Сегодня посмотрел это





Под впечатлением. 

Ща Эпл подаст в суд, скажет, что тонкие компьютеры их прерогатива.  

1.  Ты сам себе противоречишь : в начале заявляешь, что рынок это конкуренция, честная, нечестная, но конкуренция. А потом упрекаешь АМД, что они дескать нехотят действовать рыночными методами, а предпочитают судится с Интел. Чем это не метод конкуренции (с моей точки, это конечно честная конкуренция ибо ведется в рамках закона, но ты можешь считать ее и нечестной)? В любом случае это конкуренция.
2. Ты регулярно голословно заявляешь что АМД выпускает некачественный продукт. Ты или подтверждай это или не делай голословных утверждений.
3. Нет никаких доказательств, что Интел сворачивает проекты из-за исков от АМД, а не из-за: того что поняли, что они бесперспективны, плохой менеджмент самой Интел, внутренние планы по реструктуризации и т.д.
4. Антимонопольную составляющую я раскрою ниже.





Не передергивай. У АМД были очень удачные Атлон 64 и пока не вышли Коре, они были лучшими, сейчас лучше Коре. Но кто может сказать, что через год, другой АМД не выпустит нового "Убийцу Корок"?





Не сможет, Интел их или задавит, или купит через 3-х лиц. Шутка ли стать единственным производителем х86 процессоров на рынке.





Опять передергиваешь. Интел вполне достаточно продавать процессоры на 10-15% выше, чтобы получить нехилую прибавку к профиту.






1. Так уж и бред?  И про демпинг ты никогда не слышал, да? Или ты считаешь, что антимонопольный комитет должен молча сидеть и смотреть, как почти монополист демпингует пытаясь полностью выдавить всех конкурентов с рынка?

2. Речь то идет о сознательном "вредительстве", а не о том что он не оптимизирует код под процессоры АМД (насколько обосновано это утверждение, я не знаю).

3. Ага, подкуп и угрозы задерживать поставки, это вполне себе честная конкуренция. А вот в суд подать за это, это уже конечно подло и нифига не конкуренция.

5. Не просто частная компания, а монополист. И отказ от лицензирования мешает конкуренции на этом рынке. (Хотя конечно основная проблема, это возможность патентовать все и вся.) Если помнишь когда-то на рынке были 4 компании которые делали чипсеты для Интеловских процессоров: Intel, VIA, SiS, nVidia. Счас же осталась одна Intel (ну еще у nVidia есть чипсет для устаревающего LGA775). И что мы имеем: раньше хорошая плата стоила 100-150 у.е., за 200 можно уже было взять навороченную материнку, ну а 250-300 это уже полный фарш, включая всякие реобасы, свистелки и перделки. А счас? За 100 баксов вообще ничего не купишь, а за 150 это самый начальный уровень. Прогресс налицо.

8. Демпинг, см. п. 1.

9. Демпинг, см. п. 1.

10. Действительно и получить еще одну Microsoft с ее ненормальными ценами на ОС. И че все так против.  

  Седня привезли мне рабочий ноут. По моему выбору Turion II 2.2 ГГц + Radeon HD4570. Моща! Windows 7 просто ураган. Серия Phenom II/AthlonII/Turion II весьма удачная.

Я ничего плохого не могу сказать и про Phenom I, который у меня уже год  Все игры на максимуме летают 

Добавлено через 2 минуты и 39 секунд


Да не будь с нами АМД - я бы так и сидел сейчас на i386   средний процессор бы стоил ~ 500$, а матернка к нему ~ 300-500$ 

  Ну Athlon I и Athlon II прирост производительности чуть ли не в 2 раза. Phenom II неплохо показывает себя по тестам. И все не особо горячие.

См. выше, про затормаживание новых разработок, такой вид конкуренции не рыночный, они "гадят" не только Интелу, но всему рынку, в том числе конечному потребителю (т.е. тебе и мне). Рыночная же конкуренция стимулирует производство и исследования. 


Вот буквально сегодня переустанавливал Винду на АМДшном железе, проблемы с железом нехарактерные. Ну вот не знаю, но компы на базе АМД почему-то ассоциируются у меня с Линуксом, вроде все ок, но копнешь поглубже и все, завяз. Аналогия - Можно почесать ухо ногой, но зачем? Вот так и АМД, можно его использовать, но зачем? Если постоянно возникают проблемы. Вот драйвера для видеокарты на завтра отложил, они, видите ли, не устанавливаются, покурил доки, оказывается там есть хитрая загогулина через которую это все работает, с Интелом ни разу не возникало подобных проблем, посмотрел Эверестом маркировку железа, скачал драйвер, установил, все работает.


Вполне возможно, но маловероятно. Сразу несколько разработок и все бесперспективные? Вроде бы одна из них непосредственно связана с иском, но утверждать на 100% не берусь.


Причем тут передергивание? Как стоимость акций возросла на N процентов если "Убийца" так и не появился?  Это чистая спекуляция, если год (не первый кстати) в убытке, а цены на акции растут.


Не думаю, что Интелу это нужно, по крайней мере при нынешнем положении дел (с антимонопольным комитетом) они тогда вообще работать перестанут, будут в судах сидеть от зари до зари. Там ведь не дураки сидят.


Это была аллегория, но в любом случае, купить ретейлеров Интелу не по карману. Имеется ввиду купить настолько, чтобы выкинуть с рынка АМД.


Так их вроде никто в демпинге не обвиняет, всего лишь в скидках. Это разные вещи. Демпинг это продажа ниже себестоимости,  а уж этим Интел никогда не грешил. По крайней мере всегда действовал тактически верно и оставлял лазейку, как в деле с Атомами, Хабр:



Да и это не демпинг (в плане терминологии), а всего лишь ценовая политика, демпинг это совсем другое.


Это неважно, речь идет о вредительстве своего компилятора. Это все равно, что тебя твой сосед обвинит в том, что ты разбил свой телевизор. Кому какое дело?


Это все не доказано, причем ни на одном уровне. А насчет подачи в суд - подал, доказал, виновный ответил. А не - подал, не доказал, получил бабло.


А вот тут ты передергиваешь, не забывай о такой вещи как - покупательная способность доллара (да и любой другой валюты), по общему мнению аналитиков цены на комплектующий упали в разы и продолжают падать. Естественно бывают пики роста и падения, но общая тенденция однозначна - падение цен. Я в 2002-м году купил средней паршивости комп за 1500 у.е. в прошлом году я купил комп в десятки раз более мощный, класса - "значительно выше среднего", за 900 у.е.
 


См. выше, это не демпинг. Цены на Интел всегда были выше чем у конкурентов, какой еще демпинг, или ты думаешь, что технология производства (затратная часть) у Интела и у АМД сильно отличаются? 
Цена на любую продукции складывается из нескольких незыблемых вещей:
Исследование и разработка, производственный процесс, реклама, логистика, брендовая реклама. 
У Интела и АМД расходы на конечный продукт примерно одинаковые, просто АМД выкинуло из цепочки продвижение товара на рынок (читай рекламу), за что и поплатилось рыночными позициями. Демпинг тут вообще не причем.



Воистину цена велика. Целых сто баксов. Люди которые покупают компьютер вполне могут себе позволить купить диск с лицензионной Виндой, но зачем платить, да еще "такие сумасшедшие деньги" если можно скачать на халяву. Или купить диск за 2 у.е. в переходе.
Что я могу сказать, сам такой.  

Но на самом деле я не считаю цену на Виндоус необоснованно большой, там же тысячи индусов работают по 15 часов в сутки, чтобы мы могли с удобством провести время. Опять же кроме исследований в цену заложены цена рекламы, цена бренда, цена безопасности. Не так уж и много Майкрософт хочет за свои ОСи, как для монополиста. Реальную рыночную конкуренцию мы увидели на примере Firefox, который обогнал ИЕ по количеству пользователей. Я считаю этот принцип великолепным - Не критикуй готовое, а сделай лучше, и люди к тебе потянутся. Создатели Firefox это наглядно продемонстрировали. 
Не вопрос, цена на Винду сильно велика? Сделай лучше и дешевле.
Интел занял рынок? Сделай лучше и дешевле, сумей это преподнести и ты в наваре.

У меня максимальная семёрка летает на стареньком пенёчке P4 630 HT с видяхой GeForce FX5200 (тоже старенькой). Просто видать сама семёрка неплохо оптимизирована.

Добавлено @ 23:03

Это да, подтверждаю. А ещё иногда шаришься по англоязычному сайту АМД в поисках дров для старенькой видяхи - шиш с маслом. А на сайте интела - пожалуйста, хоть для чипсета 10-ти летней давности, хоть для видяхи, да ещё и обновлённые.

Это сообщение отредактировал(а) Akella - 28.12.2009, 23:03

  Для видеокарт ниже DirectX9 драйвера не обновляются, однако они есть на сайте и их можно скачать, просто нужно хорошо загуглить. 

Найди здесь драйверы для Radeon 9500-9600
http://products.amd.com/en-us/GraphicCardResult.aspx

Добавлено через 3 минуты и 5 секунд
Вот ещё древнее для i810
http://downloadcenter.intel.com/Detail_Des...57&lang=rus

Добавлено через 3 минуты и 36 секунд
Как видишь нашёл за три минуты ;)

Добавлено через 4 минуты и 48 секунд
А сейчас на производствах, в фирмах, да и дома у людей, таких компьютеров дофига и больше.

Забил в поиск, указал ОС ХР и привет 
2е ссылки 
http://support.amd.com/us/psearch/Pages/ps...00&items=20

И обе по теме 
http://support.amd.com/us/gpudownload/wind...ofessional/Home

Первая же ссылка на нужный драйвер. 

  пасибо  

Указываю и более старую 9000, соответственно получаю результат 
http://support.amd.com/us/gpudownload/Page...ofessional/Home

Пакет старых драйверов для карт до DirectX9
http://support.amd.com/us/gpudownload/Page...ofessional/Home

Не забывай что тут продуктов много Ati + AMD, соответственно требуются "неимоверные усилия" чтобы выбрать из комбобоксов нужный тип устройства, модель и ОС. Это просто высший полет ума и фантастическая находчивость нужно проявить чтобы попасть мышкой в комбобокс, а для того чтобы напечатать модель из нескольких символов, так вообще требует виртуозного знания клавиатуры   . Ужасно, просто ужасно как можно было так довести бедных пользователей... 

  

Интересно, как это они тормозят новые разработки ?   Кто первым сделал 64 бита для домашнего пользователя (Athlon 64 помните) ? А ALU K7 считались лучше, чем у Pentium 3   


У меня был Athlon XP и сейчас Phenom  Стоят лицензионные Windows 7 Pro 32 и 64 (несколько разделов), Линукс (Кубунту). - Удивительно, но я наверно волшебник ? У меня все прекрасно работает и устанавливается с 1-го раза  Причем Intel сама признала, что 64-битная технология АМД лучше Интеловской   И система аппаратной виртуализации у АМД лучше интеловской  


Мда... И как видеокарта связана с CPU ? Какой чипсет ATI или Nvidia ? У нас это 2 самых крупных вендора - другие в ничтожном меньшинстве  Так что вам надо было скачивать или драйвера для ATI Radeon - (причем каждой серии видеокарты свой драйвер), или драйвер NVidia.

Может у вас видеокарта Matrox ? И вы пытались установить драйвер от ATI/NVidia ?   

Retro, вы описываете такие проблемы, с которыми я никогда ни сталкивался за много лет использования процессоров АМД, более того, у всех моих знакомых и друзей только у (1-го !) был процессор Интел   У них были и Barton, и другие Athlon XP, Athlon K7, AMD K6, Phenom, Phenom II, Duron, Sempron - ну ни у кого не было таких проблем 

Ведь можно молотком бить по пальцам, а можно по гвоздю ?  

Добавлено @ 09:14


И что за хитрая загогулина если не секрет ?  

Добавлено @ 09:22
Да, особенно когда МРОТ 4330 руб. Вот и попробуй на эту зарплату прожить месяц например в Москве и еще купить лицензионную Windows   МРОТ

Да. Никогда не имел проблем с драйверами 



Ну это у кого как 

Это сообщение отредактировал(а) Voldemar2004 - 29.12.2009, 09:23