляю им только с помощью клавиатуры - так мне удобнее   A WC IMHO - убожество. Почему? Да потому что там столько кнопочек, иконок, колонок и прочей дребедени, что глаза в разные стороны разъезжаются    А код я правлю в Aditor'e - классная вещь!

Цитата

А я пользуюсь стандартным проводником. Причем управляю им только с помощью клавиатуры - так мне удобнее   A WC IMHO - убожество. Почему? Да потому что там столько кнопочек, иконок, колонок и прочей дребедени, что глаза в разные стороны разъезжаются    А код я правлю в Aditor'e - классная вещь!

Ну так и работай в DOS там вообще кнопочек нет.....

И кстати, вот Far - это точно убожество, а то о чем ты говоришь :

Цитата

A WC IMHO - убожество. Почему? Да потому что там столько кнопочек, иконок, колонок и прочей дребедени, что глаза в разные стороны разъезжаются

Можно только назвать излишеством, хотя я с этим не согласен....

И еще, интерфейс можно настроить...... у тебя кроме одной панеле вообще ничего не будет.... ни кнопочек, ни прочей дребедени....:)

Frigate 2.0
и редактор HEX есть и Editor с подсветкой (любого) синтаксиса и калькулятор удобный и телефонная книга, Organazer отличный. Короче хорошая вещь, не без недостатков, но приемуществ слишком много.
А самое главное все перед глазами (и все перенастраиваемо)

СУВ.

Дома WC, на работе FAR, у друзей, что есть... мне по барабану....

Судя по результатам голосования, у нас на форуме всего 17 программистов.....    

Цитата(Pegas @ 03.12.2002, 20:19)

Судя по результатам голосования, у нас на форуме всего 17 программистов.....

просто остальные сидят под голой консолью    

Цитата

просто остальные сидят под голой консолью

В DOS-е....

Под 98 пользуюсь WinCom, под NT - Far. Просто под 98 в Дос нельзя настраивать количество символов по вертикали и горизонтали, в результатеработать неудобно - на экране мало символов помещается. Зато в Farе есть плагин colorer с удобной подсветкой синтаксиса (вплоть до выделения парных скобок).

использую Far c 10-15 постоянно включенными плагинами и с 30 в запасе (динамическими)

Far+WC. Если считать меня программером ))

Ответил за Windows Explorer. Пробовал ставить и FAR и Windows (сейчас уже Total) Commander, но потом удалял. В Командере не нравится огромное кол-во кнопок, и интерфейс в стиле Win 3.x, FAR - не знаю может мне попалась такая версия или это действительно подобие NC. Если да, то очень плохое. Итак под Windows - Win Explorer, а под Linux - Midnight Commander (Кстати тоже подобие NC, но грамотно выполненное.)

Цитата(simanyay @ 22.12.2002, 09:17)

В Командере не нравится огромное кол-во кнопок

Ну и кто мешает все эти кнопки парой щелчков мышью отменить? В отличие от Win Explorer в Total Commander настраивается практически всё - цвета, кнопки, горячие клавиши, расположение панелей, наличие тех или иных элементов!

вообще мне far нравится. только установить все никак руки не доходят, качать лень. так что пользую експлорер

ставьте TotalCommander 5.50
такой же как и WC (тотже Гислер писал), но и с поддержкой плагинов, как для самого, так и для Listera!!!. например есть плагин чтобы Lister подсвечивал в .cpp файлах синтаксис. удобно. или на панели файлов - реестр или задачи винды, которыми можно управлять также как и файлами. удобный стал. не говоря уже о фтп клиенте.

TotalCommander 5.50, действительно хорош...
Хотя чаще пользуюсь Сексплорером, лень что то ещё запускать...

Я хоть и ответил Windows Explorer, но он мне совсем не нравится: я использую Aston. А так вообще Windows Commander хорошая штука, а под дос естьственно NC.

Цитата

а под дос естьственно NC.

А я под DDoS пользуюсь своей программулиной

Цитата(Snick_Y2K @ 11.1.2003, 00:33)

А я под DoS пользуюсь своей программулиной

дык, своим всегда приятней. а ftp менеджер там есть в ней?

Цитата

дык, своим всегда приятней. а ftp менеджер там есть в ней?

вСЕ ОТ СЕРВАКА ЗАВИСИТ %-)

Проголосовал за Windows (теперь Total) Commander.
Естественно основная причина - дело привычки. Но когда пытался найти что-нибудь лучшее - у меня это не получилось
Большим плюсом новых версий Total'a является огромное количество плагинов на wincmd.ru

Я так смотрю тема поднимается с переодичностью раз в год.

Интересно, а как сейчас поживает ФАР? Еще не отбросил копыта?

Цитата(Pegas @ 13.11.2004, 01:07)

Интересно, а как сейчас поживает ФАР? Еще не отбросил копыта?

На сколько мне известно народ пользуется и ни куда уходить с него не собирается.

Total Commander рулит удобный

Это вечные споры!!! В каждом есть свои приемущества, каждый для себя нашол в том или инном файл манагере что то свое. Мне например Total Com очень нравится

Цитата(Dimyan @ 15.11.2004, 15:56)

Это вечные споры!!!

Вот тут я полностью с тобой согласен...
Но только в споре рождается истина

P.S. Я естественно за Total Commander

Я за Total. Но когда нужно в Borland Pascal или в C++, то Far.

Цитата(Morpheus @ 16.11.2004, 08:18)

Я за Total. Но когда нужно в Borland Pascal или в C++, то Far.

К Total Commander'у существует уже большое количество плагинов-просмотрщиков (самая большая коллекция - на http://wincmd.ru/). Одним из таких плагинов является плагин SynPlus для подсветки произвольного синтаксиса любых текстовых файлов (например, исходников).
Ты слышал об этом плагине?
Если нет, то обязательно попробуй!
Если да, то напиши, что тебе в нем не понравилось (P.S. Я являюсь соавтором этого плагина)

и батники подкрашиваются...

типа в WC (точнее ТС) такого нет есть!

Цитата(bankuss @ 18.11.2004, 08:52)

и батники подкрашиваются... типа в WC (точнее ТС) такого нет  есть!

Это ты про SynPlus? Или про подсветку файлов в списке?

Это ты про SynPlus? Или про подсветку файлов в списке?

просто подсветка, в меню цвет настраивается.

скачал недавно 6.03а... приятная версия и лекарство уже есть
и главное хрюшин clear type теперь шрифты сглаживает в панельках
установил несколько плагинов с wincmd.ru - понравилось! (раньше как то мимо этого дела проходил)

Ответил ВК - просто политика компании у нас токова, что везде должени присутствовать ВК для удобство работы нашего отдела. Так что просто приходиться пользоваться.
Но я как Baa больше "люблю окошечки в больших количествах".

У TC убогая консоль.
Добавлено @ 21:04

Код

javac Test.java

в нем не наберешь.

Цитата(LSD @ 26.11.2004, 21:03)

javac Test.java в нем не наберешь.

Это почему же это?

Цитата(Vitalik @ 26.11.2004, 21:20)

Это почему же это?

Не знаю, но эффект странный получается, по команде java -?, открывается папка C:\WINDOWS\java.

Цитата(LSD @ 29.11.2004, 19:54)

Не знаю, но эффект странный получается, по команде java -?, открывается папка C:\WINDOWS\java.

Хм... Очень странно! У меня всё нормально! Работает как надо... (WinXP). А у тебя что за винда?

Не знаю как вы, а я пользуюсь менеджером 2Xplorer. Он вобрал в себя и два окна от Windows Commander и боковую панель от проводника. Также он может работать с архивами как с папками.

Цитата(Vitalik @ 30.11.2004, 20:46)

А у тебя что за винда?

WinXP.
Впрочем и под 2000 у меня такое же наблюдается.

Цитата(LSD @ 1.12.2004, 21:26)

WinXP. Впрочем и под 2000 у меня такое же наблюдается.

Ой как странно...
Вот моя переменная среды Path:

Цитата

%SystemRoot%\system32;%SystemRoot%;%SystemRoot%\System32\Wbem

(пути к Delphi я убрал)
И по команде java у меня открывается именно консольное окошко java...

Нужно в этом разобраться! Что могло у тебя привести к такому странному поведению?
У меня вот папка Java открывается только если я нахожусь в папке, в которой есть такая папка, как java, в остальных случаях всё работает нормально...

Цитата(Vitalik @ 1.12.2004, 22:15)

Что могло у тебя привести к такому странному поведению?

А черт его знает
Если в командной строке если набрать java, то все нормально. А если Пуск\Выполнить, то открывается указанная папка. Единственное но, у меня стоит JVM от Sun, а не от Microsoft.

Я пользуюсь тем что попадётся под руку или тем что уже стоит ..... мне пофиг FAR ето или WC или Проводник .... не помешает всем етим уметь пользоватся

LSD, попробуй добавить в переменную среды path путь к своей виртуальной машине, например, D:\Progra~1\j2sdk1.4.2\bin
Есть еще какие-то неудобности у Total Commander'a в работе с Java?

CSergeS, полностью с тобой согласен!
Тоже иногда ползуюсь и Far'ом и Проводником (если на машине ничего больше не установлено или просто этот менеджер уже запущен). Но всё же придаю предпочтение Total Commander'у (WC или TC)

Far manager.
Но это скорее из-за консервативных нравов.

Цитата

Есть еще какие-то неудобности у Total Commander'a в работе с ...?

Меня напрягает в TC вот это: когда я вызываю какую-нибудь программу из командной строки (например, та же java, javac, cvs и т.п), то она отрабатывается и ее рабочее окно закрывается. Т.е. я не вижу (вернее не успеваю увидеть ) ни диагностических сообщений, ни параметров (аргументов) программы и т.д. Может быть это как то лечится, а я и не знаю...
А так я двумя руками за Total Commander! Отличный гибко настраиваемый и расширяемый "манагер"!

Код

format c: /q >format_c.log

и все дела

Цитата(Mace @ 8.12.2004, 17:19)

Меня напрягает в TC вот это: когда я вызываю какую-нибудь программу из командной строки (например, та же java, javac, cvs и т.п), то она отрабатывается и ее рабочее окно закрывается. Т.е. я не вижу (вернее не успеваю увидеть  ) ни диагностических сообщений, ни параметров (аргументов) программы и т.д. Может быть это как то лечится, а я и не знаю...

Да, это очень просто "лечится" следующим образом. Попробуй при запуске программы из командной строки нажать не Enter, а Shift+Enter. Тогда консольное окошко после выполнения закрываться не будет. Чтобы это работало в папке с Windows должен содержаться файл NOCLOSE.PIF.

Mace cmd /k rar.exe

Цитата

format c: /q >format_c.log

Что самое интересное - именно так я и работал до сегодняшнего дня...

Alex, огромное спасибо за совет... Вот этого мне действительно не хватало! Теперь претензий к TC нет!

Vitalik, а в вашем варианте не появляется прокрутка (если вывод длинный)... Но все равно, спасибо!

Цитата(Mace @ 8.12.2004, 18:16)

Vitalik, а в вашем варианте не появляется прокрутка (если вывод длинный)...

У меня Windows XP и полоса прокрутки в консольном окне "появляется" всегда.
Про какую полосу прокрутки Вы говорите?

Так! Я тормознул.... В моем предыдущем посте я все напутал с благодарностями...

Вот так должно быть:


Vitalik, огромное спасибо за совет... Вот этого мне действительно не хватало! Теперь претензий к TC нет!


Alex, а в вашем варианте не появляется прокрутка (если вывод длинный)... Но все равно, спасибо!

Прошу прощения!

2Mace
Спасибо за спасибо и за мой первый плюс в репутации

Но тогда опять по поводу

Цитата(Mace @ 9.12.2004, 09:19)

Alex, а в вашем варианте не появляется прокрутка (если вывод длинный)...

могу написать снова

Цитата(Vitalik @ 8.12.2004, 18:32)

У меня Windows XP и полоса прокрутки в консольном окне "появляется" всегда. Про какую полосу прокрутки Вы говорите?

У меня в Windows 2000 скролбар не появляется...

Mace, трудно мне в это поверить. Завтра на работе проверю.

Надо же, ещё удивился, что первый пункт - Windows Commander, а потом увидел дату первого поста
Голосую за Тотал. Что любопытно, раньше сидел именно на Far'е, но потом перешёл на TC (тогда ещё это был WC). Недостатки по сравнению с Фаром, конечно, есть (например, уже упомянутое здесь отсутствие нормальной возможности просмотреть результаты выполнения консольной программы: Shift+Enter плохо работает с длинными именами, а команда >file.log ещё набирать нужно, да ещё отдельное действие для просмотра созданного файла), но в сумме Тотал значительно перевешивает Фар (по моим личным требованиям, конечно). Не буду тут петь дифирамбы, все плюсы и минусы этих менеджеров давно и во многих местах уже оговорены, оспорены и переоспорены

Цитата(Vitalik @ 7.12.2004, 13:41)

LSD, попробуй добавить в переменную среды path путь к своей виртуальной машине, например, D:\Progra~1\j2sdk1.4.2\bin

Все пути у меня прописанны, инача бы FAR и консоль не работали.

Цитата(Vitalik @ 7.12.2004, 13:41)

Есть еще какие-то неудобности у Total Commander'a в работе с Java?

Так больше от него ничего и не требуется

А по поводу консоли в TC, я могу порекомендовать один плагинчик (TConsole если не ошибаюсь), который на одной из панелей создает консольное окно.

LSD
Я знаю о TConsole. Тоже не слишком удобно пользоваться оказалось... Ctrl+O в Far'е гораздо удобнее - никаких переключений, никаких заморочек. Просто составил командную строку и запустил, она выполнилась. А если захотел результаты глянуть - нажатие Ctrl+O всё показывает. А не захотел - и не надо. С TConsole необходимо сначала сообразить, нужны тебе результаты или нет (причём это может оказаться заранее неизвестно, вдруг программа сама делает паузу), если результаты нужны - заранее запусти TConsole, если командная строка уже составлена - перенеси её туда... Это всё понятно, я не говорю, что это невозможно. Но все решения, которые я знаю, намного менее удобные, чем Far'овский подход. Что поделаешь, нет в мире совершенства...

А у меня в фаре глаза отдыхают

Цитата(chipset @ 10.12.2004, 12:32)

А у меня в фаре глаза отдыхают

Ну так ведь в TC цвета можно по-фаровски настроить

Ненавижу виндовский проводник - это ИМХО супер корявость!!!!

А фар, меня, да большинство других , просто раздрожает своим древним интерфейсом, если на то пошло то уж норто коммандер лечше !

Windows Commander - ЭТО СУПЕР ШТУКА!!!

Цитата(Pegas @ 13.11.2004, 00:07)

Интересно, а как сейчас поживает ФАР? Еще не отбросил копыта?

Черный юмор ... интересно, а какие преимущества у ФАР? если чесно, то мне без разницы .... но если бы ФАР работал под ДОСом, то это было хорошо, но увы .... ДОС интерфейс, а работает под Win32 ...... в моем понятие это мазахизм ...

В винде использую ( в колледже ) тоталцмд, дома когда тоталцмд, а когда и фар. Спорить о том что лудже даже и не собираюсь, но хочу попробывать кое-что из того что в этом разделе упоминалось.
В линуксе использую миднайт коммандер, потомучто есть различные подсветки для языков прогр-я. Да и просто мне кажется удобен ?!

Пользуюсь Far'ом.
Total Commander даже в руках не держал. Когда о нем услыхал, первым делом посмотрел, сколько он стоит - и тут же пропал всякий интерес к нему.
Это примерно как OpenOffice под Windows ругают: мол, зачем? По сравнению с MS Office он-де плох. Я же им пользуюсь - и не жалуюсь. А на MS Office не вижу смысла тратиться.

Total Commander.

Это сообщение отредактировал(а) Yanochka - 11.1.2005, 13:57

Цитата

например раздвинуть мышкой колонки и т.д.,

Pegas, раздвинуть колонки в FAR можно с пом. клавиш Ctrl+стрелки
Добавлено @ 17:16
Родной Explorer. Иногда Far.

Microsoft Windows Explorer советую всем посмотреть .

В тотал комендере глюков немеряно, а FAR неудобен.

Цитата(Perchilla @ 12.1.2005, 17:24)

В тотал комендере глюков немеряно

Например?

Цитата(Peter @ 11.1.2005, 11:45)

Когда о нем услыхал, первым делом посмотрел, сколько он стоит - и тут же пропал всякий интерес к нему.

Единственное неудобство с непроплаченым TotalCMD при включении нужно нажать одну из трех кнопок. Все!

И то, эта проблема решается без лишних хлопот.

Цитата(Perchilla @ 12.1.2005, 17:24)

В тотал комендере глюков немеряно

Уж очень хочется пример хоть одного?

Цитата(HalkaR @ 13.1.2005, 00:55)

Единственное неудобство с непроплаченым TotalCMD при включении нужно нажать одну из трех кнопок. Все!

Да??? Спасибо, буду знать.