я даже и НЕ ЗНАЮ че делать(
Добавлено @ 13:51

Цитата(HELP2ME @ 22.9.2005, 14:50)

я даже и НЕ ЗНАЮ че делать(

Зависит от целей, если хочешь по быстрому написать и забыть как страшный сон, используй Delphi или VB. А если хочешь получить опыт написания программ, пиши на Java.

для медиаплеера лучше дельфи подойдёт, IMHO. Хотя я бы смотрел более универсально и выбирал бы язык не для конкретной узкой задачи, а вообще, ибо всего не изучишь и лучше уж изучить один-два языка и всё на них писать, чем под каждую новую задачу учить новый яык. А в плане универсальности лучший комплект - С++ и Java . А С++ можно в борландовской среде, которая один-в один Дельфёвая и все компоненты Дельфи там тоже представлены.

Цитата

лучше уж изучить один-два языка и всё на них писать, чем под каждую новую задачу учить новый яык

Не согласен.Так пройдет 10-12 задач и человек будет знать все или почти все языки программирования в мире

лучше знать хорошо один язык, чем туеву хучу по чуть-чуть

ВСЕ пишу на делфи))))))))))

А я вот учил то по чему у меня была литература

Цитата(nikitao @ 22.9.2005, 20:00)

Цитата лучше уж изучить один-два языка и всё на них писать, чем под каждую новую задачу учить новый яык Не согласен.Так пройдет 10-12 задач и человек будет знать все или почти все языки программирования в мире

к 60 годам?

kupil literaturu i tam moi media Player:))))))))))))))))))) EEEEEEEEEEEEEEEE muahhahahaha s delphi..... GGGGGGGGGGGGGGGGGGGGG YRAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

HELP2ME
Delphi - класс! Верно, чем больше нас, тем меньше их!!! ... сказала одна лесбиянка, слезая с натуралки...

Run-time error
И одна-две неудачи Borland'а не значит, что у Дельфи нет будушего!!! Они исправятся, я уверенна. Хотя сама перешла на C# и VB.net ((

скоро мс купит борланда, а потом и макромедию+адобе.
обещаю

Цитата(Run @ 24.9.2005, 16:03)

скоро мс купит борланда, а потом и макромедию+адобе. обещаю

Всё хуже и лучше одновременно. И вся борьба уже бесполезна, как бесполезно пытаться выбраться из чёрной дыры, если уж в неё угодил. Я уже писал мысли по этому поводу:

Цитата

В целом же, хоть FF`ом пользуется и не очень много пользователей, но это - источник инноваций в области веб-вёрстки, и по-этому он необходим и нам и MS. Посмотрите - Microsoft уже давно ничего нового не изобретает, только смотрит по сторонам, скупает чужое или раскручивает своё, сделанное по полной копии с возникшего где-то, что купить не хотелось или не удалось. Иными словами, MS нуждается в островке инноваций, который не может создать сама в рамках своих собственных технологий. По-этому существуют Linux, с которого можно всё драть в ядро и делать его более надёжным, FF, из которого можно брать приёмы по реализации стандартов, Java, с которой можно нагло драть C# и прочее - сама MS двигаться вперёд просто физически не способна, только гнаться за другими, отнимая у них деньги, программистов, пользователей, вобщем - ресурсы. Microsoft - это гигантский паразит, полностью контролирующий всё, что связано с софтом и уже мыслящий не на уровне "сделать лучше и задавить конкурента", а на уровне "островочек созрел, денюжки туда пошли - захватываем...". И ситуация в целом такова, что человек, которого этот паразитизм раздражает, который хочет с ним бороться, как раз и работает в интересах Microsoft, пытаясь создать нечто независимое, привлечь капитал (который так или иначе всегда понадобится в проектах начиная с определённого уровня сложности) - и раскрутиться - тем самым указать правильную дорожку в будущее этому гигантскому спруту-паразиту... Единственное, что мне в контексте этого ещё не понятно - так это почему icq они до сих пор не захватили или не раскрутили свой Messanger так, что бы он его задавил с тем же самым аргументом - он стандартно идёт в поставке винды. Видимо, тут несколько просчитались - но это единственное... А FF жить будет и довольно успешно - просто его программистов будут тихой сапой приглашать на высокооплачиваемую работу в Microsoft, что бы они разгребали код IE, пытаясь его хоть как-то причесать и привести в божеский вид... Тут вот говорили, что FF собирался преодолеть 10% барьер - ну не захотелось этого Билу, по маркетинговым соображениям - проучили, надавили на рычажки - снизилось... Нас же как детей разводят!.. Противостоять MS едва ли не глупее, чем потокать - повлиять на расстановку сил мы уже никак не можем. По-настоящему же выбить рынок из-под MS не может уже никто, даже IBM, Oracle, Sun, BEA, HP, другие крупные игроки софтвера - все они так или иначе просто хорошо заняли свою нишу, на которую им удаётся не пускать MS. Что бы свалить MS, нужно не просто иметь соразмерный с ней уровень капитала, нужно иметь другую мировую экономику - ибо её поведение идеально с точки зрения приспособленности к существующему рынку и если её и можно свалить, то только заняв её место и став по сути такой же - всё-таки паразитизм - это самый прибыльный вид бизнеса, а с антимонопольным комитетом они как-то договорились. Да и выгодно это властям США глобально - такое привлечение капиталов в их страну - по-этому и прикрывают. Ну просто не подкопаться - со всех сторон лучше системы не придумаешь! Мне Microsoft напоминает старика, который по-настоящему научился бороться если не со старостью, то со старческой немощью, за счёт выпивания соков из "молодых и сильных". Причём он понимает, что пить соки надо дозировно, что бы молодым и сильным тоже оставалось и они двигались вперёд, тащя его на своём горбу в рай. Паразитизм. В глобальном масштабе. Что бы мы ни делали, это пойдёт на пользу Microsoft и обоготит его в конечном итоге, это как чёрная дыра, которая нас засосала и из которой уже не вылезешь, всё... Фактически, никто из инвесторов уже не решает, вложить деньги в какой-то проект, или нет - это MS решает - дать кислород, что бы ограбить по-позже, или сразу зарубить проект?.. Наверное, только полный взрыв рынка софтвера, его полный крах, который никто из крупных игроков не пересидит, способен уничтожить MS, как динозавры погибли при падении метеорита - все разом, дав возможность доминировать млекопитающим. Только это - а в рамках сложившейся системы и в рамках того, куда всё движется, MS отчаянно и крайне-успешно борется за право глобально паразитировать на прогрессе в сфере софта. Пока у нас будет экономика, которая делает выгодным паразитизм на прогрессе, и нечестные государства типа США с двойными стандартами, которым выгодна утечка капитала из всех стран мира для прилива в её экономику, конкуренция за право паразитировать на прогрессе всё равно ничего хорошего не даст - победитель полюбому будет паразитом, а насколько совестливым - это уже другой вопрос. Но, раз отрасль развивается, возможно, MS ещё и не худший для нас вариант?..

Цитата(Run @ 21.9.2005, 16:47)

Цитата(nikitao @ 21.9.2005, ) Он не такой и хилый ,как ты описал я хотел ему поучиться. Но когда увидел BDS 2005... жалкая попытка прспособиться к условиям, задаваемым M$...

Жалкая? Имхо, среда получилась гораздо лучше Студии 2003.

Цитата(Run @ 21.9.2005, 16:47)

Паскаль, как и VB не проектировался как объектно-ориентированный. Дельфи - паскаль not for DOS. Так называемый "Object Pascal". В VB 4 тоже добавили классы... Но много это не дало.

А C проектировался? Нет, проектировался C++. Вот и в Дельфи так же. Pascal - процедурный и модульный, а Дельфи - объектно-ориентированный. Хотя в последние версии Паскаля была включена поддержка ООП.

Цитата(Run @ 21.9.2005, 16:47)

Java, как и VB .NET, изначально проектировался для ООП. Поэтому я считаю дельфи и VB 6 отсталыми языками. Однако, это вовсе не значит, что на нём нельзя решать большинство задач. Просто лозунги "Будущее за Delphi!!!", "Delphi - самый развитый язык" я считаю безосновательными.

Может сравним, круг задач, который можно решить на Дельфи и какие - на жабе? Причем учитывая, что на Дельфи они будут работать значительно быстрее, чем на жабе.

Цитата(Run @ 21.9.2005, 16:47)

но для интерфейсов к бд/проигрывателей/несложных программ, для которых важен интерфейс, имхо, VB 6+ActiveX лучше, чем Delphi+VCL. Но это только моё ИМХО. Хотя Dll Hell парит. В общем: Поизучай синтаксис и VB и Delphi - что тебе проще будет, на том и пиши Контролы (ActiveX) для аудио/видео могу кинуть на мыло - напиши, когда надо будет Если возникнут вопросы - обращайся в соответствующий форум

ActiveX есть плохо, поскольку код ActiveX-ов не доступен чаще всего и очень трудно отлавливать баги. + Низкая производительность. Да ты и сам в теме по браузерам ругал такой подход. В Дельфи же большинство компонентов поставляются с исходными кодами (за деньги или бесплатно). Поэтому отладка удобнее, производительность выше, а временные затраты и удобство не хуже чем в ВБ.

Цитата(s @ 25.9.2005, 01:24)

Может сравним, круг задач, который можно решить на Дельфи и какие - на жабе? Причем учитывая, что на Дельфи они будут работать значительно быстрее, чем на жабе.

Зря ты так. Круг задач у них примерно одинаковый, а Ява притормаживает, но только на GUI и на медленных процессорах.
Проблема и одновременно преимущество Явы в том, что она кроссплатформенна. Что означает, что платформозависимые вещи в ней не имплементированы. Вышеописанная задача - медиаплеер, который будет полностью функционален только с использованием платформоависимых кодеков. Здесь большой провал явы, которая не представляет пока этих библиотек.

Вывод: Решение этой задачи будет легче и быстрее имплементировать на VB или дельфи, причём в этом случае для хорошего программиста разницы практически никакой за исключением более красивого и удобочитаемого по сравнению с васиком кода паскаля.
Но для начинающих, несомненно, VB представляется лучшей альтернативой, потому что, например, программируя на нём, не надо разбираться с выделением памяти итд.

Другое крыло представляют готовые компоненты, которых и в той и другой среде множество и они существуют как с открытым, так и закрытым кодом для обеих сред программирования.

Цитата(sergej @ 25.9.2005, 12:08)

Цитата(s @ 25.9.2005, 01:24) Может сравним, круг задач, который можно решить на Дельфи и какие - на жабе? Причем учитывая, что на Дельфи они будут работать значительно быстрее, чем на жабе. Зря ты так. Круг задач у них примерно одинаковый, а Ява притормаживает, но только на GUI и на медленных процессорах.

Жаба тормозит везде одинаково. Если на более мощном процессоре она и будет работать быстрее, то Дельфи еще быстрее. А сколько занимает в памяти сама виртуальная машина? От 50 до 100 метров даже на не самых сложных программах. Я из-за этого отказался от использования BitTorrent-клиента Azureus. Даже Python в плане ресурсоемкости выглядит более выгодно, чем ява. Не говоря уже о .Net.