Вопрос очень простой ... ну мне хотелось бы понять

Зачем дизайнер вначале создает файл в фотошопе а потом только принимается за работу ...

Допустим даже флэшеры так делают ведь потом им приходится все заново рисовать во флэше!

Не обязательно... Я, например, в Фаерворксе создаю
Собственно, можно очень быстро посмотреть "прикинуть" палитру ,после того, как ты на бумаге карандашом набросал своё будующее творение...

elFenok, просто попробуй так делать - и ты поймёшь, что создавать сайты по-другому невозможно. При минимальном владении Фотошопом намного быстрее нарисовать что-то на холсте, чем отверстать это.

ну вот нарисовал я его в Фотощопе а дальше то что?
Добавлено @ 15:47
и вообще кто с чего начинал вернее какой у Вас был первый проект?
на чем Вы учились а то чето ничего в голову не лез с чего начать то

Первый проект я тоже сделал сразу в браузере, только логотип в Фотошопе

А потом я осознал правильный подход

Ага... понял твой вопрос...
Ну, ладно...
http://forum.vingrad.ru/index.php?showtopic=5824 теория 1
http://forum.vingrad.ru/index.php?showtopic=24622 теория 2
http://forum.vingrad.ru/index.php?showtopic=46961 практика

Ну... Обычно всё начинается с фреймов... Просто и доступно... Фотошоп- самая юзабельная прога для начинающего... Ну, вот ссыль: http://postroika.ru/html/index.html - тут учебник... Я по нему когда-то начинал свою деятельность... Учебник просто замечательный!!!
Фотошоп и флэш- учился по урокам с многих сайтов.
Мне очень нравится http://pslab.ru
А вообще- великий и могучий яндекс "Найдётся всё"...

Но что-то толковое нарисовать по-любому приходится так: бумага => скан => фотошоп...


Это сообщение отредактировал(а) immax - 19.8.2005, 03:15

ну вот я взял и нарисовал в фотошопе сайт линиями а они теперь не копирются и не редактируются что делать дальше то ?

ответы будут ?

Будут. Изучать Фотошоп

Искать руководства в Сети, а лучше (ИМХО) купить бумажный фолиантик страниц так на тыщу.

огромное спасибо тебе за оказанную неизмеримую помощь по этому вопросу

Цитата(elFenok @ 24.8.2005, 13:07)

огромное спасибо тебе за оказанную неизмеримую помощь по этому вопросу

А чем-ты недоволен?

Цитата(elFenok @ 22.8.2005, 10:03)

ну вот я взял и нарисовал в фотошопе сайт линиями а они теперь не копирются и не редактируются что делать дальше то ?

Какие лини? Куда не копируются? Как ты их хочешь отредактировать?
Понимаешь, шаблон перед твоими глазами. Если ты не опишешь проблему подробно никто тебе помочь не сможет. Кроме того вопрос по фотошопу предназначен для раздела Фотошопа, а не Веб-дизайна, как думаешь?

Что касается вопроса темы ... а как иначе создавать сайт? Ты видел что бы рубашку шили на манекене предварительно не раскраивая и не придумывая модель? Я, често говоря, не представляю себе иного подхода. Сначала эскиз в графическом редакторе. Потом нарезка, верстка, код...

А я всегда начинаю делать сайт с тетрадки. Беру обычный тетрадный лист и рисую. Рисую структуру и представляю что где будет, где какие картинки должны быть, где какие эффекты, какой шрифт, цвет и т.д. Потом лезу в инет и по своим дискам- ищу нужные картинки, которые задумал. А потом создаю основную таблицу. И в фотошоп. Только тогда начинаю издеваться над картинками, резать их, применять эффекты и т.д. И постепенно все больше приближаюсь к задуманному. Каждую картинку приходится по многу раз переделывать. В процессе работы всегда возникают новые идеи. И в конце концов сайт получается не такой как его планировали ) Но без плана все равно ниче бы не вышло

Цитата(dm9)

просто попробуй так делать - и ты поймёшь, что создавать сайты по-другому невозможно. При минимальном владении Фотошопом намного быстрее нарисовать что-то на холсте, чем отверстать это.

Угу. Я сегодня с дуру решил так попробовать. Решил нарисовать первую страничку. Начал где-то в 12 часов дня. Весь день не отходил от компьютера. Сейчас 2 часа ночи, голова болит, а передо мной - чистый холст.
Похоже, это не всем дано. Вернее, дано только избранным.

Kurt, значит тебе быть верстальщиком, а не дизайнером...

Цитата(Kurt @ 28.8.2005, 02:09)

Похоже, это не всем дано. Вернее, дано только избранным.

Всему можно научиться. До известной степени конечно.

Kurt Глупо было бы, если бы ты за один день с нуля практически сделал что-нибудь стоящее. Я уже три месяца тружусь на благо родины, а пока максимум один проект с натяжкой можно назвать дизайнерским
Если желание есть, главное - не бросать...

Цитата(elFenok @ 17.8.2005, 15:57)

Вопрос очень простой ... ну мне хотелось бы понять Зачем дизайнер вначале создает файл в фотошопе а потом только принимается за работу ... Допустим даже флэшеры так делают ведь потом им приходится все заново рисовать во флэше!

Посмотри и всё поймёшЪ
http://lenamarkova.greenline.ru

Андрей Марков , а какое отношение это имеет к обсуждаемой теме?

Показал, что кто-то не умеет работать с графикой и ничегошеньки не соображает в дизайне...
Нда...

А вообще-то есть такой момент, как техническая директива...
При работе в команде необходимо, чтобы каждый участник проекта четко представлял себе что он делает, как он делает и почему он это делает...
Я, например, даже распечатываю нарисованные сайты...
И макеты порой под 100 мегов в *.PSD весят...

Млин, все же так просто - Рисуешь в фотошопе что хочешь и как нравится - переключаешься на имадж реади и выкидываешь это все в хтемель, не забудь нарезать конечно, далее открываешь исходный код странички в блокноте или в билдере и правишь код, прописываешь раскладку клавы, шрифты и т.д. в одщем шапку делаешь, потом в любом билдере открываешь визуальную часть и выкидываешь из нее ненужные картинки, заменяя их заливкой ячеек в таблицах или размножением в них фона, ну как окна делаются со скругленными углами, например, оставляем только малюсенькие кусочки скругления углов и части бордюрныз обкладок... и все - страничка готова!
Далее ляпи меню и размножай страницы под него, кидаешь текст, картиночки разные и все - для начинающее вполне достаточно!!!

К разработке сайта сразу надо подходить профессионально!
Практика "слеплю на коленке, а там, глядишь, и заработает!" не катит в любом виде программинга!

Цитата

К разработке сайта сразу надо подходить профессионально! Практика "слеплю на коленке, а там, глядишь, и заработает!" не катит в любом виде программинга!

Конечно! Полность согласен!
РЕБЯТА - ФИГЛИ ВЫ СЮДА НА ФОРУМ ПРИШЛИ ФИГНЕЙ СТРАДАТЬ!!! НЕ ЗАДАВАЙТЕ ТУПЫЕ ВОПРОСЫ - БУДЬТЕ СРАЗУ ПРОФЕССИОНАЛАМИ!!!


boombick - ведь по твоей логике оно так получается?

Ну тогда объясни человеку - как это нужно делать профессионально...
А мы отдохнем и полюбуемся

Да нет, дело не в том, чтобы "сразу будьте профи, и не надо тупых вопросов"... Дело в том, что надо уметь слушать и понимать советы... А то вот как в соседней ветке про HTML-стандарты... Даже грустно становится..
ЗЫ ProgrammerBOTANIK, Вы пытаетесь стебаться? Бесполезно...

Модератор: ProgrammerBOTANIK, boombick давайте не будем переходить на личности?

boombick - в мире вообще много грустного, но я считаю, что сначала нужно научиться делать хотябы на коленке, а потом совершенствовать свои навыки...
Профессионалами не рождаются - ими становятся и объяснять новичку его вопрос с профессиональной точки зрения - это сам понимаешь не совсем правильно...
Представь себя в подобной ситуации

elFenok - в фотошопе я создаю картинку намного быстрее, нежели в том же флеше, как тобой было упомянуто и, поэтому, довольно быстро вижу итоговую картинку, которую могу так же быстро исправить, во флеше рисовать намного сложнее, по крайней мере для меня, поэтому и рисую сначала в фотошопе и довожу дизийн до ума, а потом уже можно и на флеш рисовать, причем туда иногда лучше поставить кусочек растра, нежели пытаться долго и упорно изобразить сложные вещи в векторе

Подставление растра в вектор это - во-первых увеличение исходника по весу. Во-вторых - признание себя как человека не знающего программу. Да, во флеше есть вещи которые невозможно достигнуть вектором, но их так мало... Так что здесь скорее вопрос умения человека пользоваться программным продуктом.
Что касается профессионального подхода... Да, можно "слепить на коленке" слепить меню когда окончена страница (как я поняла))) ). Можно. Но это говорит только о том, что человек будет это делать всегда. Он просто никогда не вырастет во что-то больше самодельной хомопаги

МОЕ ИМХО! ;)
Предпочитаю перед работой с незнакомой мне технологией/программой сначала перечитать гору инфо, порыться на форумах и по возможности обойти все грабли, на которые наступать не хочеЦЦа... Сам был новичком, сам порол косяки и с тех пор рекомендую всем начинающим сразу осваивать профессиональный подход. Если только стоит цель вырасти профессионалом, а не "интернет/программинг - это же круто. Все могут, чем я хуже?"

Caramel - очень часто в векторе, многие эффекты весят намного больше, чем в растре, тут тоже все упирается в форматы графики, векторный формат так называется, потому что там цвета используемые на картинке задаются (описываются) формулами и если есть большие участки однотонного цвета то весь этот цвет и его местоположение задается одной формулой, а не как в растре прописывается каждая точка и ее положение, поэтому красный квадрат в векторе будет всегда на порядки легче, чем тоже в растре, но если картинка сложная, то вектором может описываться практически каждый пиксел или группа пикселов и изображение начинает весить наоборот больше...
Попробуй сделать вектором растровую картинку травяного поля а корел трейс и сравнить ее с растровым оригиналом - качество будет намного хуже, а вес намного больше...
Поэтому если во флеше мне нужно нарисовать сложную длинную объемную кнопку с тенями, градиентами и полутонами, да еще и с тенью от самой кнопки - я беру растровое изображение начала кнопки и серединки кнопки - всего два малюсеньких кусочка и размножаю кусочек серединки кнопки раз 50, получая кнопку заданной длинны, а конец кнопки делаю как зеркальное отображение начала кнопки, т.к. они идентичны и в итоге получаю большое меню из множества таких кнопок весом всего в 2 эти маленькие картиночки, при этом неважно сколько кнопок у меня будет на странице ролика, ведь флешь не повторяет картинки - у него в библиотеке и будут лежать всего эти два кусочка
Теперь представь, если я отрисую каждую кнопку полностью в вектре - объем будет коллосально отличаться!!!

Цитата

здесь скорее вопрос умения человека пользоваться программным продуктом

Добавлено @ 11:24
Ведь boombick абсолютно правильно пишет:

Цитата

Сам был новичком, сам порол косяки и с тех пор рекомендую всем начинающим сразу осваивать профессиональный подход

Так что дерзай!

Кидают где-то. Где не пойму ))


ProgrammerBOTANIK, не поленилась, проверила. Вектор на порядок легче.

ты можешь привести пример?
Добавлено @ 13:08

Цитата(ProgrammerBOTANIK @ 27.9.2005, 13:03)

пишите на флеш, а на флеше если постараться, можно сделать картинки и меню намного легче...

Цитата(ProgrammerBOTANIK @ 27.9.2005, 12:22)

очень часто в векторе, многие эффекты весят намного больше, чем в растре

путаешься в показаниях

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 1 )
 1.zip 7,27 Kb

Цитата

Цитата (ProgrammerBOTANIK @ 27.9.2005, 13:03) пишите на флеш, а на флеше если постараться, можно сделать картинки и меню намного легче...

- это не моя фраза, я такого не писал, не надо придумывать...
Во всяком случае - на флеше и в векторе - понятия совершенно разные...

Судя по примеру ты либо не читала мой пост либо совсем меня не поняла:

Цитата

если есть большие участки однотонного цвета то весь этот цвет и его местоположение задается одной формулой, а не как в растре прописывается каждая точка и ее положение, поэтому красный квадрат в векторе будет всегда на порядки легче, чем тоже в растре, но если картинка сложная, то вектором может описываться практически каждый пиксел или группа пикселов и изображение начинает весить наоборот больше...

Я имел в виду траву - не просто зеленое однотонное покрытие, а траву, со всеми ее стебельками, листочками и т.д.

Основная проблема многих пользователей форума ОСОБЕННО В РАЗДЕЛАХ ПО ГРАФИКЕ, на мой взгляд, что они все пытаются изучить методом тыка, а не читают мудрые книжки, поэтому и столько ляпов и незнание глобальных азов, таких как спецификация форматов, методы растрирования, алгоритмы сжатия и т.д.
Теперь по данной теме:
Ладно в библие пользователя по 8 фотошопу форматы и разница между растром и вектором даны просто в две строки, т.к. это все расписывалось подробно в книгах по 5 и 6 шопу, но -
В книге "КОРЕЛДРО графиксюита 11 все программы пакета" от знаменитых в полиграфическом мире авторов Александра и Александры Тайц в главе 29 на странице 1107 огромный раздел, именно посвещенный разнице и способам применения растровой и векторной графики!
Очень советую!
В книге по иллюстратору этот вопрос поднимается, но не так ярко...
Я вышлю тебе пример на почту, т.к. не в курсе как его разместить на форуме.

Цитата(ProgrammerBOTANIK @ 28.9.2005, 03:56)

- это не моя фраза, я такого не писал, не надо придумывать... smile

Ну-ну))))

Цитата(ProgrammerBOTANIK @ 27.9.2005, 13:03)

Ведь я писа в первую очередь - пишите на флеш, а на флеше если постараться, можно сделать картинки и меню намного легче...

http://forum.vingrad.ru/index.php?showtopi...ndpost&p=525738
По-моему твой пост)
Создавать во флеше и в векторе разные понятия ??? Ничего что программа-то предназначена для работы с вектором ?

Могу сказать, что чрезмерное чтение мануалов иногда тоже превращается в проблему. Если в книжке напишут, что снег черный, я вот не поверю все равно В книжке могли опечататься. Ее могли писать некомпетентные в своем вопросе люди Так что мудрость книжек - это баааальшой вопрос. По фотошопу мне хватает одной единственной книги. Все остальное я могу найти в интернете. В работающих примерах и уроках актуальных на данный момент. А не замученых и выпущеных на год позже как в книге. Почему одна книга - да потому что в фотошопе ничего особенного не меняется. Основные принципы слоев, масок, цветов, ретуши остаются и переходят из версии в версию

Пример с травой - не убедил. Создай бибилиотеку из нескольких кустов травы и вот тебе основа для создания травяного покрытия. Слишком упрощенно получилось? Сделай элементов побольше Разбей на пяток травинок, штуки четыре листа, пары цветков. Вот тебе опять газон. Который будет опять-таки весить на порядок легче, потому что это вектор ))

Присылай на почту Я прикреплю пример
Если ты докажешь что вектор тяжелее растра... ну это наверно будет революция в интернете ))))