Модераторы: LSD

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Linux или FreeBSD, давайте их сравним 
:(
    Опции темы
 
Какую *nix систему вы считаете лучше.
Linux [ 7 ]  [28.00%]
FreeBSD [ 8 ]  [32.00%]
Не считаю *nix хорошими системами [ 6 ]  [24.00%]
Другая [ 0 ]  [0.00%]
Понятия не имею [ 4 ]  [16.00%]
Всего проголосовавших: 25
В этом опросе возможен один вариант ответа
Гости не могут голосовать 
Любитель
Дата 15.6.2005, 21:54 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Программист-романтик
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 3645
Регистрация: 21.5.2005
Где: Воронеж

Репутация: 5
Всего: 92



Споры вроде Linux vs Windows довольно популярны (хотя часто они предсавляют собой Windows vs *nix или Windows vs not Windows). Хотелось поговорить ещё на тему Linux vs FreeBSD. Обе системы, как известно, бесплатные, с открытым кодом. Хотя уже в лицензиях есть разница. В результате Linux стал более 'народной' системой, чем FreeBSD. Хорошо ли это. Linuxx-а дистрибутивов мы имеем немеренно, постоянно изменяется код, во FreeBSD дистрибутив утверждается комитетом FreeBSD, в результате меньше будет нафиченностей, но всё будет гораздо стабильней. FreeBSD изначально является полноценной системой, в Linux (не в дистрибутивах, выпускаемых всеми кому не лень) у нас есть только ядро (если не ошибаюсь, утверждаемое Линусом Торвальдцом), в итоге разные дистрибутивы могут отличаться... (ну, сами знаете). Во FreeBSD мы имеем очень удобную систему портов и пакетов, насчёт Linux-а - честно, не знаю (не видел подобного). С другой стороны, постоянная новизна Linux-а немало многих привлекает. Множество софта (по сравнению с FreeBSD) это тоже огромный плюс (хотя вообщем в FreeBSD есть бинарная совместимость с Linux - программами). Вообщем то много чего можно ещё сказать, но хотелось бы услашать ваше мнение (хотя в опросе, я не сомневаюсь, Linux будет значительно впереди, интересней, что вы скажите по этому поводу). Я пока голосовать не буду, немного посмотрю, кто что скажет.


--------------------
PM MAIL ICQ Skype   Вверх
simanyay
Дата 15.6.2005, 22:05 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Антон Ковалёв
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2053
Регистрация: 22.8.2002

Репутация: 0
Всего: 36



Цитата
Во FreeBSD мы имеем очень удобную систему портов и пакетов, насчёт Linux-а - честно, не знаю (не видел подобного)


Sorcerer и YaST намного круче системы портов в FreeBSD, ИМХО.


--------------------
«It's better to be a pirate than to join the Navy» — Steve Jobs.
PM MAIL WWW   Вверх
chipset
Дата 15.6.2005, 22:43 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4071
Регистрация: 11.1.2003
Где: Seattle, US

Репутация: 4
Всего: 165



Пока не голосую ибо не попробовал FreeBSD, да и линуксом толком не попробовал Ж)


--------------------
Цитата(Jimi Hendrix)
Well, I stand up next to a mountain
And I chop it down with the edge of my hand
PM MAIL WWW   Вверх
Любитель
Дата 15.6.2005, 22:54 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Программист-романтик
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 3645
Регистрация: 21.5.2005
Где: Воронеж

Репутация: 5
Всего: 92



Цитата
Sorcerer и YaST намного круче системы портов в FreeBSD, ИМХО.

Я говорю, не знаю, не видел. Расскажи поподробней, подумаем... smile


--------------------
PM MAIL ICQ Skype   Вверх
rsm
Дата 16.6.2005, 16:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 999
Регистрация: 16.3.2005

Репутация: 7
Всего: 62



Пронесем по кочкам и ямам всех пингвинов! smile

FreeBSD лучше Линукса потому, что:

- железо во FreeBSD поддерживается лучше и стабильнее:
Под FreeBSD работает меньше железа, чем под Линукс. Но зато реализация его поддержки значительно лучше и стабильнее.

- FreeBSD это цельная система:
Для FreeBSD не существует специфических оговорок т.к. дистр один. Для FreeBSD не существует разных направлений развития т.к. дистр один. Для FreeBSD есть всего одна Библия - официальный handbook, написанный очень толково и снимающий после прочтения 99% всех возникающих у новичка вопросов. Вообще цельность и монолитность FreeBSD это ее главный очень жирный плюс.

- FreeBSD это логичная система:
Архитектура системы реализована более логично и цельно: если Линукс выглядит эдаким гнездом с торчащей во все стороны соломой, то FreeBSD смотрится как маленькая мастерская, где все разложено по полочкам и подписано аккуратными ярлычками.

- ставить во FreeBSD софт просто и удобно:
Благодаря наличию системы портов ставить софт (как из исходников, так и из пакетов) очень легко, просто и удобно. Софт для FreeBSD и Линукса одинаковый (еще бы, исходники-то ведь одни и те же!), исключение делается лишь для прекомпилированных конкретно для Линукса программ (например Kylix). Но на этот случай есть весьма недурно работающая система эмуляции Линукса.


Чисто личные впечатления:
ИМХО FreeBSD это лучшая система из всех *nix'ов в целом и из семейства *BSD в частности. Она логична и прозначна, проста в установке и еще проще в настройке и использовании. В общем FreeBSD - мой выбор smile


Защищайтесь, сэры-пингвиноводы! smile
PM MAIL   Вверх
SoWa
Дата 16.6.2005, 17:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Харекришна
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 2422
Регистрация: 18.10.2004

Репутация: нет
Всего: 74



rsm, ты мне FreeBSD поставишь и я буду рад! Поэтому за него голосовал, полностью на тебя положившись! А сколько он Mb кушает?


--------------------
Всем добра smile
PM MAIL ICQ   Вверх
Sun
Дата 16.6.2005, 17:42 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Account removed
***


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 1611
Регистрация: 14.8.2002

Репутация: 3
Всего: 48



FreeBSD - маздай. Под FreeBSD была сертифицирована только одна версия Java - 1.3. Все остальные Java портированы с Linux. Поэтому Java разработчики работающие с FreeBSD вынуждены поддерживать Java 1.3 либо надеятся что линуксовые бинарники не будут на ней глючить.

Про "дружественность" FreeBSD ходят легенды. Самый идеальный вариант ее использования - как сервер, который настраивается основательно один раз, после чего лучше ее не трогать.
Как десктоп можно использовать сугубо из чуства особого мазохизма. Скажу чесно - людей которым нравится FreeBSD вживую я не стречал.


--------------------
Account removed
PM MAIL   Вверх
srd
Дата 16.6.2005, 18:19 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Нереварин
**


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 951
Регистрация: 30.8.2003
Где: Владивосток

Репутация: нет
Всего: 49



И что? Нет платформы кроме Java, и Sun пророк её? У FreeBSD есть проблемы с жабой, но это лишь означает, что у неё есть проблемы с жабой, но более того. Вовсе не критерий для оценки операционной системы.


--------------------
Не смей читать мою подпись!!!
PM MAIL Jabber   Вверх
DENNN
Дата 16.6.2005, 18:22 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3878
Регистрация: 27.3.2002
Где: Москва

Репутация: 1
Всего: 43



Цитата(Sun @ 16.6.2005, 17:42)
FreeBSD - маздай. Под FreeBSD была сертифицирована только одна версия Java - 1.3.

ПРямо на жабе вся жизнь закончилась. А для большинства (по количеству инсталляций) серверных приложений совершенно фиолетова есть у вас эта зверушка или нет smile

Цитата(Sun @ 16.6.2005, 17:42)
Про "дружественность" FreeBSD ходят легенды.

Вы бы внимательно легенды почитали. Обычно чем больше осваиваешь эту систему, тем больше в нее влюбляешься, настолько все продуманно, организовнно и "притерто". А самая дружественная система все давно известна... Только не сделаешь кнопочек и ярлячков для всех ситуаций в жизни.

Цитата(Sun @ 16.6.2005, 17:42)
как сервер, который настраивается основательно один раз, после чего лучше ее не трогать.

Это вообще бред. Создается впечатление, что ты никогда не слышал про CVS, Subversion и т.п.. А по поводу настройки, так есть масса серверов, которые мои коллеги админят, не разу в реале их не видев.

Цитата(Sun @ 16.6.2005, 17:42)
Как десктоп можно использовать сугубо из чуства особого мазохизма.

Тут как раз и произносят фразы о кривых руках и пр.. Но это уже скорее религиозные споры. Поэтому лучше замнем для ясности smile

Цитата(rsm @ 16.6.2005, 16:50)
елезо во FreeBSD поддерживается лучше и стабильнее:

Не лишним будет добавить, что строго говоря часто пингвин за UNIX не считают. Просто в некоторой степени POSIX-совместимая система.
Железо правда поддерживается хорошо, вот только в пятой ветке все никак драйвер ATA не победят.....

Цитата(rsm @ 16.6.2005, 16:50)
ИМХО FreeBSD это лучшая система из всех *nix'ов в целом

А вообще спор какой-то глупый. Вот например есть DB2. На линух его запросто можно поставить, а вот на фрю нет.
PM ICQ   Вверх
Sun
Дата 16.6.2005, 18:39 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Account removed
***


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 1611
Регистрация: 14.8.2002

Репутация: 3
Всего: 48



Цитата(DENNN @ 16.6.2005, 15:22)
Цитата(Sun @ 16.6.2005, 17:42)
FreeBSD - маздай. Под FreeBSD была сертифицирована только одна версия Java - 1.3.

ПРямо на жабе вся жизнь закончилась. А для большинства (по количеству инсталляций) серверных приложений совершенно фиолетова есть у вас эта зверушка или нет smile

Можно считать это личной неприязнью человека измученого нарзаном smile Мне FreeBSD не нравится. Когда я конекчусь на сервер по SSH и вижу приветсвие от FreeBSD я всегда тихонько матерюсь. Начиная от шела и заканчивая обработкой сигналов и системных вызовов. Я наверно никогда не смогу понять как один и тот же код написанный на C прекрасно работает под любым Линуксом и делает core dump под FreeBSD.


--------------------
Account removed
PM MAIL   Вверх
Sun
Дата 16.6.2005, 19:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Account removed
***


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 1611
Регистрация: 14.8.2002

Репутация: 3
Всего: 48



Цитата(srd @ 16.6.2005, 15:19)
И что? Нет платформы кроме Java, и Sun пророк её? У FreeBSD есть проблемы с жабой, но это лишь означает, что у неё есть проблемы с жабой, но более того. Вовсе не критерий для оценки операционной системы.

LSD, операционная система сама по себе ценности не представляет. Знать FreeBSD конечно нужно и уметь с ней работать, но я предпочитаю Linux так как он дает мне больше возможностей как разработчику.


--------------------
Account removed
PM MAIL   Вверх
simanyay
Дата 16.6.2005, 19:12 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Антон Ковалёв
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2053
Регистрация: 22.8.2002

Репутация: 0
Всего: 36



Цитата(rsm @ 16.6.2005, 18:50)

- железо во FreeBSD поддерживается лучше и стабильнее:
Под FreeBSD работает меньше железа, чем под Линукс. Но зато реализация его поддержки значительно лучше и стабильнее.


Во первых не вижу фактов. Железо на нашем сервере в университете намного стабильнее работало с Linux 2.6 (SourceMage), чем с FreeBSD. Во вторых, мне нафиг не нужна супер стабильная поддержка Intel 486, когда у меня уже AMD64 стоит.

Цитата(rsm @ 16.6.2005, 18:50)

- FreeBSD это цельная система:
Для FreeBSD не существует специфических оговорок т.к. дистр один. Для FreeBSD не существует разных направлений развития т.к. дистр один. Для FreeBSD есть всего одна Библия - официальный handbook, написанный очень толково и снимающий после прочтения 99% всех возникающих у новичка вопросов. Вообще цельность и монолитность FreeBSD это ее главный очень жирный плюс.


FreeBSD использует катедральный метод разработки, тогда как разработка Линукс ведется в базарном стиле. Оба метода имеют свои преимущества и недостатки и сказать что из них лучше нельзя. Так что, это не аргумент.

Цитата(rsm @ 16.6.2005, 18:50)

- FreeBSD это логичная система:
Архитектура системы реализована более логично и цельно: если Линукс выглядит эдаким гнездом с торчащей во все стороны соломой, то FreeBSD смотрится как маленькая мастерская, где все разложено по полочкам и подписано аккуратными ярлычками.


Весьма субъективно. Лично для меня FreeBSD это старая машина 20х годов, в которую пытаются запихать мотор от последнего BMW. Опять не аргумент.

Цитата(rsm @ 16.6.2005, 18:50)

- ставить во FreeBSD софт просто и удобно:
Благодаря наличию системы портов ставить софт (как из исходников, так и из пакетов) очень легко, просто и удобно. Софт для FreeBSD и Линукса одинаковый (еще бы, исходники-то ведь одни и те же!), исключение делается лишь для прекомпилированных конкретно для Линукса программ (например Kylix). Но на этот случай есть весьма недурно работающая система эмуляции Линукса.


Порты во FreeBSD уже давно перестали быть лучшими. Из моего последнего опыта с FreeBSD могу сказать своё ИМХО: Sorcery намного удобнее. YaST намного удобнее.


--------------------
«It's better to be a pirate than to join the Navy» — Steve Jobs.
PM MAIL WWW   Вверх
srd
Дата 16.6.2005, 19:43 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Нереварин
**


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 951
Регистрация: 30.8.2003
Где: Владивосток

Репутация: нет
Всего: 49



Цитата
LSD

Я не LSD smile Во избежание обвинений в закосе под LSD заявляю, что использую аватар c изображением данмера в костяной броне ещё с тех времён, когда аватаром LSD был персонаж из Дюны. Обитатели Си-форума подтвердят smile

Цитата
операционная система сама по себе ценности не представляет.  Знать FreeBSD конечно нужно и уметь с ней работать, но я предпочитаю Linux так как он дает мне больше возможностей как разработчику.

Я протестовал против логической цепочки "проблемы с Явой" => "FreeBSD отстой".


--------------------
Не смей читать мою подпись!!!
PM MAIL Jabber   Вверх
simanyay
Дата 16.6.2005, 20:03 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Антон Ковалёв
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2053
Регистрация: 22.8.2002

Репутация: 0
Всего: 36



Цитата(srd @ 16.6.2005, 21:43)
Я протестовал против логической цепочки "проблемы с Явой" => "FreeBSD отстой".


Для Java программиста это так. Ну нахрен мне ОС в которой не поддерживается основное средство моей работы? Также как программисту 1С нафиг не нужны всякие *NIXы. Это субъективное мнение каждого человека.


--------------------
«It's better to be a pirate than to join the Navy» — Steve Jobs.
PM MAIL WWW   Вверх
rsm
Дата 16.6.2005, 20:07 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 999
Регистрация: 16.3.2005

Репутация: 7
Всего: 62



SoWa
Цитата
ты мне FreeBSD поставишь и я буду рад!

Непременно поставлю, чесслово! smile

simanyay
Цитата
Во первых не вижу фактов.

Например модем, в Линуксе работавший в полсилы, во Фре заработал на все 100. Обратно-таки звук: добавился посредством одной строки, в то время как в Линуксе для этого требовалось исполнить пляску святого Витте. Конечно это все частные примеры, но именно из них складывается общее представление о системе.

Цитата
мне нафиг не нужна супер стабильная поддержка Intel 486, когда у меня уже AMD64 стоит

А у многих ли на сегодняшний момент стоит этот самый AMD-64? smile

Цитата
FreeBSD это старая машина 20х годов

Это можно сказать про любую *nix-систему, т.к. в ней есть элементы, которые не переписывались уже лет 15 (потому что они совершенны). Пример - утилиты работы с текстом.

Цитата
Sorcery намного удобнее. YaST намного удобнее.

При наличии дешевого толстого Инета - полностью согласен, лично мне весьма импонируют порты Gentoo. Но обратно-таки - у многих ли этот Инет есть? smile Порты Фри выделяются своей экономичностью в расходах Инета, поскольку скачивается только то, что реально нужно (а не полсистемы как в Gentoo).

Цитата
Так что, это не аргумент.

Это раздел флейма, здесь редко встречаются реальные аргументы, большая часть обсуждений построена на рассуждениях и личном опыте каждого участника.

2 All: кстати о Java - для FreeBSD есть своя разработка, BlackHawk кажется называется smile А Sun'овой Java дествительно нет.
PM MAIL   Вверх
simanyay
Дата 16.6.2005, 20:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Антон Ковалёв
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2053
Регистрация: 22.8.2002

Репутация: 0
Всего: 36



Цитата(rsm @ 16.6.2005, 22:07)
А у многих ли на сегодняшний момент стоит этот самый AMD-64? smile


А у многих стоит 486? smile

Цитата(rsm @ 16.6.2005, 22:07)

При наличии дешевого толстого Инета - полностью согласен, лично мне весьма импонируют порты Gentoo. Но обратно-таки - у многих ли этот Инет есть? smile Порты Фри выделяются своей экономичностью в расходах Инета, поскольку скачивается только то, что реально нужно (а не полсистемы как в Gentoo).


Вот с этим согласен. Зависимости в Линуксе это жуть. Однако к моей SuSe я с нета качал только один раз (где-то метр), а всё остальное было на DVD.

Цитата(rsm @ 16.6.2005, 22:07)

Это раздел флейма, здесь редко встречаются реальные аргументы, большая часть обсуждений построена на рассуждениях и личном опыте каждого участника.


Тогда смысл обсуждать?


--------------------
«It's better to be a pirate than to join the Navy» — Steve Jobs.
PM MAIL WWW   Вверх
rsm
Дата 16.6.2005, 20:30 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 999
Регистрация: 16.3.2005

Репутация: 7
Всего: 62



simanyay
Цитата
А у многих стоит 486?

Именно 486-ой - конечно мало у кого. Но для ОСей вообще свойственно пытаться сохранять совместимость со старым железом.

Цитата
Однако к моей SuSe я с нета качал только один раз

Это зависит от потребностей, лично мне даже 2-х DVD было мало, пришлось изрядно качать.

Цитата
Тогда смысл обсуждать?

Никакого смысла. Тема "FreeBSD vs Linux" такая же вечная как вопрос о смысле жизни или о природе любви.
PM MAIL   Вверх
simanyay
Дата 16.6.2005, 21:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Антон Ковалёв
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2053
Регистрация: 22.8.2002

Репутация: 0
Всего: 36



Цитата(rsm @ 16.6.2005, 22:30)
Никакого смысла. Тема "FreeBSD vs Linux" такая же вечная как вопрос о смысле жизни или о природе любви.


На этой веселой ноте я выбываю из спора smile


--------------------
«It's better to be a pirate than to join the Navy» — Steve Jobs.
PM MAIL WWW   Вверх
Kagor
Дата 16.6.2005, 22:11 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Debian user
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 2946
Регистрация: 28.2.2003
Где: Королевство Кривых

Репутация: 1
Всего: 85



Зависит от задачи, так что не голосую.

Цитата
Во FreeBSD мы имеем очень удобную систему портов и пакетов, насчёт Linux-а - честно, не знаю (не видел подобного).
Portage в Gentoo GNU/Linux.

Добавлено @ 22:18
Цитата
в Linux (не в дистрибутивах, выпускаемых всеми кому не лень) у нас есть только ядро
Мдя... ну и фраза "в Linux у нас есть только ядро"... гы-гы... Linux - это и есть ядро, а ОС это GNU/Linux!

Это сообщение отредактировал(а) Kagor - 16.6.2005, 22:19


--------------------
Disassemble Your life and get the key!
PM ICQ GTalk Jabber   Вверх
nikf
Дата 16.6.2005, 22:21 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 127
Регистрация: 6.6.2005
Где: город-герой Жирно вск

Репутация: нет
Всего: 1



Попробуй новую видеокамеру подключить к любой из перечисленных осей.. и расскажи как это было smile. Два плюс два считать можно на советском калькуляторе, почту получать - на мобилу неплохо выходит.. любители экзотики блин.. smile... Вот если ты дома у себя на на компе 95 года хочешь сервер забацать, ну тогда - ОБЕ ОСИ ДЛЯ ТЕБЯ
А по логике: бесплатное хорошим не бывает НИКОГДА.

Это сообщение отредактировал(а) nikf - 16.6.2005, 22:35
PM MAIL   Вверх
Sun
Дата 17.6.2005, 10:48 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Account removed
***


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 1611
Регистрация: 14.8.2002

Репутация: 3
Всего: 48



Цитата(nikf @ 16.6.2005, 19:21)
Попробуй новую видеокамеру подключить к любой из перечисленных осей.. и расскажи как это было smile. Два плюс два считать можно на советском калькуляторе, почту получать - на мобилу неплохо выходит.. любители экзотики блин.. smile... Вот если ты дома у себя на на компе 95 года хочешь сервер забацать, ну тогда - ОБЕ ОСИ ДЛЯ ТЕБЯ
А по логике: бесплатное хорошим не бывает НИКОГДА.

В спор затесался фанатичный поклонник Window$ smile

По FreeBSD могу добавить, что эта ось хороша для сисадминов, потому что для сисадмина главное правило - сделать как можно меньше работы, чтобы осталось побольше времени для действительно важных вещей. Так как софта под фрю не густо и он весь в большинстве своем образца 1917 года, хитрые сисадмины распостранили слухи о сказочно стабильной работе этой прекрасной операционной системы. И теперь можно спокойно на все требования об модернизации софта и погоне за техническим прогрессом многозначительно отвечать - "Это технически невозможно". Для сисадмина хороша не та ось под которую есть куча нового софта, а та под которую его есть ровно столько, сколько надо. И чем меньше - тем лучше. В идеале его вообще не должно быть, кроме набора стандартных утилит.

А так как я не сисадмин, а разработчик, мне нужны постоянно новые фишки, чтобы поспевать за запросами юзверей. Linux в этом плане впереди планеты всей. А пользователи FreeBSD вынужденны сдирать то что изначально писалось под Linux.


--------------------
Account removed
PM MAIL   Вверх
rsm
Дата 17.6.2005, 15:34 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 999
Регистрация: 16.3.2005

Репутация: 7
Всего: 62



Sun
Цитата
Так как софта под фрю не густо

Для FreeBSD есть весь софт который когда-либо написали для *nix! Исходникам симметрично под какой ОСью их будут компилировать!!!

Цитата
и он весь в большинстве своем образца 1917 года

Есть и новейший софт, включая нестабильные альфы и беты. Например в данный момент у меня есть свежие (майские) исходники: KDE 3.4.0, OpenOffice 2.0 beta и т.д. Это что, софт 1917-го года?! smile

Цитата
чтобы поспевать за запросами юзверей

Разработчки OpenSource'ного софта далеко не всегда следуют пожеланиям юзеров.

Добавлено:
Цитата
В спор затесался фанатичный поклонник Window$

Сразу вспоминается притча про мудреца smile

Это сообщение отредактировал(а) rsm - 17.6.2005, 15:38
PM MAIL   Вверх
Sun
Дата 17.6.2005, 15:51 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Account removed
***


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 1611
Регистрация: 14.8.2002

Репутация: 3
Всего: 48



Цитата(rsm @ 17.6.2005, 12:34)
Sun
Цитата
Так как софта под фрю не густо

Для FreeBSD есть весь софт который когда-либо написали для *nix! Исходникам симметрично под какой ОСью их будут компилировать!!!

Цитата
и он весь в большинстве своем образца 1917 года

Есть и новейший софт, включая нестабильные альфы и беты. Например в данный момент у меня есть свежие (майские) исходники: KDE 3.4.0, OpenOffice 2.0 beta и т.д. Это что, софт 1917-го года?! smile

А мне vmware server не ниже 3.1 нужна. Где я ее возьму под FreeBSD 4.9?


--------------------
Account removed
PM MAIL   Вверх
rsm
Дата 17.6.2005, 16:30 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 999
Регистрация: 16.3.2005

Репутация: 7
Всего: 62



Sun
Цитата
А мне vmware server не ниже 3.1 нужна.

Качай ее с сайта производителя и запускай в режиме совместимости с Линуксом.

Цитата
Где я ее возьму под FreeBSD 4.9?

"Сперва ставят древнейший софт, а потом гнушаются" © Булгаков smile На сегодняшний день последняя версия FreeBSD - 5.4.
PM MAIL   Вверх
Sun
Дата 17.6.2005, 16:51 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Account removed
***


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 1611
Регистрация: 14.8.2002

Репутация: 3
Всего: 48



Цитата(rsm @ 17.6.2005, 13:30)
Sun
Цитата
А мне vmware server не ниже 3.1 нужна.

Качай ее с сайта производителя и запускай в режиме совместимости с Линуксом.

Вот объясни нафига мне запускать программы на FreeBSD в режиме совместимости с Linux, если легче это делать на самом Linuxe? smile Еще не факт что оно будет работать по-людски.

Цитата
"Сперва ставят древнейший софт, а потом гнушаются" © Булгаков smile На сегодняшний день последняя версия FreeBSD - 5.4.

Вообще-то это две паралельные ветки, которые ведутся одновременно. Насколько я вижу сейчас две последние версии 4.11 и 5.4.

Ладно rsm, здаюсь - FreeBSD рулез форева smile Все равно, не люблю я ее smile


--------------------
Account removed
PM MAIL   Вверх
rsm
Дата 17.6.2005, 18:26 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 999
Регистрация: 16.3.2005

Репутация: 7
Всего: 62



Sun
Цитата
Вот объясни нафига мне запускать программы на FreeBSD в режиме совместимости с Linux

Не знаю как ты, то лично я не люблю разводить на винте целый зоопарк ОСей.

Цитата
это две паралельные ветки

Все самое новое и лучшее появляется в ветке 5.х.

Цитата
здаюсь - FreeBSD рулез форева

Был бы у меня Инет дешевый поставил бы Gentoo - он еще лучше FreeBSD smile Так что м-и-и-и-р smile
PM MAIL   Вверх
nikf
Дата 20.6.2005, 21:10 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 127
Регистрация: 6.6.2005
Где: город-герой Жирно вск

Репутация: нет
Всего: 1



Цитата
В спор затесался фанатичный поклонник Window$
ну не фанатичный а расчетливый.вопросы типа
Цитата
Какую *nix систему вы считаете лучше.
профи вряд ли задаст, а вот "для себя" можно и спросить. так вот для себя лучше купить лицензионный xp за $80, чем за те же деньги купить корбку "бесплатного" редхата. Сравнение не в пользу пингвина будет.. в быту сие не годиться... ИМХО разумеется...
PM MAIL   Вверх
simanyay
Дата 20.6.2005, 21:24 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Антон Ковалёв
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2053
Регистрация: 22.8.2002

Репутация: 0
Всего: 36



Цитата(nikf @ 20.6.2005, 23:10)
так вот для себя лучше купить лицензионный xp за $80


Это ты где такие цены увидал?


--------------------
«It's better to be a pirate than to join the Navy» — Steve Jobs.
PM MAIL WWW   Вверх
Kagor
Дата 20.6.2005, 21:30 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Debian user
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 2946
Регистрация: 28.2.2003
Где: Королевство Кривых

Репутация: 1
Всего: 85



Цитата(nikf @ 20.6.2005, 22:10)
так вот для себя лучше купить лицензионный xp за $80, чем за те же деньги купить корбку "бесплатного" редхата.
Хм... $80... ну-ну + Офис + ещё куча софта = $$$. Тогда как с линуксом ты получишь весь нужный софт.

Это сообщение отредактировал(а) Kagor - 20.6.2005, 21:47


--------------------
Disassemble Your life and get the key!
PM ICQ GTalk Jabber   Вверх
rsm
Дата 20.6.2005, 21:42 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 999
Регистрация: 16.3.2005

Репутация: 7
Всего: 62



Цитата(nikf @ 20.6.2005, 23:10)
купить лицензионный xp за $80

Угу, чтобы после того, как сделаешь полный апгрейд компа, остаться без лицензии smile Если уж покупать Винду, то: во-первых Professional (для программера Home это верная смерть); во-вторых коробочную версию (которая стоит далеко не $80, а раза в 3 дороже). Такой подход позволит менять компы сколько угодно, сохраняя при этом лицензию.

Ну а про софт тут правильно написали. Избаловались мы с вами, други, варезными версиями профессиональных программных пакетов! smile
PM MAIL   Вверх
nikf
Дата 23.6.2005, 20:32 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 127
Регистрация: 6.6.2005
Где: город-герой Жирно вск

Репутация: нет
Всего: 1



Цитата
Это ты где такие цены увидал?
- в любой магаське с компом идет.
дешевле купить лицензионный сотфт, хороший комп и работать, чем разбираться с тем что пьяный вася на коленке слабал, сидя за раздолбаным первым пнем... ну каждому свое конечно.. глянте на результаты собственного опроса (для линуксоидов между прочим)- по поводу того что это не самые хорошие системы

Это сообщение отредактировал(а) nikf - 23.6.2005, 20:35
PM MAIL   Вверх
simanyay
Дата 23.6.2005, 20:40 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Антон Ковалёв
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2053
Регистрация: 22.8.2002

Репутация: 0
Всего: 36



Цитата(nikf @ 23.6.2005, 22:32)

дешевле купить лицензионный сотфт, хороший комп и работать, чем разбираться с тем что пьяный вася на коленке слабал, сидя за раздолбаным первым пнем... ну каждому свое конечно.. глянте на результаты собственного опроса (для линуксоидов между прочим)- по поводу того что это не самые хорошие системы


Что за опрос?


--------------------
«It's better to be a pirate than to join the Navy» — Steve Jobs.
PM MAIL WWW   Вверх
Kagor
  Дата 23.6.2005, 20:41 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Debian user
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 2946
Регистрация: 28.2.2003
Где: Королевство Кривых

Репутация: 1
Всего: 85



Цитата(nikf @ 23.6.2005, 21:32)
чем разбираться с тем что пьяный вася на коленке слабал, сидя за раздолбаным первым пнем
Хм... и где это в IBM пьяные Васи на первых пьнях сидят?

Это сообщение отредактировал(а) Kagor - 23.6.2005, 20:42


--------------------
Disassemble Your life and get the key!
PM ICQ GTalk Jabber   Вверх
nikf
Дата 23.6.2005, 21:07 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 127
Регистрация: 6.6.2005
Где: город-герой Жирно вск

Репутация: нет
Всего: 1



Kagor
Цитата
кто здесь? smile
это не тебе.. smile
а для simanyay
пустые разговоры, кто-то покупает... а кто-то собирает (всю жизнь машину из жигулей и грит что она почти как иномарка)... уж если никсовые вещи так солярис какойнить.. а не эти суррогаты..
PM MAIL   Вверх
simanyay
Дата 23.6.2005, 21:08 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Антон Ковалёв
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2053
Регистрация: 22.8.2002

Репутация: 0
Всего: 36



Ну пожалуйста, аргументируйте свои ответы. Хватит балаболить, в самом деле.


--------------------
«It's better to be a pirate than to join the Navy» — Steve Jobs.
PM MAIL WWW   Вверх
nikf
Дата 23.6.2005, 21:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 127
Регистрация: 6.6.2005
Где: город-герой Жирно вск

Репутация: нет
Всего: 1



поищи в рамблере ченить по поводу продаж или зарегистрированных пользователей windows, linux, других осей, попробуй прикинуть где скока денег вертится и кто надежнее в плане развития... не помню где. но уже давно написали что linux - для бедных.. конечно если неохота платить можно и с ним работать, но вот производители железа такие оси как linux (да и бээсде) почему-то недолюбливают - дров НЕТ!!! и не будет имхо..

Это сообщение отредактировал(а) nikf - 23.6.2005, 21:15
PM MAIL   Вверх
simanyay
Дата 23.6.2005, 21:18 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Антон Ковалёв
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2053
Регистрация: 22.8.2002

Репутация: 0
Всего: 36



Цитата(nikf @ 23.6.2005, 23:14)
поищи в рамблере ченить по поводу продаж или зарегистрированных пользователей windows, linux, других осей, попробуй прикинуть где скока денег вертится и кто надежнее в плане развития... не помню где. но уже давно написали что linux - для бедных.. конечно если неохота платить можно и с ним работать, но вот производители железа linux (и бээсде) почему-то недолюбливают - дров НЕТ!!! и не будет имхо..


Тогда идите нефть качайте, там денег больше smile.

А вообще-то я и не хотел спорить и не буду. Знаете почему? Потому что я не увидел ни одного аргументированного ответа, а все высказывания это высказывания фанатичного поклонника Microsoft, которы брызгается слюной и орёт в стиле "одна бабушка сказала". Ни одной ссылки, ни одного нормального аргумента. Нафиг мне своё время тратить?



--------------------
«It's better to be a pirate than to join the Navy» — Steve Jobs.
PM MAIL WWW   Вверх
nikf
Дата 23.6.2005, 21:24 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 127
Регистрация: 6.6.2005
Где: город-герой Жирно вск

Репутация: нет
Всего: 1



Цитата
брызгается слюной и орё
Цитата
ни одного нормального аргумента.
про слюни шнуров поет. а отсутствие драйверов на современное железо тебе не аргумент?

Это сообщение отредактировал(а) nikf - 23.6.2005, 21:25
PM MAIL   Вверх
Kagor
Дата 23.6.2005, 21:26 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Debian user
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 2946
Регистрация: 28.2.2003
Где: Королевство Кривых

Репутация: 1
Всего: 85



Цитата(nikf @ 23.6.2005, 22:14)
не помню где. но уже давно написали что linux - для бедных.. конечно если неохота платить можно и с ним работать
То-то я смотрю RedHat Enterprise Linux такой "дешевый"... smile

Это сообщение отредактировал(а) Kagor - 23.6.2005, 21:28


--------------------
Disassemble Your life and get the key!
PM ICQ GTalk Jabber   Вверх
simanyay
Дата 23.6.2005, 21:34 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Антон Ковалёв
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2053
Регистрация: 22.8.2002

Репутация: 0
Всего: 36



Цитата(nikf @ 23.6.2005, 23:24)
а отсутствие драйверов на современное железо тебе не аргумент?


Эту проблему я признаю, также как и признаю нехилый скачок в решении оной. Потому как железо нашего сервера институтского от HP и моего ноута определилось на 100% - аргумент всё мельче и мельче.

Я, конечно, не имею ввиду специфичных девайсов, но мы ведь о серверной среде говорим не так-ли?


--------------------
«It's better to be a pirate than to join the Navy» — Steve Jobs.
PM MAIL WWW   Вверх
nikf
Дата 24.6.2005, 09:10 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 127
Регистрация: 6.6.2005
Где: город-герой Жирно вск

Репутация: нет
Всего: 1



Цитата
Я, конечно, не имею ввиду специфичных девайсов, но мы ведь о серверной среде говорим не так-ли?

ну если серверная среда - конечно nixсы работают, ничего не буду грить плохо или хорошо.скорее хорошо чем плохо..
Но разве твой ноут - сервер?... если подключишь к нему gprs модем какой-нить мобилы или фотоаппарат - снимаю шляпу! мне кажется уже это не спец девайсы, а обыденность... для меня например, наличие подобных проблем решающее..

Это сообщение отредактировал(а) nikf - 24.6.2005, 09:16
PM MAIL   Вверх
rsm
Дата 24.6.2005, 10:33 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 999
Регистрация: 16.3.2005

Репутация: 7
Всего: 62



Цитата(nikf @ 24.6.2005, 11:10)
если подключишь к нему gprs модем какой-нить мобилы

Добавил три строчки в конфиг ядра (FreeBSD) и подключил Siemens M55.

Цитата(nikf @ 24.6.2005, 11:10)
или фотоаппарат

Смонтировал флешку камеры Sony DSC-W5 как SCSI-диск и скопировал с нее фотографии.

Цитата(simanyay @ 23.6.2005, 23:34)
мы ведь о серверной среде говорим не так-ли?

Хм, лично я говорил за десктопы юзеров и программеров smile

Это сообщение отредактировал(а) rsm - 24.6.2005, 10:35
PM MAIL   Вверх
simanyay
Дата 24.6.2005, 10:43 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Антон Ковалёв
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2053
Регистрация: 22.8.2002

Репутация: 0
Всего: 36



Цитата(nikf @ 24.6.2005, 11:10)
Но разве твой ноут - сервер?... если подключишь к нему gprs модем какой-нить мобилы или фотоаппарат - снимаю шляпу! мне кажется уже это не спец девайсы, а обыденность... для меня например, наличие подобных проблем решающее..


И то и другое подключал, но не к своему ноут, а к стационару. Впрочем разницы нет.


--------------------
«It's better to be a pirate than to join the Navy» — Steve Jobs.
PM MAIL WWW   Вверх
nikf
Дата 14.7.2005, 19:10 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 127
Регистрация: 6.6.2005
Где: город-герой Жирно вск

Репутация: нет
Всего: 1



ОК. киньте мне дровишки на DVD2GO от MAX SELECT. для никса разумеетса.. Штуковина то простая TV тюнер да аппаратный мпег...пока лучшей внешней usb железяки нет, хоть и прошлогодняя она... А видиокамеры подключаютя - одна из сотни... и фотоаппараты. Я про современные модели грю...
Цитата
Добавил три строчки в конфиг ядра (FreeBSD) и подключил Siemens M55.
ты из какого века?

Это сообщение отредактировал(а) nikf - 14.7.2005, 19:26
PM MAIL   Вверх
simanyay
Дата 14.7.2005, 19:49 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Антон Ковалёв
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2053
Регистрация: 22.8.2002

Репутация: 0
Всего: 36



nikf, проснулися? Замечу, что этот опрос наз-ся Linux или FreeBSD и споры по поводу Windows считаются тут флудом. Если надо поспорить, то есть тема Windows vs. Linux.


--------------------
«It's better to be a pirate than to join the Navy» — Steve Jobs.
PM MAIL WWW   Вверх
nikf
Дата 14.7.2005, 20:28 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 127
Регистрация: 6.6.2005
Где: город-герой Жирно вск

Репутация: нет
Всего: 1



все понял. прошу мои реплики не читать... я сдаюсь... а всетаки скажите есть в природе ХОТЬ ОДНА бытовая железяка(камера тюнер) которая работает под никсами и отказывается работать под виндой.. smile флуд флуд долой меня!
PM MAIL   Вверх
HackMan
Дата 16.7.2005, 02:23 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Юзверь-программист
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 391
Регистрация: 18.6.2005
Где: .ua

Репутация: нет
Всего: 9



Мне больше нравиться FreeBSD


--------------------

Завтра - это самый загруженный день недели smile

user posted image

user posted image
PM MAIL ICQ   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила ведения Религиозных войн
Smartov
1. Уважайте собеседника
2. Собеседник != враг
3. Старайтесь воздерживаться от тем вида "Windows Rulez" или "Linux Rulez"

С уважением, Smartov.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Религиозные войны | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1065 ]   [ Использовано запросов: 24 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.