Модераторы: PILOT

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Собеседование, при устройствее... 
:(
    Опции темы
Hidrag
Дата 6.10.2005, 14:11 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 877
Регистрация: 9.4.2005
Где: JDK

Репутация: 2
Всего: 25



Итак, вы разместили кучу резюме, откликнулись на сотню вакансий, и наконец вас пригласили на собеседование....

Пожалуйста раскажите как оно у вас было... что вас спрашивали, что проверяли?

Это сообщение отредактировал(а) Hidrag - 6.10.2005, 14:11


--------------------
user posted image
PM WWW ICQ   Вверх
Gram
Дата 7.10.2005, 15:37 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 25.8.2005

Репутация: нет
Всего: нет



Устраивался прогером MS Visual С++ smile
Спрашивали все, что можно было спросить про С++
PM MAIL   Вверх
DEER
Дата 7.10.2005, 16:18 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 749
Регистрация: 12.4.2005
Где: г. Рязань

Репутация: нет
Всего: 13



Один раз ходил на собеседование, в вакансии было сказано, треба программист баз данных(MSSQL, INTERBASE) и т.п. фигня, по телефону спрашивали каков мой уровень по созданию баз данных, всякие ЕР-диаграммы и т.п., насколько я это рублю.
Пришел....
Сидит деваха года на 2 меня старше, и с умным видом рисует мне на листочке картинку, три вложеных друг в друга квадратика, говорит, это форма, это панель, а это кнопка.... кто у кнопки Parrent, а кто Ouer(как то так вроде пишеться)....
Короче SQL и не пахло smile

Так что ожидать от собеседователя smile можно чего угодно smile smile


--------------------
 
PM MAIL WWW ICQ MSN   Вверх
DeadSoul
Дата 7.10.2005, 21:03 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 1217
Регистрация: 25.9.2005
Где: Москва

Репутация: нет
Всего: 11



Цитата(DEER @ 7.10.2005, 16:18)
Так что ожидать от собеседователя  можно чего угодно 

согласен. Мой опыт пришел на собеседование(требуется знание СОМ). Из СОМа нужна только работа в Вордом и Екселем.
Другой пример: пришел и мне объянили, что я ни...чего не знаю о Си++


--------------------
 Если Вы получили ответ на Ваш вопрос, то нажмите на "Вопрос решен". 

Бьем спамеров их же оружием. Пусть весь спам сыпется им
[email protected] 
PM   Вверх
Hidrag
Дата 8.10.2005, 16:31 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 877
Регистрация: 9.4.2005
Где: JDK

Репутация: 2
Всего: 25



Мда.... я вот тоже смотрю на вакансии в которых требуется знание всего на свете и мне просто стало интересно а как они это все будут проверять на собеседовании? :) посадят за комп или у них уже заготовленные вопросы обо всем этом? :) а спрашивали у вас показать свои исходники или ссылки на вами написанный софт? что имеет большее значение на собеседовании?


--------------------
user posted image
PM WWW ICQ   Вверх
DeadSoul
Дата 8.10.2005, 20:27 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 1217
Регистрация: 25.9.2005
Где: Москва

Репутация: нет
Всего: 11



Цитата(Hidrag @ 8.10.2005, 16:31)
я вот тоже смотрю на вакансии в которых требуется знание всего на свете и мне просто стало интересно а как они это все будут проверять на собеседовании? smile

Туда ходить не рекомендую. В этом случае очень часто глав.бух. посмотрел в инете частоупотребляемые требования(вернее, скопировал требования с наибольшим кол-вом умных слов) и предлагают за это дело денег чуть больше чем грузчику


--------------------
 Если Вы получили ответ на Ваш вопрос, то нажмите на "Вопрос решен". 

Бьем спамеров их же оружием. Пусть весь спам сыпется им
[email protected] 
PM   Вверх
Gram
Дата 10.10.2005, 09:51 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 25.8.2005

Репутация: нет
Всего: нет



Hidrag
Цитата(Hidrag @ 8.10.2005, 16:31)
Мда.... я вот тоже смотрю на вакансии в которых требуется знание всего на свете и мне просто стало интересно а как они это все будут проверять на собеседовании? smile посадят за комп или у них уже заготовленные вопросы обо всем этом? smile а спрашивали у вас показать свои исходники или ссылки на вами написанный софт? что имеет большее значение на собеседовании?


На собеседовании важно все: как выглядиш, что говориш,как ты сядеш, как положиш руки тот кто будет тебя тестировать является хорошим психологом

Скорее всего тест вопросов на 100 по всем интересующим их темам + к этому обычно спрашивают опыт коммерческой разработки т. е. писал ли ты когда нибуть за день и со сроками и если да то что именно и для кого + исходники могут твои посмотреть (но это невсегда) обычно просят принести исхлдники когда ты договариваешся о собеседовании + поросят выполнить задание кое нибудь замороченое но не нужное (а может и нужное)
его(задание) обычно просят послать на емайл но иногда и в офис приходить приходить.
и в конце концов тебя примут или скажут что вы нам не подходите.

да и совет прежде чем проходить все эти этапы незабутдь спроси про зарплату а то она имеет свойство отличатся от заявленой в худшую сторону smile
PM MAIL   Вверх
Azbaz
Дата 11.10.2005, 11:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 7.10.2005

Репутация: нет
Всего: нет



На самом деле любое собеседование является всего лишь психо тестом, как уже здесь было сказано высше, и если вас вызвали на собеседку это еще незначит что вы подходите даже после слов "... спасибо, с вами было приятно общаться, вы нам скорее всего подходите - ждите нашего звонка, бб" или типа того. скорее всего у работодателя уже есть подходящий вариант и он просто ищет (уже неохотно) более лучший ивсе эти дураццкие вопросы "непотеме" отвлекуха.

Имхо: конкретно сказанное в лицо "НЕТ", куда приятнее невнятно обещанного "ДА"
PM MAIL   Вверх
ida
Дата 14.10.2005, 11:34 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


замужем
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2277
Регистрация: 14.5.2002
Где: Санкт-Петербург

Репутация: 1
Всего: 58



На собеседованиях на вакансиях администратора сайтов спрашивали реализованные работы, задавали глупые вопросы по тегам html, функциям php (вроде - а как сделать то-то и то-то, при этом требовалось назвать конкретную инструкцию языка), как подготовить сайт к регистрации в поисковой системе (какая информация где пишется), общая стратегия продвижения сайта, владение английским языком (в одном месте вообще попросили перевести пять коротких текстов, т.к. предполагался поиск новостей на английском).
На той работе, где сейчас (первоначально стоял вопрос выбора между специалистом по сопровождению ПО и аналитиком, в итоге начальство решило второе), интересовал опыт установки ОС (имелись в виду разные модификации винды и Линукс), настройки различного неспецефического ПО, знание железа (умение сконфигурировать то или иное устройство и решить проблемы, с ним связанные), общие знания по сетям (пару терминов и команд попросили расписать), ОЧЕНЬ СУЩЕСТВЕННЫМ вопросом был опыт работы с клиентами и коммуникативные навыки.
PM WWW   Вверх
stron
Дата 14.10.2005, 13:46 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Консультант
***


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 1654
Регистрация: 17.7.2003
Где: Питер

Репутация: 2
Всего: 36



Для меня собеседование - это развлечение smile

Это сообщение отредактировал(а) stron - 14.10.2005, 13:47


--------------------
подписи нет
PM ICQ   Вверх
ida
Дата 14.10.2005, 15:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


замужем
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2277
Регистрация: 14.5.2002
Где: Санкт-Петербург

Репутация: 1
Всего: 58



stron, когда у тебя есть работа - разумеется. smile
PM WWW   Вверх
DeadSoul
Дата 14.10.2005, 19:31 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 1217
Регистрация: 25.9.2005
Где: Москва

Репутация: нет
Всего: 11



Цитата(Gram @ 10.10.2005, 09:51)
Скорее всего тест вопросов на 100 по всем интересующим их темам

достаточно редкое явление. Кол-вл вопросов в тесте редко превышает 20( в нормальных конторах)


Цитата(ida @ 14.10.2005, 15:14)
stron, когда у тебя есть работа - разумеется. 

Если ее у меня нет, значит либо я отдыхаю, либо скоро будет


--------------------
 Если Вы получили ответ на Ваш вопрос, то нажмите на "Вопрос решен". 

Бьем спамеров их же оружием. Пусть весь спам сыпется им
[email protected] 
PM   Вверх
Gram
Дата 17.10.2005, 08:51 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 25.8.2005

Репутация: нет
Всего: нет



DeadSoul Устаривался прогером тест состоял из 3 тестов вопросов по 30 - 40 часа три сидел отвечал причем вопросы были не только по прогерству но и всякие обсолютно левые smile

PM MAIL   Вверх
bilbobagginz
Дата 17.10.2005, 11:24 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Naughtius Maximus
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 8813
Регистрация: 2.3.2004
Где: Israel

Репутация: 1
Всего: 317



ida, не хочу вредничать, но судя по вопросам заданным тебе на собеседовании, искали SysAdmin<-->Support, а не "аналитика", хотя каждый уважающий себа SysAdmin - и "аналитик", и "психолог", и еще много чего smile






--------------------
Я ещё не демон. Я только учусь.
PM WWW   Вверх
ida
Дата 17.10.2005, 13:51 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


замужем
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2277
Регистрация: 14.5.2002
Где: Санкт-Петербург

Репутация: 1
Всего: 58



bilbobagginz, к сожалению, не зная, кто ВЫ такой (я разумею профессию и опыт работы), ничего не могу ответить. smile Если интересно, могу написать адрес компании в личную почту - сходите и посмотрите сами, чем она занимается.

Это сообщение отредактировал(а) ida - 17.10.2005, 13:52
PM WWW   Вверх
bilbobagginz
Дата 18.10.2005, 01:47 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Naughtius Maximus
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 8813
Регистрация: 2.3.2004
Где: Israel

Репутация: 1
Всего: 317



ida, насчет "ВЫ", пардон, у нас в израиле тут все на "ты" и с маленькой букВЫ, отВЫк уже ВЫкать... ( правда в английском все ВЫкают, но это по-другому - без различия )
видимо натура у меня не такая чувственная. мужик, да еще и хоббит smile.

извините если обидел ВАС.

Бильбо, Баггинс.


--------------------
Я ещё не демон. Я только учусь.
PM WWW   Вверх
Гость_Leon
Дата 25.10.2005, 23:42 (ссылка)    |    (голосов: 0) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Unregistered











А что делать если опыта работы соовсем нет?
  Вверх
ida
Дата 26.10.2005, 11:29 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


замужем
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2277
Регистрация: 14.5.2002
Где: Санкт-Петербург

Репутация: 1
Всего: 58



получать его.
PM WWW   Вверх
Hidrag
Дата 26.10.2005, 17:34 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 877
Регистрация: 9.4.2005
Где: JDK

Репутация: 2
Всего: 25



ida Как его получать если без опыта на работу серьезную не возьмут а на не серьезной не будет не договора не записи в трудовой книжке... простая такая "получать его" да пусть у меня за спиной хоть 10 лет программного опыта если это не как не отмечено не один отдел кадров не воспримет всерьез!


--------------------
user posted image
PM WWW ICQ   Вверх
Gram
Дата 27.10.2005, 07:55 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 25.8.2005

Репутация: нет
Всего: нет



Hidrag Все зависит от того куда устраиваешся если ты фирме будеш интересен то тебя возьмут хотя бы на испытательный срок а там уж как себя поведеш
PM MAIL   Вверх
ida
Дата 28.10.2005, 09:38 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


замужем
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2277
Регистрация: 14.5.2002
Где: Санкт-Петербург

Репутация: 1
Всего: 58



Hidrag, сначала работай без записи в трудовой - ради опыта. Потом используй полученный опыт, чтобы получить записи в трудовой и еще больше опыта. Если интересно, моя трудовая биография:

------------------ до получения высшего образования:
1,5 месяца работы дворником (по трудовой) - через родственницу
1 месяц работы уборщицей (по трудовой) - через биржу труда
3 месяца работы сотрудником отдела автоматизации банка (без трудовой, но с договором подряда, где были указаны не те обязанности, которые я выполняла в действительности) - под руководством моего отца
полгода работы программистом (по трудовой, но программированием почти не занималась) - через знакомых родителей
2 месяца работы техническим писателем (без трудовой и без договора) - через своего знакомого
1 год работы оператором ПК (по трудовой, в действительности была разработка и поддержка сайта) - через своего знакомого
одновременно с предыдущим 1 месяц практики в отделе автоматизации банка (бесплатно и без трудовой-договоров) - под руководством отца

---------------- после получения высшего образования
сейчас пошел второй год работы в компании - разработчике ПО (по трудовой) - через job.ru и "личное обаяние" smile


Делай выводы! smile

PM WWW   Вверх
javastic
Дата 28.10.2005, 10:15 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 1214
Регистрация: 18.3.2005
Где: St.Petersburg

Репутация: нет
Всего: 27



Цитата
А что делать если опыта работы соовсем нет?

Идти работать стажером заведомо понимая что ты пришел не за бабками, а за опытом и знаниями. Лучше всего поставить цель так: Я должен за 2 года стажерства научиться делать то-то и то-то на уровне выше среднего, даже если мне не будут поднимать ЗП. После этого я реально могу сунуться в любую контору и попросить столько денег на сколько оцениваю свой личный опыт и знания + немного преувеличения. smile

Это сообщение отредактировал(а) javastic - 28.10.2005, 10:16


--------------------
01101010 01100001 01110110 01100001 01110011 01110100 01101001 01100011
scjp, mcp 
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
javastic
Дата 28.10.2005, 10:29 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 1214
Регистрация: 18.3.2005
Где: St.Petersburg

Репутация: нет
Всего: 27



А вообще при собеседовании я для себя открыл простую истину: Идя с надеждой "А может возьмут? Ведь я могу тут получать круто бабок!" - обычно заканчивается плачевно, тебе говорят что перезвонят и не перезванивают, а когда сам перезваниваешь, то тебе дают понять что в принципе ты чувак крутой, но сейчас ты им не нужен.
Как писал stron, на собеседование нужно идти как на развлечение, с высоко поднятой головой (в разумном пределе), и с мыслью "Интересно, а что они мне смогут предложить? smile ) В этом году я много обламался при собеседованиях, просто потому что забыл как это делается, хотя опыт у меня был огромный. smile
А вот сейчас глянул в эту ветку и вспомнил! Приходя на собеседование не нужно себя чувствовать что ты пришел к начальнику или президенту Земли, нужно стоять на своих интересах и на одной ступеньке с человеком который тебя собеседует и не в коей мере не бояться что ты не решишь тест или забудешь сказать как ты крут. Нужно быть корректным, прямым, высказывать свои интересы, не поливать критикой других и всё!

У меня ещё давным давно родилась фраза (когда я ходил много на собеседования и просто напросто легко выбирал лучшие предложения), когда мне давали отказ:
- Радуйся! Если тебя не взяли на эту работу, то тебе крупно повезло, ты бы просто не смог на ней работать! (с) javastic




--------------------
01101010 01100001 01110110 01100001 01110011 01110100 01101001 01100011
scjp, mcp 
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
Дрон
Дата 28.10.2005, 11:59 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Java-ненавистник :)
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3179
Регистрация: 29.12.2002
Где: Санкт-Петербург

Репутация: нет
Всего: 93



Полностью согласен с javastic

ЗЫ: А в трудовой у меня только одна запись -- Слесарь КИП smile smile smile


--------------------
Да. Именно так.
PM   Вверх
ida
Дата 28.10.2005, 12:04 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


замужем
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2277
Регистрация: 14.5.2002
Где: Санкт-Петербург

Репутация: 1
Всего: 58



javastic, надо просто человеком быть хорошим. И все. Ни опыт, ни образование в действительности большой роли не играют - если очень надо, научат. Лишь бы ты им нравился.
PM WWW   Вверх
Gram
Дата 28.10.2005, 13:55 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 25.8.2005

Репутация: нет
Всего: нет



ida Невсегда
PM MAIL   Вверх
Hidrag
Дата 31.10.2005, 11:28 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 877
Регистрация: 9.4.2005
Где: JDK

Репутация: 2
Всего: 25



А мне интересно а собеседование проводят отдел кадров или те с кем придется работать плечом к плечу? Просто мало ли, может меня и возьмут а команда потом меня возненавидит? :)


--------------------
user posted image
PM WWW ICQ   Вверх
javastic
Дата 31.10.2005, 11:32 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 1214
Регистрация: 18.3.2005
Где: St.Petersburg

Репутация: нет
Всего: 27



Hidrag, обычно сначала собеседует менеджер по персоналу, затем руководитель департамента куда тебя предположительно хотят взять, затем (если ты уже подошел для остальных) может собеседовать более высшее звено руководства.
Всё зависит от размера компании куда ты пытаешься устроиться.
Если пойдёшь устраиваться в какой-нибудь малый бизнес, то скорее всего собеседование будет с директором.


--------------------
01101010 01100001 01110110 01100001 01110011 01110100 01101001 01100011
scjp, mcp 
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
Кащей
Дата 31.10.2005, 11:47 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 48
Регистрация: 2.8.2005

Репутация: нет
Всего: нет



Дрон
главное:
Цитата(ida @ 28.10.2005, 09:38)
через родственницу


Цитата(ida @ 28.10.2005, 09:38)
под руководством моего отца


Цитата(ida @ 28.10.2005, 09:38)
через знакомых родителей


Цитата(ida @ 28.10.2005, 09:38)
через своего знакомого


Цитата(ida @ 28.10.2005, 09:38)
через своего знакомого


Цитата(ida @ 28.10.2005, 09:38)
под руководством отца


и опыт и образование не играют роли. smile


PM MAIL   Вверх
ida
Дата 31.10.2005, 14:09 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


замужем
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2277
Регистрация: 14.5.2002
Где: Санкт-Петербург

Репутация: 1
Всего: 58



Кащей, я это написала не для Дрона, а для того юноши, который интересовался, как получить опыт - так вот суть моего ответа заключается (для тех, кто подключил свое серое вещество и провел простой анализ) в том, что получить опыт работы по специальности в маленьком городе, не имея высшего образования, можно только воспользовавшись рекомендациями родственников и знакомых. В больших городах ситуация несколько лучше, т.к. больше рынок, но при отсутствии диплома рекомендации также играют более существенную роль, чем при его наличии. Я открыла кому-то что-то новое этим?...

Так может быть нашие крутые специалисты возьмут да и запостят сюда свою трудовую биографию, ЧЕСТНО указав при этом для каждого места работы, было ли оно "с улицы" или нет, а также наличие образования на тот момент и город? Тогда и увидим, кто здесь верблюд.
PM WWW   Вверх
Hidrag
Дата 31.10.2005, 14:17 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 877
Регистрация: 9.4.2005
Где: JDK

Репутация: 2
Всего: 25



Где бы я не работал в своем маленьклм городке, везде все было "по блату" через знакомых, и никто не спрашивал не образования не опята, хотя ответственность была большая, а у меня даже адрес первую неделю не спрашивали )


--------------------
user posted image
PM WWW ICQ   Вверх
javastic
Дата 31.10.2005, 14:59 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 1214
Регистрация: 18.3.2005
Где: St.Petersburg

Репутация: нет
Всего: 27



Немного будет офтопиком, но моя первая работа была грузчиком в магазине и я в первый день пришел в костюмчике чтобы казаться более уважаемым. smile
Меня приняли через 2 часа, потом сказали что я работаю с сегодняшнего дня. Я не ожидал такой скорости реакции.
Пришлось снять педжачёк и в рубашечке с галстучком и штанишках таскать всякую всячину.
Я помню глаза покупателей которые завидев меня становились круглыми! smile

Сейчас вспоминаю и от смеха остановиться не могу. smile smile smile

Вот такой я был наивный. smile


--------------------
01101010 01100001 01110110 01100001 01110011 01110100 01101001 01100011
scjp, mcp 
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
Artiom
Дата 31.10.2005, 15:29 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1031
Регистрация: 11.3.2003
Где: Минск\Баку

Репутация: нет
Всего: 17



думаю, что не менее 90% людей находят свои первые работы через родителец, родственников,знакомых - таковы реалии жизни и здесь нечего стыдиться


--------------------
Если тебя жизнь трахает, значит, ты ещё живой
PM MAIL ICQ   Вверх
Cashey
Дата 1.11.2005, 14:48 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бессмертный
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3441
Регистрация: 13.11.2002
Где: в столице

Репутация: 0
Всего: 60



Цитата(ida @ 31.10.2005, 14:09)
Я открыла кому-то что-то новое этим?...

нет, ida, нового ты этим ничего не открыла, испокон веков известно, что блат является путевкой в жизнь для бездарностей всякого рода. при чем это касается не только работы, но и учебы. и это весьма печально.
что же касается маленьких городов, то там ситуация такая же как и в больших, если у тебя нет диплома, а ты хочешь работать инженером, то без помощи родственников\знакомых не обойтись. а на работу дворником, грузчиком, уборщицей всегда возьмут, если сама захочешь пойти.
моя первая работа была инструктор ЛФК в детской поликлинике, куда я попал по распределению и без всякого блата.


--------------------
библия учит любить ближнего, а камасутра обучает как именно
PM Jabber   Вверх
ida
Дата 1.11.2005, 16:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


замужем
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2277
Регистрация: 14.5.2002
Где: Санкт-Петербург

Репутация: 1
Всего: 58



Цитата
блат является путевкой в жизнь для бездарностей всякого рода

...а также и для всесторонне одаренных людей, в равной стапени (что и печально - талант, к сожалению, у нас котируется ниже, чем блат, тут я полностью с тобой согласна).

Цитата
что же касается маленьких городов, то там ситуация такая же как и в больших

Откуда коренному москвичу знать, какая ситуация в маленьких городах? Если уж говоришь на эту тему, так хоть изучи ситуацию предварительно, чтобы не позориться на весь Интернет.

Цитата(Cashey @ 1.11.2005, 15:48)
моя первая работа была инструктор ЛФК в детской поликлинике, куда я попал по распределению и без всякого блата.

В городе с населением несколько млн. жителей, во время (или даже после?) обучения в медицинском ВУЗе. Что же ты всю информацию не предоставляешь, а?... Ладно первая - а последующие?... Тоже "по распределению"?

Это сообщение отредактировал(а) ida - 1.11.2005, 16:23
PM WWW   Вверх
Cashey
Дата 1.11.2005, 17:07 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бессмертный
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3441
Регистрация: 13.11.2002
Где: в столице

Репутация: 0
Всего: 60



Цитата(ida @ 1.11.2005, 16:16)
Откуда коренному москвичу знать, какая ситуация в маленьких городах? Если уж говоришь на эту тему, так хоть изучи ситуацию предварительно, чтобы не позориться на весь Интернет.

не поверишь, уже изучил, потому так и говорю

Цитата(ida @ 1.11.2005, 16:16)
В городе с населением несколько млн. жителей, во время (или даже после?) обучения в медицинском ВУЗе. Что же ты всю информацию не предоставляешь, а?...

О! это тут совершенно не при чем. Ни город, ни ВУЗ не играли роли при диффиците кадров на раб. место с окладом 95.000 нединаменированных рублей (при курсе 6.500 руб за доллар)
Во Пскове тоже такие места вакантны до сих пор. Если хочешь могу посодействовать в трудоустройстве санитаркой в местную больницу smile

Цитата(ida @ 1.11.2005, 16:16)
Ладно первая - а последующие?... Тоже "по распределению"?

ну что же, то что ты владеешь гораздо большей информации о моей биографии чем все остальные участники форума не для кого не секрет, впрочем как и я о твоей. Да, действительно, путевку в мир информационных технологий мне дали знакомые моих родителей (меня устроили продавцом в компьютерном магазине). Но программирование я изучал самостоятельно и работу программиста я получил уже без всякого блата.
Я знаю много людей, которые после окончания ВУЗа благополучно устроились на пристижную и высокоплачиваемую работу без посторонней помощи, просто хорошо зарекоммендовав себя на учебной практике. Знаю так же человека с 9 классами образования, осужденного на 7 лет колонии строгого режима (по статье Непреднамеренное убийство) и после отсидки ни как не могущего найти себе хоть какую то работу. Так что не все так плохо в ангельском королевстве, кое что от человека все-таки зависит.


--------------------
библия учит любить ближнего, а камасутра обучает как именно
PM Jabber   Вверх
maddoc
Дата 1.11.2005, 18:10 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 364
Регистрация: 11.5.2005

Репутация: нет
Всего: 1



я вот хочу добавить, что опыт дворником и тд это хорошо, но у меня была такая же проблема как у этого парня, и я тоже работал дворником, контролером ОТК, программистом на 1С но это не то, что надо. какой это опыт? если он придет устраиваться на с++ и скажет что он писал в 1с и работал двоником - это не опыт!
поэтому он должен работать, за бесплатно, если не получится, повышай свой уровень сам, учи, пиши программы для себя , друзей и ищи. я вот нашел. хотя долго не мог найти пока учился в вузе (спец инж-прогр), а потом случайно нашел сам, без блата.


--------------------
"Безвыходных положений не бывает" (с) Камасутра
PM MAIL   Вверх
Гость_leon
Дата 2.11.2005, 00:53 (ссылка)    |    (голосов: 0) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Unregistered











maddoc, ну поздравляем, тебе повезло. НО тем не менее. Работать дворником, наверное хорошо, если ты хочешь просто работать. А вот я например хочу работать програмистом. Сейчас я готов работать даже за бесплатно, но
1. Если я буду получать опыт работы в той сфере в которой я хочу2
2. Потом это можно будет в резюме написть.

Ведь правда, не напишешь же ты что
программирую на С++
имею сертификат Майкрософт.
Опыт работы: двориник, столяр, еще плитку умею класть.

Чтоб получить хороший опыт работы, надо устроиться в хорошую компанию и заниматься серьезными проектами. Чтоб устроиться в хорошую компанию надо иметь хороший опыт. Вот и получается круг. И все выходят из него как могут. Кто по знакомству, по связям,кому просто везет.
  Вверх
maddoc
Дата 2.11.2005, 10:01 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 364
Регистрация: 11.5.2005

Репутация: нет
Всего: 1



2 Гость_leon
так я именно об этом говорил, но тут еще получается интересная вещь (расказываю, как было у меня, в минске)
прихожу я в контору крутую и говорю:
я инженер программист, 4 или 5 курс,
изучал : с++(с, VC, API,COM), pascal (delpfi), prolog(lisp),php,perl, bd(Access,mysql,mssql)
uml (rational rose) сети, assembler, микроэлектронику........
имею опыт (дворник и 1С),
сертификат тестировщика полученный у нас в крупной компании, средний бал >4.5 (по 5 бальной системе).......................
а потом говорю - возьмите за бесплатно оли за копейки, все на этом мое собеседование кончалось (им становится странно, может у парня с головой того) даже спрашивают, а вы действительно не можете найти работу?

зы предвидя высказывания, что же ты такой крутой и больших бабок не просил, отвечаю, просил но все ссылались что им нужен человек с реальным опытом, в реальных проектах, а не наученный на книгах/лабах/курсовых




--------------------
"Безвыходных положений не бывает" (с) Камасутра
PM MAIL   Вверх
ida
Дата 2.11.2005, 12:43 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


замужем
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2277
Регистрация: 14.5.2002
Где: Санкт-Петербург

Репутация: 1
Всего: 58



maddoc, Hidrag, и другие, короче, перцы, суть всей этой трепотни следующая - не надо переживать, что нет опыта или образования и думать, возьмут не возьмут - все через это проходили, никто пока не умер, и многие сейчас работают по специальности, несмотря на все трудности. Так шо усе получится, главное пробовать и не сдаватца. smile

Это сообщение отредактировал(а) ida - 2.11.2005, 12:43
PM WWW   Вверх
Петрович
Дата 2.11.2005, 14:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1000
Регистрация: 2.12.2003
Где: Москва

Репутация: нет
Всего: 55



Цитата(ida @ 2.11.2005, 13:43)
maddoc, Hidrag, и другие, короче, перцы, суть всей этой трепотни следующая - не надо переживать, что нет опыта или образования и думать, возьмут не возьмут - все через это проходили, никто пока не умер, и многие сейчас работают по специальности, несмотря на все трудности. Так шо усе получится, главное пробовать и не сдаватца.

Достойное завершение темы. Мой опыт подсказывает что все именно так как сказано.



--------------------
Все знать невозможно, но хочется
PM ICQ   Вверх
Vyacheslav
Дата 11.11.2005, 16:04 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 2124
Регистрация: 25.3.2002
Где: Москва

Репутация: нет
Всего: 59



Цитата
maddoc, ну поздравляем, тебе повезло. НО тем не менее. Работать дворником, наверное хорошо, если ты хочешь просто работать. А вот я например хочу работать програмистом. Сейчас я готов работать даже за бесплатно, но
1. Если я буду получать опыт работы в той сфере в которой я хочу2
2. Потом это можно будет в резюме написть.

Ведь правда, не напишешь же ты что
программирую на С++
имею сертификат Майкрософт.
Опыт работы: двориник, столяр, еще плитку умею класть.

Чтоб получить хороший опыт работы, надо устроиться в хорошую компанию и заниматься серьезными проектами. Чтоб устроиться в хорошую компанию надо иметь хороший опыт. Вот и получается круг. И все выходят из него как могут. Кто по знакомству, по связям,кому просто везет.

Проблема в том, что очень часто опыт и не нужен. В большие компании берут молодых людей без опыта. Может зарплату на первых порах далут поменьше и только. Вопрос в том, что отсутствие опыта очень часто означает также то , что претендент и С++ не знает в достаточной мере. Ситуация такова, что сам начинаешь радоваться, когда претендент отвечает правильно на казалось бы простые вопросы. И насчет блата. Я например не знаю, как в мою контору можно попасть по блату.


--------------------
С уважением, Вячеслав Ермолаев
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
DeadSoul
Дата 12.11.2005, 00:01 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 1217
Регистрация: 25.9.2005
Где: Москва

Репутация: нет
Всего: 11



Цитата(maddoc @ 2.11.2005, 10:01)
а потом говорю - возьмите за бесплатно оли за копейки, все на этом мое собеседование кончалось (им становится странно, может у парня с головой того) даже спрашивают, а вы действительно не можете найти работу?

Нормальная логика. Ты себя ее уважаншь, почему тебя должны уважать другие?


--------------------
 Если Вы получили ответ на Ваш вопрос, то нажмите на "Вопрос решен". 

Бьем спамеров их же оружием. Пусть весь спам сыпется им
[email protected] 
PM   Вверх
olegrolik
Дата 30.4.2007, 10:15 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 309
Регистрация: 25.1.2006

Репутация: нет
Всего: нет



Кажется, под конец ушли от темы. Пожалуй, вернёмся к ней.
Моему знакомому на собеседовании задали такой вопрос: что будет выводить эта программка?  

#include <stdio.h>
void mai() {
  int a=1;
  printf("%c\n",a["abc"]);
}

У меня нет ниодного знакомого, кто сам ответил на этот вопрос.
PM MAIL   Вверх
Partizan
Дата 30.4.2007, 10:54 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Let's do some .NET
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 2828
Регистрация: 19.12.2005
Где: Санкт-Петербург

Репутация: нет
Всего: 67



начать с того что оно вообще не скомпилицца изза void mai...но ладно...спишем это на опечатку...
 =) но вообще у меня такое подозрение что эта весчь выведет просто букву "a" =)


--------------------
СУВ,
       Partizan.
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk Jabber   Вверх
olegrolik
Дата 30.4.2007, 11:01 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 309
Регистрация: 25.1.2006

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата(Partizan @ 30.4.2007,  10:54)
начать с того что оно вообще не скомпилицца изза void mai...но ладно...спишем это на опечатку...
 =) но вообще у меня такое подозрение что эта весчь выведет просто букву "a" =)

Ответ неверный smile
P.S. Буду рад увидеть здесь вопросы того же рода.
PM MAIL   Вверх
Partizan
Дата 30.4.2007, 11:06 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Let's do some .NET
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 2828
Регистрация: 19.12.2005
Где: Санкт-Петербург

Репутация: нет
Всего: 67



как нет...ааа...блин )
если бы a было равно 0 то вывело бы букву a =))
пффф...суть верна =) оно выведет букву b =)


--------------------
СУВ,
       Partizan.
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk Jabber   Вверх
olegrolik
Дата 30.4.2007, 11:51 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 309
Регистрация: 25.1.2006

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата(Partizan @ 30.4.2007,  11:06)
как нет...ааа...блин )
если бы a было равно 0 то вывело бы букву a =))
пффф...суть верна =) оно выведет букву b =)

Bingo! smile

PM MAIL   Вверх
Daevaorn
Дата 30.4.2007, 12:29 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 2155
Регистрация: 29.11.2004
Где: Москва

Репутация: нет
Всего: 70



Цитата(olegrolik @  30.4.2007,  11:15 Найти цитируемый пост)
У меня нет ниодного знакомого, кто сам ответил на этот вопрос.

в институте на зачете такие задают. просто на знание синтаксиса.
PM MAIL WWW   Вверх
olegrolik
Дата 30.4.2007, 12:50 (ссылка) |   (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 309
Регистрация: 25.1.2006

Репутация: нет
Всего: нет



Daevaorn, можешь написать некоторые вопросы?
PM MAIL   Вверх
zkv
Дата 30.4.2007, 14:54 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата



****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2133
Регистрация: 23.7.2006
Где: Санкт-Петербург

Репутация: нет
Всего: 92



Цитата(Daevaorn @  30.4.2007,  12:29 Найти цитируемый пост)
в институте на зачете такие задают. просто на знание синтаксиса. 

 smile 
Цитата(olegrolik @  30.4.2007,  12:50 Найти цитируемый пост)
Daevaorn, можешь написать некоторые вопросы? 

olegrolik, тебе поупражняться не на чем? smile В инете полно мест где задач можно найти по самое нехочу smile 
PM MAIL   Вверх
Partizan
Дата 30.4.2007, 16:59 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Let's do some .NET
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 2828
Регистрация: 19.12.2005
Где: Санкт-Петербург

Репутация: нет
Всего: 67



zkv, ну видимо его интересуют именно задачи, которые дают работодатели на собеседованиях...


--------------------
СУВ,
       Partizan.
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk Jabber   Вверх
olegrolik
Дата 30.4.2007, 18:08 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 309
Регистрация: 25.1.2006

Репутация: нет
Всего: нет



Раз уж на собеседовании был такой вопрос, то наверняка могу попасться вопросы с зачёта smile
PM MAIL   Вверх
Daevaorn
Дата 30.4.2007, 18:54 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 2155
Регистрация: 29.11.2004
Где: Москва

Репутация: нет
Всего: 70



Цитата(olegrolik @  30.4.2007,  13:50 Найти цитируемый пост)
можешь написать некоторые вопросы?

классика из литературы, но почему-то пользуется популярностью у интервьюэров
Код

//эквивалентен ли код?
f( i++ );
//и
f( i );
++i;


Это сообщение отредактировал(а) Daevaorn - 30.4.2007, 18:55
PM MAIL WWW   Вверх
esperant0
Дата 30.4.2007, 21:41 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 714
Регистрация: 20.5.2005

Репутация: нет
Всего: 14



Было пять интервью

1) Телефонное 
2) Техническое
3) Техническое нач. отдела
4) Отдел кадров
5) Начальник высокого уровня.





--------------------
 
 Student->Teacher Assistant ->Research assistant->Microsoft Software Development Engineer 

Пользователь получил наказание за то, что проигнорировал замечание которое было написано модератором  а затем стерто и которое он - пользователь не мог видеть. 
PM MAIL   Вверх
olegrolik
Дата 30.4.2007, 22:29 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 309
Регистрация: 25.1.2006

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата(Daevaorn @ 30.4.2007,  18:54)
Цитата(olegrolik @  30.4.2007,  13:50 Найти цитируемый пост)
можешь написать некоторые вопросы?

классика из литературы, но почему-то пользуется популярностью у интервьюэров
Код

//эквивалентен ли код?
f( i++ );
//и
f( i );
++i;

Это довольно-таки просто. Я имел ввиду задачи на подобие той, которую написал. Я имею ввиду, что printf("%c\n",a["abc"]); не везде увидишь.
PM MAIL   Вверх
Daevaorn
Дата 30.4.2007, 22:46 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 2155
Регистрация: 29.11.2004
Где: Москва

Репутация: нет
Всего: 70



Цитата(olegrolik @  30.4.2007,  23:29 Найти цитируемый пост)
Это довольно-таки просто. 

Но многие валятся именно на этом. Им кажется, что это слишком простоsmile
Есть ещё хорошая задачка:
Код

#include <iostream>

int main()
{
    //Что будет выведено в stdout??/
    for( int i = 0; i < 10; ++i )
        std::cout << "a";
    return 0;
}

PM MAIL WWW   Вверх
Partizan
Дата 1.5.2007, 11:36 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Let's do some .NET
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 2828
Регистрация: 19.12.2005
Где: Санкт-Петербург

Репутация: нет
Всего: 67



Цитата(Daevaorn @ 30.4.2007,  22:46)
Есть ещё хорошая задачка:
Код

#include <iostream>

int main()
{
    //Что будет выведено в stdout??/
    for( int i = 0; i < 10; ++i )
        std::cout << "a";
    return 0;
}

10 букв а? =)
по моему что ++i что i++ в данном случае роли не играет...
что такие задачи правда на собеседованиях задают?


--------------------
СУВ,
       Partizan.
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk Jabber   Вверх
olegrolik
Дата 1.5.2007, 11:49 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 309
Регистрация: 25.1.2006

Репутация: нет
Всего: нет



Мой компилятор выдал сообщение о том, что класс std не объявлен  smile 
PM MAIL   Вверх
Daevaorn
Дата 1.5.2007, 12:09 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 2155
Регистрация: 29.11.2004
Где: Москва

Репутация: нет
Всего: 70



Цитата(Partizan @  1.5.2007,  12:36 Найти цитируемый пост)
0 букв а? =)по моему что ++i что i++ в данном случае роли не играет...что такие задачи правда на собеседованиях задают?

не верно

Добавлено через 1 минуту и 10 секунд
Цитата(olegrolik @  1.5.2007,  12:49 Найти цитируемый пост)
Мой компилятор выдал сообщение о том, что класс std не объявлен  

выброси его в мусорное ведро.
PM MAIL WWW   Вверх
olegrolik
Дата 1.5.2007, 12:46 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 309
Регистрация: 25.1.2006

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата(Daevaorn @ 1.5.2007,  12:09)
Цитата(Partizan @  1.5.2007,  12:36 Найти цитируемый пост)
0 букв а? =)по моему что ++i что i++ в данном случае роли не играет...что такие задачи правда на собеседованиях задают?

не верно

В данном случае верно. по крайней мере for(int i=0;i<10;i++) printf("*\n"); и for(int i=0;i<10;++i) printf("*\n"); выдадут одно и тоже.

PM MAIL   Вверх
Daevaorn
Дата 1.5.2007, 12:49 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 2155
Регистрация: 29.11.2004
Где: Москва

Репутация: нет
Всего: 70



Цитата(olegrolik @  1.5.2007,  13:46 Найти цитируемый пост)
В данном случае верно. по крайней мере for(int i=0;i<10;i++) printf("*\n"); и for(int i=0;i<10;++i) printf("*\n"); выдадут одно и тоже.

я написал код и попросил сказать что быдет выведено в поток вывода. Ответ "10 букв а" - не верный.
PM MAIL WWW   Вверх
olegrolik
Дата 1.5.2007, 12:53 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 309
Регистрация: 25.1.2006

Репутация: нет
Всего: нет



Daevaorn,  каким ты пользуешься компилятором? Я компилю в Watcom 10.6 (в QNX'е).
PM MAIL   Вверх
Daevaorn
Дата 1.5.2007, 13:00 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 2155
Регистрация: 29.11.2004
Где: Москва

Репутация: нет
Всего: 70



Цитата(olegrolik @  1.5.2007,  13:53 Найти цитируемый пост)
 каким ты пользуешься компилятором? Я компилю в Watcom 10.6 (в QNX'е).

не имеет значения. это стандартный С++ или если убрать потоки С
PM MAIL WWW   Вверх
Ln78
Дата 1.5.2007, 13:23 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 274
Регистрация: 25.11.2006

Репутация: нет
Всего: 15



Одинаковы ли функции:
Код

int cmp1(int a, int b)
{
   if( a <= b ) return 0;
   return 1;
}

int cmp2(int a, int b)
{
   if( b > a ) return 1;
   return 0;
}


PM MAIL   Вверх
dumb
Дата 1.5.2007, 13:58 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


sceloglauxalbifacies
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 2929
Регистрация: 16.6.2006

Репутация: нет
Всего: 158



olegrolik,
триграф ??/ раскрывается как \ и продолжает линию комментария - for закомментарен и в stdout будет выведена одна буква "a". smile
PM MAIL   Вверх
olegrolik
Дата 1.5.2007, 14:35 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 309
Регистрация: 25.1.2006

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата(dumb @ 1.5.2007,  13:58)
olegrolik,
триграф ??/ раскрывается как \ и продолжает линию комментария - for закомментарен и в stdout будет выведена одна буква "a". smile

Ну и ивзращение...
PM MAIL   Вверх
Romikgy
Дата 1.5.2007, 14:42 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Любитель-программер
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 7326
Регистрация: 11.5.2005
Где: Porto Franco Odes sa

Репутация: нет
Всего: 146



Цитата(Daevaorn @  30.4.2007,  21:46 Найти цитируемый пост)
/Что будет выведено в stdout??/
    for( int i = 0; i < 10; ++i )


Цитата(dumb @  1.5.2007,  12:58 Найти цитируемый пост)
триграф ??/ раскрывается как \ и продолжает линию комментария - for закомментарен и в stdout будет выведена одна буква "a".

имхо такие задачи дают в тех случаях когда есть желание у работодателя вежливо послать работника,
 ибо в программировании можно обойтись и без такого 
Цитата(olegrolik @  1.5.2007,  13:35 Найти цитируемый пост)
ивзращение

!!!!


--------------------
Владение русской орфографией это как владение кунг-фу — истинные мастера не применяют его без надобности. 
smile

PM   Вверх
Daevaorn
Дата 1.5.2007, 14:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 2155
Регистрация: 29.11.2004
Где: Москва

Репутация: нет
Всего: 70



Цитата(Romikgy @  1.5.2007,  15:42 Найти цитируемый пост)
имхо такие задачи дают в тех случаях когда есть желание у работодателя вежливо послать работника,

это просто тест на знание языка. с него только всё начинается. после его успешного прохождения работодатель понимает, что хоть синтакисис ты знаешь точно. И начинается уже выяснение твоих других навыков, например понимание семантики. если не успешно, то ещё несколко вопросов на синтаксис.
PM MAIL WWW   Вверх
Romikgy
Дата 1.5.2007, 15:43 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Любитель-программер
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 7326
Регистрация: 11.5.2005
Где: Porto Franco Odes sa

Репутация: нет
Всего: 146



имхо можно не знать 
Цитата(dumb @  1.5.2007,  12:58 Найти цитируемый пост)
триграф
ов
и вполне нормально программить .... 


--------------------
Владение русской орфографией это как владение кунг-фу — истинные мастера не применяют его без надобности. 
smile

PM   Вверх
esperant0
Дата 1.5.2007, 17:04 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 714
Регистрация: 20.5.2005

Репутация: нет
Всего: 14



Цитата(Daevaorn @ 1.5.2007,  14:50)
Цитата(Romikgy @  1.5.2007,  15:42 Найти цитируемый пост)
имхо такие задачи дают в тех случаях когда есть желание у работодателя вежливо послать работника,

это просто тест на знание языка. с него только всё начинается. после его успешного прохождения работодатель понимает, что хоть синтакисис ты знаешь точно. И начинается уже выяснение твоих других навыков, например понимание семантики. если не успешно, то ещё несколко вопросов на синтаксис.

Вами сказанное если и верно то не везде. 


Нормальные фирмы проверяют прежде всего что человек умеет мыслить.

Я, например не знал синтаксис вообще. Так и сказал в начале интервью,  я Си давно не пользовался поэтому синтаксис точно не помню, но концептуально отвечу на вопрос. И ответил и прошле. А синтаксис такой спрашивают, всякие казуисты.


--------------------
 
 Student->Teacher Assistant ->Research assistant->Microsoft Software Development Engineer 

Пользователь получил наказание за то, что проигнорировал замечание которое было написано модератором  а затем стерто и которое он - пользователь не мог видеть. 
PM MAIL   Вверх
Daevaorn
Дата 1.5.2007, 17:21 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 2155
Регистрация: 29.11.2004
Где: Москва

Репутация: нет
Всего: 70



Цитата(esperant0 @  1.5.2007,  18:04 Найти цитируемый пост)
А синтаксис такой спрашивают, всякие казуисты.

Да. не без этого. ещё очень сильно всё заисит от позицию на которую претендуешь. Иногда нужны люди занающие синтаксис.
Цитата(Romikgy @  1.5.2007,  16:43 Найти цитируемый пост)
имхо можно не знать Цитата(dumb @  1.5.2007,  12:58 )триграфови вполне нормально программить .... 

Профессионал должен знать свой инструмент на отлично.
PM MAIL WWW   Вверх
Romikgy
Дата 1.5.2007, 17:55 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Любитель-программер
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 7326
Регистрация: 11.5.2005
Где: Porto Franco Odes sa

Репутация: нет
Всего: 146



Цитата(Daevaorn @  1.5.2007,  16:21 Найти цитируемый пост)
Профессионал должен знать свой инструмент на отлично.

А часто ли "профессионалы" ищут работу? smile 

Это сообщение отредактировал(а) Romikgy - 1.5.2007, 17:56


--------------------
Владение русской орфографией это как владение кунг-фу — истинные мастера не применяют его без надобности. 
smile

PM   Вверх
Daevaorn
Дата 1.5.2007, 18:00 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 2155
Регистрация: 29.11.2004
Где: Москва

Репутация: нет
Всего: 70



Цитата(Romikgy @  1.5.2007,  18:55 Найти цитируемый пост)
А часто ли "профессионалы" ищут работу?

бывает в жизни всякое

PM MAIL WWW   Вверх
esperant0
Дата 1.5.2007, 18:06 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 714
Регистрация: 20.5.2005

Репутация: нет
Всего: 14



Цитата(Daevaorn @ 1.5.2007,  17:21)
 Профессионал должен знать свой инструмент на отлично.

Спорное заявление.



--------------------
 
 Student->Teacher Assistant ->Research assistant->Microsoft Software Development Engineer 

Пользователь получил наказание за то, что проигнорировал замечание которое было написано модератором  а затем стерто и которое он - пользователь не мог видеть. 
PM MAIL   Вверх
Romikgy
Дата 1.5.2007, 18:09 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Любитель-программер
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 7326
Регистрация: 11.5.2005
Где: Porto Franco Odes sa

Репутация: нет
Всего: 146



по моему большая часть ищущих работу не являются профессионалами, знающих каждую букву в самом С или С++ ,
а такие вопросы, как я сказал выше , только для того что бы отшить людей вежливо, когда нужны (именно нужны!!!) работники такие вопросы не задают. И если уж надо знать такие мелочи , то они изучаются за месяц, а так получается не знаешь этого свободен, т.е. иди гуляй :(
Это мое мнение, так что оно не абсолют , но в такие конторы где бы о таком спрашивали , я бы лично не пошел работать , сново лично я.


--------------------
Владение русской орфографией это как владение кунг-фу — истинные мастера не применяют его без надобности. 
smile

PM   Вверх
nerezus
Дата 1.5.2007, 18:37 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Вселенский отказник
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 3330
Регистрация: 15.6.2005

Репутация: нет
Всего: 43



А дайте ссылки на такие же приколы в С++ )


--------------------
Сообщество художников Artsociety.ru
PM MAIL WWW   Вверх
esperant0
Дата 1.5.2007, 18:46 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 714
Регистрация: 20.5.2005

Репутация: нет
Всего: 14



Цитата(Romikgy @ 1.5.2007,  18:09)
 а такие вопросы, как я сказал выше , только для того что бы отшить людей вежливо, когда нужны (именно нужны!!!) работники такие вопросы не задают.  

Согласен, я был на интервью в 5-7 фирмах, а вообще таких вопросов не встречал.


--------------------
 
 Student->Teacher Assistant ->Research assistant->Microsoft Software Development Engineer 

Пользователь получил наказание за то, что проигнорировал замечание которое было написано модератором  а затем стерто и которое он - пользователь не мог видеть. 
PM MAIL   Вверх
S.A.G.
Дата 1.5.2007, 19:44 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


не эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1339
Регистрация: 20.7.2006
Где: in ad equate

Репутация: нет
Всего: 19



Цитата(Romikgy @ 1.5.2007,  18:09)
по моему большая часть ищущих работу не являются профессионалами, знающих каждую букву в самом С или С++ ,
а такие вопросы, как я сказал выше , только для того что бы отшить людей вежливо, когда нужны (именно нужны!!!) работники такие вопросы не задают. И если уж надо знать такие мелочи , то они изучаются за месяц, а так получается не знаешь этого свободен, т.е. иди гуляй :(
Это мое мнение, так что оно не абсолют , но в такие конторы где бы о таком спрашивали , я бы лично не пошел работать , сново лично я.

Согласен 100%. Такие тонкости имеют только академическую ценность и ихнее знание или же незнание никак не влияет на то способен ли человек мыслить. Запросто может быть и такое что пришел человек просто заучив все эти примочки а решить элементарную задачу неможет. Это наверное нечто вроде теста на прочность нервной системы нормального специалиста. smile Можно посмотреть на эту фигню, отвести взгляд на работодателя и (очень вежливо) изречь что-то типа "шутить изволите сер..". Шучу конечно. Можно сказать например что результат будет различаться от компилятора к компилятору или на различных платформах, как-то съехать на стандарт, все это очень умно обосновать и этого будет вполне достаточно чтобы работодатель понял что человек разбираеться, мыслит но такой ерунды никак не ожидал.

Это сообщение отредактировал(а) S.A.G. - 1.5.2007, 19:49


--------------------
Вот она задачка: спасти себя от себя самого © Cube
Sometimes good people do evil things © A Simple Plan
PM   Вверх
Daevaorn
Дата 1.5.2007, 19:47 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 2155
Регистрация: 29.11.2004
Где: Москва

Репутация: нет
Всего: 70



Цитата(Romikgy @  1.5.2007,  19:09 Найти цитируемый пост)
а так получается не знаешь этого свободен, т.е. иди гуляй :(

я разве это говорил? ты уже начинаешь придумывать что-то. Я сказал что этот один вопрос заменяет несколько других. Научись читать. 
Цитата(Romikgy @  1.5.2007,  19:09 Найти цитируемый пост)
но в такие конторы где бы о таком спрашивали

О чем таком?! Это же стандартный С/С++.Знаешь отлично, не знаешь - ничего плохого.

Добавлено через 3 минуты и 59 секунд
Цитата(esperant0 @  1.5.2007,  19:06 Найти цитируемый пост)
Спорное заявление.

давай поспоримsmile
PM MAIL WWW   Вверх
Ln78
Дата 1.5.2007, 20:09 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 274
Регистрация: 25.11.2006

Репутация: нет
Всего: 15



Daevaorn, я целиком согласен с esperant0, S.A.G. и другими. Задача, ответ на которую можно получить при выполнении в режиме отладки трёх строчек кода, и которую предлагают на собеседовании, в определённой мере в стрессовой ситуации - вряд ли способна оценить творческие навыки и квалификацию. При таком подходе самый хороший программист - это компилятор, уж он-то синтаксис знает на все сто.  Вот тот пример выше - специально для тебя. Вот представь, что ты на собеседовании,  и тебе задают такой вопрос, т.е. у тебя есть минуты три на ответ.
PM MAIL   Вверх
S.A.G.
Дата 1.5.2007, 20:48 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


не эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1339
Регистрация: 20.7.2006
Где: in ad equate

Репутация: нет
Всего: 19



Тут очень толково люди выразились, тема себя исчерпала. Особенно понравилось как сказал javastic. Ценность и привлекательность сотрудника во многом зависит от того уважает ли он себя. Если он неуверен, нервничает то это может значить либо то что он просто неуверенный в себе человек (увы но в нормальной конторе тутже подумают нужен ли им такой сотрудник) либо что у него нетвердые/несоответствующие знания (такой тоже думаю понятно). В редких случаях могут взять на "воспитание" за потенциал (заинтересованность, способность мыслить, инициатива и минимальные знания).

Это сообщение отредактировал(а) S.A.G. - 1.5.2007, 20:48


--------------------
Вот она задачка: спасти себя от себя самого © Cube
Sometimes good people do evil things © A Simple Plan
PM   Вверх
Daevaorn
Дата 1.5.2007, 20:52 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 2155
Регистрация: 29.11.2004
Где: Москва

Репутация: нет
Всего: 70



Цитата(Ln78 @  1.5.2007,  21:09 Найти цитируемый пост)
Задача, ответ на которую можно получить при выполнении в режиме отладки трёх строчек кода, и которую предлагают на собеседовании, в определённой мере в стрессовой ситуации - вряд ли способна оценить творческие навыки и квалификацию.

а кто по ней собрался оценивать "творческие навыки и квалификацию"? я уже не один раз говорил, что это задача на знание синтаксиса. не более. после неё и идут задачи "на мозги" или другие на синтаксис, в зависимости от результата. В ней нет ничего страшного.Не все фирмы готовы учить тебя языку, на котором тебе предстоит програмировать серъезные проекты, за свой счет. Какие-то да, другие нет.
Цитата(Ln78 @  1.5.2007,  21:09 Найти цитируемый пост)
ответ на которую можно получить при выполнении в режиме отладки трёх строчек кода

к компьютеру обычно при таких задачах не пускают.
Цитата(Ln78 @  1.5.2007,  21:09 Найти цитируемый пост)
Вот представь, что ты на собеседовании,  и тебе задают такой вопрос, т.е. у тебя есть минуты три на ответ.

не один раз с этим сталкивался. Три минуту, если знаешь, достаточно.
PM MAIL WWW   Вверх
Partizan
Дата 1.5.2007, 21:19 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Let's do some .NET
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 2828
Регистрация: 19.12.2005
Где: Санкт-Петербург

Репутация: нет
Всего: 67



Daevaorn, хорошая задача, =) спасибо)
теперь буду знать)
ни в одном проекте такой хитрой конструкции не встречал ) а тут на тебе)


--------------------
СУВ,
       Partizan.
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk Jabber   Вверх
olegrolik
Дата 2.5.2007, 21:46 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 309
Регистрация: 25.1.2006

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата(dumb @ 1.5.2007,  13:58)
olegrolik,
триграф ??/ раскрывается как \ и продолжает линию комментария - for закомментарен и в stdout будет выведена одна буква "a". smile

Триграф тут не при чём. Попробуй убери два знака вопроса.
PM MAIL   Вверх
esperant0
Дата 2.5.2007, 22:25 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 714
Регистрация: 20.5.2005

Репутация: нет
Всего: 14



Президент России Владимир Путин наградил 26–летнего Андрея Патрушева, сына директора ФСБ, "Орденом Почета" за, как говорится в указе, "достигнутые трудовые успехи и многолетнюю добросовестную работу" в компании "Роснефть". 


Трудится Андрей Патрушев в "Роснефти" чуть более 7 месяцев,



--------------------
 
 Student->Teacher Assistant ->Research assistant->Microsoft Software Development Engineer 

Пользователь получил наказание за то, что проигнорировал замечание которое было написано модератором  а затем стерто и которое он - пользователь не мог видеть. 
PM MAIL   Вверх
dumb
Дата 3.5.2007, 01:21 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


sceloglauxalbifacies
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 2929
Регистрация: 16.6.2006

Репутация: нет
Всего: 158



Цитата(olegrolik @  2.5.2007,  21:46 Найти цитируемый пост)
Триграф тут не при чём. Попробуй убери два знака вопроса.

и что должно произойти? кроме того, что код начинает работать так, как этого ожидаешь, не замечая триграфа.

esperant0, это пример удачно пройденного собеседования? smile
PM MAIL   Вверх
Partizan
Дата 3.5.2007, 09:28 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Let's do some .NET
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 2828
Регистрация: 19.12.2005
Где: Санкт-Петербург

Репутация: нет
Всего: 67



dumb, а ты уверен что это самое собеседование у него было? =)


--------------------
СУВ,
       Partizan.
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk Jabber   Вверх
olegrolik
Дата 5.5.2007, 12:21 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 309
Регистрация: 25.1.2006

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата(dumb @ 3.5.2007,  01:21)
Цитата(olegrolik @  2.5.2007,  21:46 Найти цитируемый пост)
Триграф тут не при чём. Попробуй убери два знака вопроса.

и что должно произойти? кроме того, что код начинает работать так, как этого ожидаешь, не замечая триграфа.

esperant0, это пример удачно пройденного собеседования? smile

А то, что символ "\" - это переход на новую строку. "??" - тут не при чём.
// комментарий ??\
и
// комментарий \
В обоих случаях символ "\" будет комментировать строку, находящуюся ниже.
PM MAIL   Вверх
dumb
Дата 5.5.2007, 12:46 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


sceloglauxalbifacies
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 2929
Регистрация: 16.6.2006

Репутация: нет
Всего: 158



olegrolik, smile
Цитата(Daevaorn @  30.4.2007,  22:46 Найти цитируемый пост)
int main()
{
    //Что будет выведено в stdout??/
    for( int i = 0; i < 10; ++i )


PM MAIL   Вверх
olegrolik
Дата 11.5.2007, 22:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 309
Регистрация: 25.1.2006

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата(dumb @ 5.5.2007,  12:46)
olegrolik, smile
Цитата(Daevaorn @  30.4.2007,  22:46 Найти цитируемый пост)
int main()
{
    //Что будет выведено в stdout??/
    for( int i = 0; i < 10; ++i )

Извини, заморочился на этой проблеме. Забыл исходную задачу
PM MAIL   Вверх
sergejzr
Дата 24.5.2007, 00:45 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Un salsero
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 13285
Регистрация: 10.2.2004
Где: Германия г .Ганновер

Репутация: нет
Всего: 360



Часть про задачку по сравнению вынесена сюда: http://forum.vingrad.ru/forum/topic-152786.html


--------------------
PM WWW IM ICQ Skype GTalk Jabber AOL YIM MSN   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Обсуждение работы | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1680 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.