я не совсем в курсе но как до меня дошли слухи что запретили на одном этапе менять резину и у некоторых машин лопнули шины (кстати это были вроде Гуд Йиар , Бриджстоны выдержали)

теперь как я понял надо будет доказывать судьям что замена резины необходима (???) или ехать осторожнее !!!

ну так и топлива грузить меньше можно (накатом ехать надо ! ) и дорожную полицию ставить штрафовать за превышение , это же интересней будет .

Цитата(Dubinsky @ 3.7.2005, 17:13)

Гуд Йиар

сей чудный производитель лет 7 уже не принимает участия в королевских гонках, Бриджстоун и Мишлен...

Dubinsky

Цитата(Dubinsky @ 3.7.2005, 17:13)

я не совсем в курсе но как до меня дошли слухи что запретили на одном этапе менять резину и у некоторых машин лопнули шины

В русском (да и в других тоже) языке есть такая штука как знаки препинания. Поверь, они очень помогают вникать в смысл предложения.

Да ладно накинулись ...

не фанат формулы 1 , краем уха слыхал новость и даже МНЕ она показалась верхом идиотии ...

Цитата(Dubinsky @ 3.7.2005, 17:41)

МНЕ она показалась верхом идиотии ...

Цитата(Dubinsky @ 3.7.2005, 15:13)

дорожную полицию ставить штрафовать за превышение

Вроде как у нас (Нидерланды) с первого июля ставиться ограничение на скорость для дорожной полиции: максимальная допустимая + 20. Для автбана это будет по моему 140kmh. Так что планочку по идиотизму подними выше

во первых 140 км ч для формулы ?? по автобану ? это как на велосипеде стоять на месте
у них СРЕДНЯЯ скорость по трассе больше не говоря о максимуме ...
а во вторых я имел ввиду не буржуйские дороги ...

Dubinsky
Ну, что ты имеешь ввиду -- понять сложно. Я уже высказался

Насчёт Формулы-1.

Я не фанат, но за чемпионатом стараюсь следить.

С этого сезона было введено правило одного комплекта шин. Сделано это было, как я понимаю, для придания некоторого разнообразия гонкам (ибо М. Шумахер уже всех достал своими победами). Ну сделали, так сделали.

Перед гонкой в США возникла проблема. 7 из 10 команд попросили отменить это правило, т.к. на этой трассе ехать на одном комплекте их шин могло быть небезопасно. Я сам точно не знаю, что конкретно им не понравилось, но вот что мне по аське сказала одна знакомая, которая сильно интересуется Формулой-1:

Цитата

После того, как у Шумахера-младшего и еще у кого-то рвануло заднее правое колесо (если я не ошибаюсь), Мишлен исследовал проблему, и заявил, что на этой трассе на их резине ездить нельзя, слишком большая угроза. Настаивали на отмене правила одного комплекта. Команды подали прошение, но Феррари их не поддержало, а требовалось согласие всех. Поэтому остались только те, у кого  был Бриджстоун.

Вот. Феррари всех обломала, и в гонке участвовало только 6 машин. Две феррари, занявшие первые два места, и четыре машины аутсайдеров. Ф1 и так не отличается разнообразием, но эта гонка была вообще - атас. Что-то интересное привносили только зрители, кидавшие бутылки на трассу, и Шумахер с Райконненом чуть не столкнувшиеся при выезде из пит-стопа.

В остальном -- как стартовали, так и катились все 70 с чем-то кругов

Это, касательно, Формулы-1. А теперь, тов. Dubinsky, объясните, пожалуйста, что же вы хотели сказать?

Цитата

А теперь, тов. Dubinsky, объясните, пожалуйста, что же вы хотели сказать?

Видимо, он хотели узнать, что же изменилось в правилах. Меня это, кстати, тоже интересовало.

Но я так и не понял - в чем причина запрета замены резины? Кому это мешало?

Это сообщение отредактировал(а) Lamer George - 3.7.2005, 23:21

Цитата(Dubinsky @ 3.7.2005, 21:05)

во первых 140 км ч для формулы ?? по автобану ? это как на велосипеде стоять на месте у них СРЕДНЯЯ скорость по трассе больше не говоря о максимуме ...

Это было совсем не о F1 Оффтоп-реакция на

Цитата(Dubinsky @ 3.7.2005, 15:13)

дорожную полицию ставить штрафовать за превышение

Странно так обьяснять прикол....

Цитата

С этого сезона было введено правило одного комплекта шин. Сделано это было, как я понимаю, для придания некоторого разнообразия гонкам (ибо М. Шумахер уже всех достал своими победами). Ну сделали, так сделали.

Маразьм.
Помнится Мэнсел на одной из гонок не добрался метров 100 до финиша - его "ломало" менять резину, а один комплект не выдержал. Резина превратилась в лохмотья, когда он почти выиграл гонку.

ладно ладно всё равно правило, даже мне как то "странным" кажется...

Ignat
Так пару гонок назад у кого-то (не помню вот кого ) на последнем круге колесо вообще отовралось из-за того, что от износа стало "квадратным". А он первым шёл!

А ну ясно вообщем правило ввели спецом для тех кто Формулу только ради Крашей смотрит ...

надо сразу все болиды тогда по прямой в стену , кто последний затормозит тот и выйграл .

Вот, нашла статейку одну:

Береги резину со старта
Руководство "Формулы-1" изменило правила проведения гонок в сезоне 2005 года
Александр Вавилов
Дата публикации 16 февраля 2005 г.


Новшества коснулись двигателей и шин. Кроме того, в очередной раз изменились правила квалификации.

Двигатель теперь может быть заменен лишь раз в две гонки. Квалификация будет проходить два дня, с последними заездами в воскресенье утром. Одни и те же шины теперь будут использоваться как на квалификации, так и во время гонки. Замена их будет возможна только после того, как шины порвутся.

Эти новости неоднозначно были восприняты гонщиками, особенно то, что касается покрышек. Например, Дженсон Баттон выразил поддержку новым правилам: "Если вы не бережете шины, то теперь последствия для вас будут гораздо хуже, - сказал Баттон и при этом отметил, что лично ему беспокоиться не о чем. - Думаю, у меня будет преимущество, потому что я всегда был очень стабилен. Прежде надо было выкладываться на все 100 процентов на протяжении всей гонки, однако теперь все будет по-другому". Дженсон считает, что теперь многим придется изменить стиль вождения, но для него все останется, как прежде. Честно говоря, признавшись, что он иногда "сачкует" во время гонок, Баттон рискует своим контрактом.

Довольно лестно отозвался о новых правилах и Жак Вильнев. После тестов новых покрышек, приспособленных под правила предстоящего сезона, экс-чемпион убежден в том, что гонки в этом году будут более увлекательными. "По ходу Гран-при теперь будет больше напряжения, - считает Жак. - Многое будет зависеть от того, как гонщики и команды будут работать с новыми правилами в отношении покрышек".

По новостям передавали, что зрителям до того опротивело смотреть на шесть машин, что некоторые из подали в суд. Вот здесь, например, почитать можно.
Маразм крепчает.

А ФИА обязало команды, не вышедшие на старт в Индианаполисе, возместить стоимость билетов недовольным зрителям

Цитата

Так пару гонок назад у кого-то (не помню вот кого  ) на последнем круге колесо вообще отовралось из-за того, что от износа стало "квадратным". А он первым шёл!

Дрон, это Райконнен был - второй в общем зачете

А на мой взгляд правило нормальное. И Бриджстоун, и Мишлен о нем знали и имели время, чтобы к нему подготовиться. И никаких жалоб на то, что один комплект у одного производителя гонку не выдерживает, а у второго выдерживает не должно приниматься...
Другое дело, что руководство Ferrari повело себя отковенно малодушно, не согласившись на установку дополнительной шиканы перед входом в бэнкинг, хотя остальные девять были согласны - даже Minardi, традиционно замыкающая турнирную таблицу, хотя для них это могло обернуться (и обернулось) немалыми очками...

Это сообщение отредактировал(а) Bikutoru - 7.7.2005, 19:32

Цитата(Bikutoru @ 7.7.2005, 20:31)

Дрон, это Райконнен был - второй в общем зачете

Я очень плохо запоминаю имена (и фамилии)

1. Времени достаточно - видимо для Мишлен и Бриджстоуна его не хватило.
Мишлену - в Америке.
Бриджстоуну - везде. Проблемы с прогревом резины начинают уходить только сейчас.

2. Насчет того что Феррари не согласилась на условие ФИА. И это правильно - ведь они не ныли когда изменили правила и им стало тяжело. Так почему же теперь они должны уступать? По-моему Феррари была права. Не права была ФИА - которая не разрешила поменять шины.

Немного оффтоп, но если вы посмотрите на новое правило в футбике, а именно поднимать флажок "вне игры" только тогда, когда игрок, который находится вне игры получит мяч, то вам станет легче... Сколько раз уже были ситуации, когда нападающий принимает мяч, фигачит по воротам и тут показывают поднятый флажок.

Дебилизм, причина которого безделие...

Цитата

Я очень плохо запоминаю имена (и фамилии)

Особенно финские, их не то, что запомнить, их выговорить то нереально без предварительной подготовки

Цитата

1. Времени достаточно - видимо для Мишлен и Бриджстоуна его не хватило. Мишлену - в Америке. Бриджстоуну - везде. Проблемы с прогревом резины начинают уходить только сейчас. ... Не права была ФИА - которая не разрешила поменять шины.

Тогда почему Мишлену в Америке должны были разрешить менять шины, а Бриджстоуну везде - нет? Почему когда Бриджстоуну весь сезон плохо, то это нормально, а когда Мишлену всего на одной гонке - то это надо сразу нарушать правила?.. Правила потому и правила, что они одинаковые для всех... везде...

Цитата

Насчет того что Феррари не согласилась на условие ФИА. И это правильно - ведь они не ныли когда изменили правила и им стало тяжело.

Помнится пару сезонов назад, когда только ввели систему 8 машин в очковой зоне, М. Шумахер именно жаловался, что он, выиграв ~5 гонок (точно не помню) слишко мало оторвался от Райконнена, который выиграл всего 1.

Цитата

По-моему Феррари была права

С турнирной точки зрения, конечно, они не в том положении, но с точки зрения спорта (а ведь Ф1 называют "королевой автоспорта") это было решение, превратившее гонку в анти-гонку.

Цитата

Сколько раз уже были ситуации, когда нападающий принимает мяч, фигачит по воротам и тут показывают поднятый флажок.

А самое-то обидное, что этот флажок зависит только от "косоглазия" судьи - показалось - поднял, не показалось - не поднял. Никакой объективности. До сих пор помню, как из-за такого флажка в матче МЮ - Порту не был засчитан гол Пола Скоулза, хотя никакого оффсайда там и в помине не было. В результате МЮ вылетел из Лиги Чемпионов 2003-2004

Это сообщение отредактировал(а) Bikutoru - 8.7.2005, 09:29

TO - думаю пока проблема не совсем ясна. Да еще и микрочипы хотят засунуть в мячики - вот это уже революция.Поживем увидим...

TO F1: Тогда правила есть правила - ошиблись- платите.

Цитата

Да еще и микрочипы хотят засунуть в мячики

Уже засунули. На молодежном ЧЕ.

хммм что за чипы в мячах ??
сечь неправильные удары ?
или несоответствие мяча стандартам?
или это из "Электроник Артс" решили на мяч повесить Motion capture , чтобы новая "FIFA 2006" была круче ?

Чипы позволяют определить, пересек ли мяч линию ворот в спорных эпизодах.

Цитата(Lamer @ 9.7.2005, 16:36)

Чипы позволяют определить, пересек ли мяч линию ворот в спорных эпизодах.

[offtop][IMHO]Проку от них большого нет. Или компьютер стал образцом чести? Кто мешает написать прогу, которая говорит "мяч не пересек линию"? [/IMHO][/offtop]

Цитата

Чипы позволяют определить, пересек ли мяч линию ворот в спорных эпизодах.

Чего футбол лишится... Вот прошло уже года полтора, а я могу спокойно и с чистой совестью сказать - судья "нехороший человек" (см. выше), ни за что флажок поднял. А будут чипы и о чем болельщикам после игры спорить? Правильно чип померил или неправильно?..


cardinal, какой же ты тут оффтоп "поднял"

Bikutoru
Согласен. Я тоже против именно из-за того, что человеческий фактор придает игре колорит.

Постараюсь пояснить почему ввели с этого года ограничение на двигатели и шины :

1. Потому что Мосли сошел сума - он хочет убить Ф1.
2. Он хочет "обезопасить" жизнь пилотов :
а) 1 двигатель на 2 гонки - двигателю придется выдержывать бо'льшие нагрузки - он должен быть надежнее. Следовательно нужно будет найти новый компромисс, новую золотю середину в надежности и мощности двигателя. Поэтому придется снизить скорость. => безопасность жизни пилотов на трассе растет - ну тут можно г-на Мосли понять.
б) 1 комплект шин. тут Мосли опять же хотел добиться снижения скорости болидов. И ему это удалось. Но : вспомним аварию Кими на последнем круге одного из Гран-При. А если бы все не обошлось? А если бы он задел Баттона? А там еще на огромной скорости Алонсо несся. Где же тут спрашивается безопасность?

Может и не совсем понятно...тогда простите. А вообще лучше всего для тех кто разбирается найти регламент Ф1 на 2005-2006 гг. (т.е. на этот сезон). Там все подробненько и четко написано.

Цитата

Потому что Мосли сошел сума - он хочет убить Ф1.

И это аргумент? Не понимаю...

Цитата

1 двигатель на 2 гонки - двигателю придется выдержывать бо'льшие нагрузки - он должен быть надежнее

А двигатель не выдерживает? На вскидку, за последние несколько гонок кроме дважды сгоревшего мотора Кими Райконнена никаких проблем именно с моторами припомнить не могу.

Цитата

1 комплект шин. тут Мосли опять же хотел добиться снижения скорости болидов

Дело не только в снижении скорости, один мотор на две гонки, один комплект шин на гонку это в том числе снижение стоимости Формулы 1. Это позволяет командам класса Red Bull, Toyota и Sauber Petronas сделать качественный рывок вперед, а Minardi и Jordan держаться на плаву.

Цитата

вспомним аварию Кими на последнем круге одного из Гран-При. А если бы все не обошлось? А если бы он задел Баттона? А там еще на огромной скорости Алонсо несся. Где же тут спрашивается безопасность?

Помнится, год или два назад у Барикелло на скорости примерно 300 км/ч лопнуло колесо, причем тогда никакого правила один комплект/одна гонка не было. И что?..
За исключением Индианаполиса, проблем с шинами практически не было, не считая эпизодических случаев, аналогичные которым случались и до этого ограничения...

Моё мнение таково - проблема во многом надумана...

Цитата(Bikutoru @ 18.7.2005, 08:58)

Дело не только в снижении скорости, один мотор на две гонки, один комплект шин на гонку это в том числе снижение стоимости Формулы 1. Это позволяет командам класса Red Bull, Toyota и Sauber Petronas сделать качественный рывок вперед, а Minardi и Jordan держаться на плаву.

ну а нужны эти команды ? всё равно в равных условиях инженеры классом повыше выжмут из болида больше ресурсов , даже если резина одинаковая и движки стандартизированны ,
ограничивай не ограничивай ...

Цитата(Bikutoru @ 18.7.2005, 08:58)

Цитата 1 двигатель на 2 гонки - двигателю придется выдержывать бо'льшие нагрузки - он должен быть надежнее А двигатель не выдерживает? На вскидку, за последние несколько гонок кроме дважды сгоревшего мотора Кими Райконнена никаких проблем именно с моторами припомнить не могу.

ну ну посмотрим как они станут гонять на одном движке ... явно так выжимать двигатель как раньше уже не станут , да вот только прогресс не стоит на месте , чего то да придумают головастые дядьки.

а вообще смысл мне кажется в том что застоялись лидеры на первых местах , пора перетасовать колоду.

Цитата

а нужны эти команды ?

Правильно, не нужны. Оставим 3-4-5 команд и все довольны, хотя по американским зрителям этого не скажешь.
А зачем на чемпионате мира по футболу всякие сборные класса России, Латвии, Швейцарии, Словакии? На фиг, пусть будут бразильцы, аргентинцы, французы и англичане. Остальные свободны.

Цитата

сё равно в равных условиях инженеры классом повыше выжмут из болида больше ресурсов , даже если резина одинаковая и движки стандартизированны

Да, но ведь и в командах невысокого класса есть "самородки" - инженеры высокого класса, не входящие в элиту, которые хотят заявить о себе и не стоит это недооценивать.

Цитата

застоялись лидеры на первых местах , пора перетасовать колоду

Это Renault что-ли? Или McLaren, который год пытающийся взять чемпионский титул, а не получается

Цитата(Bikutoru @ 18.7.2005, 08:58)

Цитата

И это аргумент? Не понимаю...

- это я так со злости. Кстати Мосли можетбыть переизбран осенью. Не дай Бог...

Цитата

А двигатель не выдерживает? На вскидку, за последние несколько гонок кроме дважды сгоревшего мотора Кими Райконнена никаких проблем именно с моторами  припомнить не могу.

в том то и дело. Слово не выдерживает я относил к двигателям прошлого сезона. И следовательно для увеличения их срока действия команды пошли на компромисс : и следовательно снизилась скорость, но надежность и долговечность увеличилась.

Цитата

Дело не только в снижении скорости, один мотор на две гонки, один комплект шин на гонку это в том числе снижение стоимости Формулы 1.

ну это мы с вами согласны

Цитата

Это позволяет командам класса Red Bull, Toyota и Sauber Petronas сделать качественный рывок вперед

Японцы и так неплохо сражались в прошлом году. Да конечно они совершили рывок, но явно не огромный - если правда не считать постоянно высоких мест Трулли в квалификации

Цитата

Minardi и Jordan держаться на плаву.

И? До этого они не держались на плаву? Правда можно вспомнить одну из недавних гонок, где Джордан конкурировал на равных с Вильямсами, но тут наверно скорее проблемы у БМВ, а не суперэволюция у Джордане (Кстати Джордан переименован - правда название ну прям таки не хочет врезаться в память)

Цитата

Помнится, год или два назад у Барикелло на скорости примерно 300 км/ч лопнуло колесо, причем тогда никакого правила один комплект/одна гонка не было. И что?..

Тут явно была проблема с шинами (бракованый был)

Цитата

За исключением Индианаполиса, проблем с шинами практически не было, не считая эпизодических случаев, аналогичные которым случались и до этого ограничения...

в таких же количествах случались?

Цитата

Моё мнение таково - проблема во многом надумана...

- может быть...Время покажет.

Цитата

Тут явно была проблема с шинами (бракованый был)

А сейчас бракованных комплектов быть не может?

Цитата

в таких же количествах случались?

Неудачно сформулировал. Лучше так:
эпизодические проблемы с шинами возникали и до этого, а систематических, с большим числом участников (кроме Индианаполиса) не видно

Цитата

С этого сезона было введено правило одного комплекта шин.

Тупее не придумали мля...

Цитата

ибо М. Шумахер уже всех достал своими победами

Не всех

Цитата

Вот. Феррари всех обломала, и в гонке участвовало только 6 машин. Две феррари, занявшие первые два места, и четыре машины аутсайдеров. Ф1 и так не отличается разнообразием, но эта гонка была вообще - атас. Что-то интересное привносили только зрители, кидавшие бутылки на трассу, и Шумахер с Райконненом чуть не столкнувшиеся при выезде из пит-стопа.

Да эта гонка вообще полный атас, я её даже смотреть не стал.

Насчет Инди можно спорить до хрипоты кто и в чем виноват - Феррари, ФИА в лице Мосли или Мишлен. Это по-моему бесполезный разговор который ни к чему конструктивному не приведет.

P.S. У пилота Минарди Фризазера проблемы с финансированием и он по всей вероятности может прекратить гоняться в Ф1.

Цитата(Bikutoru @ 18.7.2005, 17:51)

А зачем на чемпионате мира по футболу всякие сборные класса России, Латвии, Швейцарии, Словакии? На фиг, пусть будут бразильцы, аргентинцы, французы и англичане. Остальные свободны.

пардон но ведь я не рвусь на чемпионат то ? почему ? да потому что нечего тягатся с профи...
ну давайте я выйду на поле против хоть той же сборной России , один без тренировки, но зато судьи введут новое правило - игра с закрытыми глазами в ластах лёжа ? чтобы уравнять шансы , хоть кому то это понравится ?

Цитата(Dubinsky @ 22.7.2005, 19:26)

Цитата(Bikutoru @ 18.7.2005, 17:51) А зачем на чемпионате мира по футболу всякие сборные класса России, Латвии, Швейцарии, Словакии? На фиг, пусть будут бразильцы, аргентинцы, французы и англичане. Остальные свободны. пардон но ведь я не рвусь на чемпионат то ? почему ? да потому что нечего тягатся с профи... ну давайте я выйду на поле против хоть той же сборной России , один без тренировки, но зато судьи введут новое правило - игра с закрытыми глазами в ластах лёжа ? чтобы уравнять шансы , хоть кому то это понравится ?

А ты, случайно, не помнишь кто выиграл позапрошлое гран-при Бразилии? Если нет, то я напомню - Джан-Карло Физикелла на Джордане. Это к вопросу о профи...

1. Джанкарло сотворил чудо - уже тогда намечался упадок команды джордан (ныне мидланд).
2. Блин!!!!!!!! Как же жалко райконенна. Вот невезет так невезет!