Цитата(Secandr @ 12.9.2005, 20:53)

А кстати, как вообще поживает IP6. Насколько я помню по ольшей части он живёт как IP6 over IP4...

А давай для этого отдельную тему заведем. Думаю будет интересно

bilbobagginz, благодарю за содержательный и глубокофилософский ответ. Всё-таки, всё в мире относительно, и свобода тоже - зачем же так сразу утрировать, уходить в максимализм. Это и ежу понятно что от законов природы мы не свободны. Однако, всегда можно расставить рамки, обозначить переменные и присвоить им значения так, что состояние X - свобода, а Y - несвобода в данном контексте.

Я не обозначал своего территориального положения, ибо вопрос меня интересует с точки зрения теории. Я вовсе не из той прослойки общества, что может позволить себе послать гонцов в Европу и притащить ЛИР, как аленький цветочек. И уж конечно я пока не подумываю создать свой ISP-бизнес. Интересует как в принципе устроена кухня свободы в Интернете.

Раз уж мы окунулись в максимализм, давай так:

Вот ты говоришь, дяди с удостоверениями. А, допустим, купил я свой необитаемый остров у какого-нибудь малоизвестного азиатского королевства, ну или фазенду в африканской туземской провинции Тумба-Юмба, нацелился на спутник, выцарапал для него ЛИР, выставил шварцнеггеров, и посылаю всех дядей в известное место. Закачал туда тонны порнухи, варёза, исходники виндов, бесплатной музыки и фильмов, и компроматов на ведущих мировых лидеров. Есть ли в этом случае какие-либо законные варианты меня отрубить, кроме как пульнуть ракетой?

насчёт свобода X, несвобода Y, у нас тут как ты понимаешь X=Y

ты шутник однако. купил ты спутник у неизвестного королевства ( которых, бесспорно - множество )... а у него - ни координат (интернетовских), ни даже элементарного адреса для коммуникаций ? так нет. я тебе лучше скажу: твой спутник (или оба: 1 для каждого направления.) по сути дела - не особенно замороченный элемент сети: маршрутизатор. т.е. у него есть адрес ( или даже несколько обычно.)

где-то кто-то вручную прописал:
если надо посылать сетевой трафик (маршрутизировать) чего на сеть Тумба-Юмба - это через спутник Васи Пупкина с IP адресом X.
Весь интернет выглядит как сеть линий между маршрутизаторами. На каждом из них прописано: если на X то иди на Y, также используются специальные средства/ПО маршртутизации ( не могу точно выложить имена протоколов - это отдельная дисциплина), к-рые находят кратчайший маршрут с X на Y ( которых есссно может быть несколько )

Так вот. узнали в отделе маршрутизации IANA, что у Васи Пупкина не просто порнуха, а порнуха с животными из Красной Книги неизвестного азиатского королевства , и сказали они всем близлежащим королевствам телеграммой:
срочно вырвать загнивший зуб тчк

Подаётся также серьёзный иск в стотону V.Pupkin в котором его не ахти как хвалят за порванное доверие, и берут денег за наглость - штраф.

И стал Вася Пупкин подключаться через спутник другого королевства, но уже без ЛИР, да и в близлежащих королевствах как-то долго абонемент оформлять стали, несмотря на взятки... даже поддлельщики паспортов не захотели новый паспорт рисовать: сказали "чернила кончились". Если через подставное лицо новый ЛИР попытается достать, тогда ему в лучшем случае иск по самые помидоры. в худшем и в тюрьму неизвестного азиатского королевства усадить могут, а там со светлыми блондинами по имени Вася неизвестно что делают маленькие желтокожие азиаты с древней историей каннибализма ... королевство то - неизвестное..

Вот..

Это сообщение отредактировал(а) bilbobagginz - 13.9.2005, 10:45

Greendrake В любом случае ты берёшь интернет у некой фирмы, которая в свою очередь несёт ответственость по законам этой страны и если ты их нарушаешь, они тебя отключат...

Свободы нет. Есть только разгильдяйство.


bilbobagginz Протокол маршрутизации BGP.

Цитата(bilbobagginz @ 13.9.2005, 10:39)

узнали в отделе маршрутизации IANA, что у Васи Пупкина не просто порнуха, а порнуха с животными из Красной Книги неизвестного азиатского королевства , и сказали они всем близлежащим королевствам телеграммой: срочно вырвать загнивший зуб тчк

Ага. Вот это собственно было и интересно.

Стало быть IANA отнюдь не ограничивается беспристрастным распределением адресов, она ещё и принимает меры против неугодных. Абыдно. Нэту свободы.

Цитата

В любом случае ты берёшь интернет у некой фирмы, которая в свою очередь несёт ответственость по законам этой страны и если ты их нарушаешь, они тебя отключат

А если я куплю у какого-нибудь королевства остров с правом полной независимости, и провозглашу свою страну со своими законами?

Это сообщение отредактировал(а) Greendrake - 13.9.2005, 11:24

по поводу королевства: было одно независимое королевство "со своими" законами.
короля звали Саддам Хусейн. И было у него несколько официальных сыновей - Удаи, Куссаи... так вот... обоих сыновей расколбасили. а папашу в трусах взяли когда он в партизан играл ... и из королевства сделали большой международный тир.
логика: если ты подключаешься к Х, то там-то и можно тебя отключить.

ты до сих пор не понял, что СВОБОДЫ.NET . и не намечается.

GreendrakeПроблема в том что твой остров подключен к всемирной сети через другие острова со своими законами, а те в свою очередь закроют откажутся предоставлять тебе услуги, поскольку в противном случае к ним будут применены репресии...

Народ, привет!

Я не знаю, кто вам сказал, что получить блок PI-адресов (provider independent) и автономную систему так сложно.
Не надо пугать энтузиаста.

Я это сделал очень даже быстро, если учесть то, что у своего ЛИР я выманивал подробности по крупице. (кстати иметь АС и быть ЛИР - не одно и то же)

Регистрация проходит в RIPE, а не где-то еще. (ripe.net)

Стоит это удовольствие чуть больше 200 у.е за два года.

Единственное, это нужно для RIPE обосновать, зачем вам надо этот блок адресов и АС.

А вот потом начинается самое интересное - настройка BGPv4.

Но это уже другой топик )

Мы пол года обосновывали зачем нам это надо. Просто нам не сетка класса С нужна, а приличный кусок...

А с терминологией я поработаю.

P.S. А какой цирк с получением лицензий...

очень часто некорректно сформулированные заявления задерживают оформление. но не суть важна. тут чел спрашивал совсем о другом.

bilbobagginz Всё было коректно сформулировано. Просто обоснование не тянуло на то кол-во адресов которое просили. В итоге нам даже больше дали!

bilbobagginz
То, что россия это европа ты хорошо сказал

(ну и раз уж пошли мистику разводить ...)
Greendrake
По теме - географию вашу не могли бы конкретизировать (обязуюсь ракету не пущать и ментам не сдавать) ? насчет никаким воздействием ни на какого провайдера это вы перебрали, однозначно. Чтоб один провайдер не мог отключить - это уже другой вопрос Насчет оборудования - не знаю. Насчет к кому обращаться можно вычислить ( ). Не думаю что так уж сложно подключиться к и-нету минуя провайдера (ассобенно если у прова админами девочки сидят ) ... эх, не был я в Москве , не могу сказать точно. Для начала, шоб что-то начинать - надо иметь соединение с Интернетом. В какой-нибудь точке. (подключение - в смысле чтоб трафик уходил и приходил, если будет ...). Причем подключение к провайдеру [с согласованием с провайдером] самый ламерский вариант. А адреса мож любые выбирать. Лучше, конечно, взять от какого-нибудь дальнего запупенья (или с вышеописанных остравов). Остается только дать на лапу админам пары маршрутизаторов. (читайте выше про девушек). Да, точка коннекта должна быть близко от маршрута до дальнего запупенья. Иначе слишком многим придется давать на лапу И вуаля - ВЫ-"дальнее запупенье". И пофиг что сидите вы "в Москве, от вакзала на лево (к примеру)", (направо там Париж, духи делает )

Очень какие-то оторванные от жизни представления о девушках-операторах, которые ничего не понимают, но при этом способны повлиять на маршрутизацию в своей AS

GrayCardinal Вы явно не работаете в этой сфере. За то, что я пропишу сетку для Васи пупкина без договора, мне оторвут детородный орган, а потом меня закатают в бетон прямо в серверной.
Тем более за этими вещами осуществляется мониторинг не одним человеком! А дать пятерым на лапу, да так, что бы скрыть тяжало.
Товарищь будет качать. Этот трафик всплывёт в счетах от транзитниуков и бухгалтерия тебя тут же прищемит. Это один из вариантов...

DENNN
Каку кнопочку нажать можа объяснить. Или шо запустить. А можа девушка не понимают к чему может привести добавление одной строчки в один файлик. Шо уже помечтать нельзя ?

Secandr
Упаси боже меня работать в этой сфере У меня профиль маленько другой. [] А я шо спорю что-ли ? Говорю - же "мистика". А вообще - над мониторингом надо подумать конечно. Шоб не мониторился И я не говорил что это просто
Добавлено @ 07:46
ЗЫ
А у нас тут сетку Вася с мишкой мониторит. С мишкой можно договориться... С Васей не знаю Может тему закрыть или во флейм ?