![]() |
Модераторы: LSD |
![]() ![]() ![]() |
|
||
|
Akella |
|
|||
![]() Творец ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 18485 Регистрация: 14.5.2003 Где: Корусант Репутация: 1 Всего: 329 |
может это и бонально, но всё же...
|
|||
|
||||
LSD |
|
|||
![]() Leprechaun Software Developer ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15718 Регистрация: 24.3.2004 Где: Dublin Репутация: 9 Всего: 538 |
На халяву без разницы
![]() -------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
S.A.P. |
|
|||
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2664 Регистрация: 11.6.2004 Репутация: 1 Всего: 71 |
деньги любят AMD, а Intel любит деньги ![]() PS: мой компьютер предпочитает Intel. |
|||
|
||||
redona |
|
|||
![]() фоса: - МЯСА... ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2252 Регистрация: 15.11.2005 Где: Украина, Харьков Репутация: нет Всего: 99 |
Интел - мусор
АМД - круто -------------------- В храме надпись: "От святого огня не прикуривают" переходи на сторону зла, - у нас есть печеньки! - Пишите код так, как будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живете. Стив Макконнелл |
|||
|
||||
mr.DUDA |
|
|||
![]() 3D-маньяк ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 8244 Регистрация: 27.7.2003 Где: город-герой Минск Репутация: 4 Всего: 232 |
А я всё пытаюсь выбрать одно или другое, никак не могу прийти к окончательному решению: как только находятся неоспоримые аргументы в пользу одного проца, незамедлительно возникает чей-то контраргумент, перевешивающий весы в пользу другого проца.
Почему здесь нет варианта ответа "Не знаю, оба хороши... наверное" ? ![]() -------------------- ![]() |
|||
|
||||
LSD |
|
|||
![]() Leprechaun Software Developer ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15718 Регистрация: 24.3.2004 Где: Dublin Репутация: 9 Всего: 538 |
Потому что такие "равнодушные" люди сюда не ходят ![]() Сюда ходят фанатики ![]() -------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
Akella |
|
|||
![]() Творец ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 18485 Регистрация: 14.5.2003 Где: Корусант Репутация: 1 Всего: 329 |
в точку |
|||
|
||||
redona |
|
|||
![]() фоса: - МЯСА... ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2252 Регистрация: 15.11.2005 Где: Украина, Харьков Репутация: нет Всего: 99 |
LSD
я с тобой, согласен на все 200% ![]() -------------------- В храме надпись: "От святого огня не прикуривают" переходи на сторону зла, - у нас есть печеньки! - Пишите код так, как будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живете. Стив Макконнелл |
|||
|
||||
S.A.P. |
|
|||
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2664 Регистрация: 11.6.2004 Репутация: 1 Всего: 71 |
Значит AMD выбирают фанатики
![]() ![]() Это сообщение отредактировал(а) Perchilla - 1.12.2005, 17:34 |
|||
|
||||
mr.DUDA |
|
|||
![]() 3D-маньяк ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 8244 Регистрация: 27.7.2003 Где: город-герой Минск Репутация: 4 Всего: 232 |
Ё-моё, я тоже был бы фанатиком, знать бы - чего. ![]() -------------------- ![]() |
|||
|
||||
Gesha |
|
|||
![]() Бывалый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 170 Регистрация: 5.10.2005 Репутация: нет Всего: 2 |
АМД ЖЖОТ!
![]() --------------------
|
|||
|
||||
redona |
|
|||
![]() фоса: - МЯСА... ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2252 Регистрация: 15.11.2005 Где: Украина, Харьков Репутация: нет Всего: 99 |
dsergey фанатик Интела -------------------- В храме надпись: "От святого огня не прикуривают" переходи на сторону зла, - у нас есть печеньки! - Пишите код так, как будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живете. Стив Макконнелл |
|||
|
||||
S.A.P. |
|
|||
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2664 Регистрация: 11.6.2004 Репутация: 1 Всего: 71 |
Если был бы фанатиком, то проводил бы здесь пиар-акцию в пользу Интела ![]() ![]() |
|||
|
||||
alir |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 383 Регистрация: 19.3.2005 Репутация: нет Всего: 4 |
PIV - рулеззз!
|
|||
|
||||
Ignat |
|
|||
![]() Флудератор ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 4030 Регистрация: 19.4.2004 Где: غيليندزيك مدينة Репутация: нет Всего: 73 |
Предпочту АМД. Но вообще по-барабану, дома Интелл стоит - пожаловаться не могу.
Из моих компов (домашних) было 2 интелла, 3 АМД и один харрис(80286). О! еще парочка Z80 была и один кр580[что-то там]88 ![]() Ни за одним косяков не наблюдал, да и быстродействие только в попугаях различалось. -------------------- Теперь при чем :P |
|||
|
||||
Snowy |
|
||||||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 11363 Регистрация: 13.10.2004 Где: Питер Репутация: 9 Всего: 484 |
Очень информативно. А главное логически обосновано. А вообще посты в этой теме не нужны. Это просто приложение к топику: http://forum.vingrad.ru/index.php?showtopic=31192 |
||||||
|
|||||||
Дрон |
|
|||
![]() Java-ненавистник :) ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 3179 Регистрация: 29.12.2002 Где: Санкт-Петербург Репутация: нет Всего: 92 |
У меня были:
Zilog Z-80 80386 -- какой фирмы не знаю. Может даже Intel. Cyrix Am5x86 -- типа 486 Intel Pentium -- non-MMX, однако ![]() Intel Celeron -- тут и сказать нечего AMD Athlon XP. Что будет следующим -- не знаю, хотя подозреваю, что Pentium M ![]() ![]() ![]() Голосовать не буду ибо не фанат. Это сообщение отредактировал(а) Дрон - 2.12.2005, 18:34 -------------------- Да. Именно так. |
|||
|
||||
Fixin |
|
|||
![]() Ёжик ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 1357 Регистрация: 6.1.2004 Репутация: нет Всего: 18 |
AMD, потому что Intel слишком гордые (и дорогие). А вообще, один другого не хуже (по качеству).
|
|||
|
||||
S.A.P. |
|
||||||||||||||||||
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2664 Регистрация: 11.6.2004 Репутация: 1 Всего: 71 |
Вот такие фанаты AMD ![]() ![]() |
||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||
Fixin |
|
|||
![]() Ёжик ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 1357 Регистрация: 6.1.2004 Репутация: нет Всего: 18 |
1. Intel 386DX/25
2. Cyrix MII/266 3. AMD Duron/950 4. AMD Athlon 64/2000 (3000+) Каждый из них соответствовал потребностям, потому разница в производительности незаметна (относительно, конечно). Все всегда работало, так что... |
|||
|
||||
Baks |
|
|||
![]() Шустрый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 80 Регистрация: 23.11.2005 Репутация: нет Всего: 3 |
Вцелом,лично мне больше импонирует интел,хотя у самого Athlon 2000,но только по причине дороговизны,скажем, Р4 630(как минимум),а можно и на восьмисотую серию посмотреть...А вообще,интеловская платформа более надежная(проверенно на практике) и более комфортная... Но,как и у всех,есть свои недостатки...
|
|||
|
||||
Jey_k |
|
||||
![]() WEB-командир ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 4149 Регистрация: 16.11.2003 Где: Москва Репутация: 1 Всего: 61 |
Правильный выбор. Тем более что в начале 2006-го выходит Yonah, а к весне Merom и Centrino (Sonoma) получает продолжение в виде новой платформы Napa. Ознакомился с техническими спецификациями. Впечатляет... Многоядерность, еще вдвое увеличенный кэш, расширенная системная шина, полная поддержка 64, сниженное энергопотребление, 65нм процесс. Не знаю как там стационары, давно уже ничего не сравнивал, а вот в ноутах АМД еще долго не подняться до уровня Intel. Флагманский ноут на мобильном АМД - Acer Ferrari проигрывает далеко не топовым ноутам на Centrino и Sonoma. Проверено.
Если бы еще обоснованно... Это сообщение отредактировал(а) Jey_k - 2.12.2005, 19:02 |
||||
|
|||||
batigoal |
|
|||
![]() Нелетучий Мыш ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 6423 Регистрация: 28.12.2004 Где: Санктъ-Петербургъ Репутация: 4 Всего: 151 |
(http://cnews.ru/news/top/index.shtml?2005/12/02/192654) Я удивлен. Не думал, что AMD так популярен. -------------------- "Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа" (Р. Шекли) ЖоржЖЖ |
|||
|
||||
Akella |
|
||||||||
![]() Творец ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 18485 Регистрация: 14.5.2003 Где: Корусант Репутация: 1 Всего: 329 |
вот именно всех изделий интела, а не только процессоров, да и не совсем фанатик
согласен, уже бы всем тут морды поразбивал ![]() ...интел, интел.... интел просто выжидает, а потом порвёт весь этот AMD как Тузик тряпку.... ![]() вот почитайте топик Jey_K
Добавлено @ 17:48 а как вам такое? http://www.intel.com/cd/corporate/europe/emea/rus/191241.htm
говорят, что Intel`овские процессоры дороже чем AMD`шные, но... насколько я знаю американцы народ экономный... так в чём же дело? почему Intel, а не AMD наверное, потому что Intel для серьёзных людей... |
||||||||
|
|||||||||
Void |
|
||||
![]() λcat.lolcat ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2206 Регистрация: 16.11.2004 Где: Zürich Репутация: 11 Всего: 173 |
Ну дык... мы же про десктопы говорим ![]()
Думаю, у NASA были аргументы посерьезнее ![]() -------------------- “Coming back to where you started is not the same as never leaving.” — Terry Pratchett |
||||
|
|||||
LSD |
|
|||
![]() Leprechaun Software Developer ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15718 Регистрация: 24.3.2004 Где: Dublin Репутация: 9 Всего: 538 |
Громкие слова и только. Доля Itanium в списке TOP500 неуклонно снижается. Ноябрь 2004 - 84 системы Июнь 2005 - 79 систем Ноябрь 2005 - 46 систем А Opteron наоборот, перегнал Itanium. Ноябрь 2004 - 29 системы Июнь 2005 - 25 систем Ноябрь 2005 - 55 систем Справедливости ради надо заметить, что Xeon пока вне конкуренции 178+76 системы. Но и верхушка не за x86 процессорами. -------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
redona |
|
|||
![]() фоса: - МЯСА... ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2252 Регистрация: 15.11.2005 Где: Украина, Харьков Репутация: нет Всего: 99 |
надежда умирает последней ..... ![]() -------------------- В храме надпись: "От святого огня не прикуривают" переходи на сторону зла, - у нас есть печеньки! - Пишите код так, как будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живете. Стив Макконнелл |
|||
|
||||
bankuss |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 396 Регистрация: 26.3.2004 Репутация: нет Всего: 4 |
Никто ни кого равть не будет, не удивлюсь если между интел и амд есть тайные соглашения. А иначе монополия и разборки в судах
![]() |
|||
|
||||
Дрон |
|
|||
![]() Java-ненавистник :) ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 3179 Регистрация: 29.12.2002 Где: Санкт-Петербург Репутация: нет Всего: 92 |
А если есть тайные соглашения -- то нечестная конкуренция и тоже разборки в судах ![]() -------------------- Да. Именно так. |
|||
|
||||
bankuss |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 396 Регистрация: 26.3.2004 Репутация: нет Всего: 4 |
Дрон а ты докажи это
![]() |
|||
|
||||
Jey_k |
|
|||
![]() WEB-командир ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 4149 Регистрация: 16.11.2003 Где: Москва Репутация: 1 Всего: 61 |
Что подтверждается широким жестом АМД по передаче техдокументации EMT64 интелу. |
|||
|
||||
Shlit |
|
|||
![]() Мастер ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 796 Регистрация: 24.1.2005 Где: Саратов Россия Репутация: 1 Всего: 23 |
Скорее всего подобных соглашений нет, просто есть очччень богатые люди, владеющие акциями одновременно обеих компаний. Ну разве им выгодно, чтобы половина превратилась в пыль, а стоимость другой половины снизилась из-за штрафов компании за монополизм?! Очччень богатые люди такого не допустят. Интел и АМД, если вдуматься, друг без друга жить не могут, как два кармана на одном пиджаке. -------------------- Shlit - владение в совершенстве, умение, знание (др. евр.) |
|||
|
||||
Akella |
|
|||
![]() Творец ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 18485 Регистрация: 14.5.2003 Где: Корусант Репутация: 1 Всего: 329 |
а фанаты попу рвут... ![]() |
|||
|
||||
ToshaCh |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 555 Регистрация: 10.11.2005 Где: Москва, РФ Репутация: 2 Всего: 26 |
Я за Интел, поскольку с повседеневными задачами он производительние, и чипсеты под него более качественные идут, да и родные, что немаловажно. А Амд рулит в играх за счёт короткого конвейра - но я редко играюсь.
Добавлено @ 19:00 Амд выросла на производстве 386 и 486 процессоров Интел по лицензии, насколько я помню. Поэтому у них очень тонкие отношения. -------------------- Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 -- Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных. |
|||
|
||||
Kagor |
|
||||||
![]() Debian user ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 2946 Регистрация: 28.2.2003 Где: Королевство Кривых Репутация: 1 Всего: 85 |
Я повторюсь, но мне кажется от Yonah толку будет не много: 3DNews: Тестируя Yonah... результаты крупным планом
-------------------- Disassemble Your life and get the key! |
||||||
|
|||||||
Jey_k |
|
|||
![]() WEB-командир ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 4149 Регистрация: 16.11.2003 Где: Москва Репутация: 1 Всего: 61 |
Ну про Yonah я мало читал. В общем-то и от 915 чипсета толку не особо, но это качественный переход на DDR2 Dual 533 и PCI-x
Я больше надеж на Merom возлагаю. Kagor Посмотрел тест. Ну хорошие результаты. Рядом с мощным стационаром. Для ноута это оч хорошо. А вот по потребляемой мощности да... Батарейки надолго не хватит. Да и плюс ко всему это предварительный обзор. Про М-ку до выхода тоже много сплетен ходило. Посмотрим когда все окончательно запустится. Это сообщение отредактировал(а) Jey_k - 15.12.2005, 01:13 |
|||
|
||||
Kagor |
|
||||
![]() Debian user ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 2946 Регистрация: 28.2.2003 Где: Королевство Кривых Репутация: 1 Всего: 85 |
-------------------- Disassemble Your life and get the key! |
||||
|
|||||
Akella |
|
|||
![]() Творец ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 18485 Регистрация: 14.5.2003 Где: Корусант Репутация: 1 Всего: 329 |
Результаты мультимедийного теста двух процессоров:
Модель : Advanced Micro Devices (AMD) Athlon 64 / Opteron HyperTransport Technology Configuration Скорость системной шины : 2x 1005MHz (2010MHz скорость передачи данных) AMD Athlon 64 Processor 3200+ Результаты эталонного теста Integer x4 aEMMX/aSSE : 18932 it/s Float x4 iSSE2 : 20360 it/s ---------------------------------------------------------------------------------------------------- Intel P4 630 HT EM64T (3000MHz) Модель : Intel Corporation 915G Grantsdale CPU to I/O Controller Скорость системной шины : 4x 201MHz (804MHz скорость передачи данных) Результаты эталонного теста Integer x8 iSSE2 : 21588 it/s Float x4 iSSE2 : 28651 it/s Впечатляет? |
|||
|
||||
Void |
|
|||
![]() λcat.lolcat ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2206 Регистрация: 16.11.2004 Где: Zürich Репутация: 11 Всего: 173 |
Нет. Sandra - это, мягко говоря, не показатель. То, что на поточном мультимедийном коде NetBurst рулит, известно давно. И точно так же давно известны области, где он не рулит. -------------------- “Coming back to where you started is not the same as never leaving.” — Terry Pratchett |
|||
|
||||
LSD |
|
|||
![]() Leprechaun Software Developer ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15718 Регистрация: 24.3.2004 Где: Dublin Репутация: 9 Всего: 538 |
Очень. Такого круглого коня, в таком глубоком ваккуме я еще не видел ![]() -------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
bankuss |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 396 Регистрация: 26.3.2004 Репутация: нет Всего: 4 |
Akella этот тест ни о чем не говорит, ибо синтетика.
|
|||
|
||||
redona |
|
|||
![]() фоса: - МЯСА... ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2252 Регистрация: 15.11.2005 Где: Украина, Харьков Репутация: нет Всего: 99 |
по процам скажу следующее АМД был моим и тест афишировать Акелла без моего согласия не мог за это получит, минус, что касается самого теста машина моя еще не до конца укомплектована в частности не работает дуальность что не маловажно, к стати если взять тест марка, то по нему ЦПУ показатели у моего проца круче... если быть точным на семи сотнях разница в пользу АМД гдето 15 единиц, об этом Акелла умолчал почему-то, и главный показатель цена!!! АМД дешевле был в среднем на 60 уе ![]() ![]() Сразу упреждаю по поводу дуальности при тесте проца роль она играет солидную, проверено, тесты обещаю показать как только куплю планку мозгов. ![]() -------------------- В храме надпись: "От святого огня не прикуривают" переходи на сторону зла, - у нас есть печеньки! - Пишите код так, как будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живете. Стив Макконнелл |
|||
|
||||
Akella |
|
|||
![]() Творец ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 18485 Регистрация: 14.5.2003 Где: Корусант Репутация: 1 Всего: 329 |
вот протестируй и выложи тесты, а при чем здесь репутация ![]() ты вообще загнался Добавлено @ 14:11 что значит твоим? а если бы я протестировал точно такой проц, как у тебя? у тебя тоже бы крыша поехала? НЕ НУЖНО ПУТАТЬ ЛИЧНЫХ ОТНОШЕНИЙ С ФОРУМОМ. это просто месть |
|||
|
||||
redona |
|
|||
![]() фоса: - МЯСА... ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2252 Регистрация: 15.11.2005 Где: Украина, Харьков Репутация: нет Всего: 99 |
но ты же воспользовался моими результатами ![]() тем более о тех ситуациях где интел выступил не случшей стороны ты просто промолчал, а это уже сокрытие фактов, и еще я когда на тест повелся предупредил, что машина недоукомплектована и траблы с дровами, это ты тоже людям не сказал, если я не прав брось в меня камень ![]() месть это не мое... к сожалению ![]() -------------------- В храме надпись: "От святого огня не прикуривают" переходи на сторону зла, - у нас есть печеньки! - Пишите код так, как будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живете. Стив Макконнелл |
|||
|
||||
LSD |
|
|||
![]() Leprechaun Software Developer ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15718 Регистрация: 24.3.2004 Где: Dublin Репутация: 9 Всего: 538 |
Остыньте, горячие финские парни.
Войны - войнами, но репутацию то зачем трогать, других аргументов нет? Давайте тогда, налепим тут друг другу минусов, а потом пойдем жаловаться всем скопом. -------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
redona |
|
|||
![]() фоса: - МЯСА... ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2252 Регистрация: 15.11.2005 Где: Украина, Харьков Репутация: нет Всего: 99 |
...
![]() -------------------- В храме надпись: "От святого огня не прикуривают" переходи на сторону зла, - у нас есть печеньки! - Пишите код так, как будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живете. Стив Макконнелл |
|||
|
||||
redona |
|
|||
![]() фоса: - МЯСА... ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2252 Регистрация: 15.11.2005 Где: Украина, Харьков Репутация: нет Всего: 99 |
вот вам тесты процов помоему актуальный сайтик
Это сообщение отредактировал(а) redona - 20.1.2006, 17:09 -------------------- В храме надпись: "От святого огня не прикуривают" переходи на сторону зла, - у нас есть печеньки! - Пишите код так, как будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живете. Стив Макконнелл |
|||
|
||||
Jey_k |
|
|||
![]() WEB-командир ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 4149 Регистрация: 16.11.2003 Где: Москва Репутация: 1 Всего: 61 |
Выпущен ноут на Pentium Core Duo(Yonah), платформа Napa. А именно Acer Aspire 5670.
Вот и шагнули в следующий день. Процессор имеет 2 ядра и частоту системной шины 667Мгц. Кэш память второго уровня 2Мб, частоты до 2.33Ггц Чипсет i945PM. Видуха (хоть и не относится к делу Mobility Radeon X1400) Сравнить бы с Turion. Но тут и так понятно что Turionу мягко говоря не светит. Если он хоть и незначительно, но проигрывал Pentium M Dothan с 400 и 533 Мгц шины, 2.13 и 2.26Ггц частоты и одним ядром... А тут еще ждем в марте Merom. Оч жду решений на нем, т.к. по моим прогнозам Core унаследует судьбу Banias, другими словами будет переходной стадией. |
|||
|
||||
masterppv |
|
|||
Нуднятина ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1516 Регистрация: 28.10.2005 Где: г. Геленджик Репутация: нет Всего: 35 |
У Intel и AMD корень один : "Фарчаилд семикодактор", а первый проц из этой серии вообще парни из Zilogа сбацали.
-------------------- С уважением Павел Панаиотов. |
|||
|
||||
Akella |
|
|||
![]() Творец ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 18485 Регистрация: 14.5.2003 Где: Корусант Репутация: 1 Всего: 329 |
спасибо за поддержку Добавлено @ 13:29
на сколько мне известно, то AMD у Intel лицензию покупали еще на i386 или ниже, но спорить не буду, а то опять... ![]() |
|||
|
||||
LSD |
|
|||
![]() Leprechaun Software Developer ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15718 Регистрация: 24.3.2004 Где: Dublin Репутация: 9 Всего: 538 |
Модератор: Сообщение скрыто. -------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
redona |
|
|||
![]() фоса: - МЯСА... ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2252 Регистрация: 15.11.2005 Где: Украина, Харьков Репутация: нет Всего: 99 |
Akella
понимаешь ученики всегда превосходят своих учителей ![]() -------------------- В храме надпись: "От святого огня не прикуривают" переходи на сторону зла, - у нас есть печеньки! - Пишите код так, как будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живете. Стив Макконнелл |
|||
|
||||
Kagor |
|
|||
![]() Debian user ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 2946 Регистрация: 28.2.2003 Где: Королевство Кривых Репутация: 1 Всего: 85 |
Интересную новость нашел на сайте iXBT.com: Процессоры Core Duo/Solo проблемные?
-------------------- Disassemble Your life and get the key! |
|||
|
||||
Jey_k |
|
|||
![]() WEB-командир ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 4149 Регистрация: 16.11.2003 Где: Москва Репутация: 1 Всего: 61 |
||||
|
||||
Дрон |
|
|||
![]() Java-ненавистник :) ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 3179 Регистрация: 29.12.2002 Где: Санкт-Петербург Репутация: нет Всего: 92 |
Да ладно. Ошибки в процессорах были есть и будут. Многие помнят ошибку деления в Pentium, а ещё раньше была какая-то ошибка в 386. Так что... ![]()
А что, кому-то было бы лучше, если бы их "слили"? ![]() -------------------- Да. Именно так. |
|||
|
||||
Jey_k |
|
|||
![]() WEB-командир ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 4149 Регистрация: 16.11.2003 Где: Москва Репутация: 1 Всего: 61 |
Да нет конечно. На самом деле дешевые варианты тоже нужны, особенно если они неплохи сами по себе. Хотя этот маркетинговый плюс АМД теряет с каждым днем все больше и больше. Угу, а еще кучу неподдерживаемых команд ассемблера у процессоров АМД, которые выпускались в одно время с Pentium III частотами до 1200. До смешного доходило. Программы на Делфи со вставками на асме работали на пне и выдавали системную ошибку на АМД. Добавлено @ 23:53 Я еще ничего не могу сказать про Core Duo. Не юзал. Но вот вышли две линейки Sony Vaio: SZ и F на этих камнях. |
|||
|
||||
bankuss |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 396 Регистрация: 26.3.2004 Репутация: нет Всего: 4 |
Jey_k про неподдерживаемые команды ассемблера неправда. такого просто физически быть не может, иначе проц просто был бы неработоспособный. у К6 были проблемы со коростью обработки некоторых команд. (команда выполнялась быстрей чем надо)
но даже с этими проблемами миллионы К6 работали. а вот пентиум с ошибкой деления лоханулся сильно... помню своего богатого знакомого который в 94 году купил П66 и как он нервничал когда это выявилось ![]() |
|||
|
||||
Jey_k |
|
|||
![]() WEB-командир ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 4149 Регистрация: 16.11.2003 Где: Москва Репутация: 1 Всего: 61 |
Если еще пара человек подтвердит хватит? Я это помню как вчерашний день. Проверено на p120, pIII-800, pII-266 на K6 не работаем и на XP1700 тот же эффект. В программе была работа с цветовой палитрой. Кореш что-то там мутил через асм. Как результат на Интел пашем на АМД выдаем ошибку. |
|||
|
||||
Ignat |
|
|||
![]() Флудератор ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 4030 Регистрация: 19.4.2004 Где: غيليندزيك مدينة Репутация: нет Всего: 73 |
-------------------- Теперь при чем :P |
|||
|
||||
Jey_k |
|
|||
![]() WEB-командир ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 4149 Регистрация: 16.11.2003 Где: Москва Репутация: 1 Всего: 61 |
Ну ты дал. Это было лет 5-6 назад. Да и не я кодил. |
|||
|
||||
Kagor |
|
|||
![]() Debian user ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 2946 Регистрация: 28.2.2003 Где: Королевство Кривых Репутация: 1 Всего: 85 |
Хотя бы пару команд, pls. -------------------- Disassemble Your life and get the key! |
|||
|
||||
Jey_k |
|
|||
![]() WEB-командир ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 4149 Регистрация: 16.11.2003 Где: Москва Репутация: 1 Всего: 61 |
||||
|
||||
remax |
|
||||
![]() Доцент ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 686 Регистрация: 7.4.2002 Где: Украина, Харьков Репутация: нет Всего: 5 |
На самом деле, это парни из Zilog у интелла свой первый Z80 слямзили (прототип - Intel8080). Вернее, фирму Zilog организовали парни из Intel, не согласные с политикой разработок, которые создавала 8080. И хотя Z80 возможно наилучший 8-разрядный проц, который использовался в самых хитовых домашних компах того времени, но больше процы Zilog в популярных компах не использовались (последний Spectrum уже не стал такаим популярным, как его предшественик, а в других компах ставили другие процы). Все последующие процы от Zilog - продвинутые микроконтроллеры... ![]()
Это сообщение отредактировал(а) remax - 21.2.2006, 13:03 -------------------- Как бы ты не старался быть хорошим и правильным человеком с принципами и уважительным отношением к другим, всегда найдется кто-то, кто бросит в тебя какашку |
||||
|
|||||
remax |
|
|||
![]() Доцент ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 686 Регистрация: 7.4.2002 Где: Украина, Харьков Репутация: нет Всего: 5 |
Я впервые столкнулся с процессорами AMD начиная с 386. И в те времена они были в положении догоняющих - если делали в одно время с интелами, то были хуже. Если делали лучший проц, то примерно на год позже, чем интел. И до Pentium ситуация не менялась. Однако, в отличии от других конкурентов Intel (CYRIX, Texas Instrument, IBM) AMD не только догнали, а на уровне P2 - K6-2 даже перегнали. За счет более эффективной организации ядра и долее мощной (на то время) системой команд. С тех пор, они идут ноздря в ноздрю. Причем, Intel обычно выигрывает за счет более совершенных технологий изготовления а AMD - за счет оригинальных технических решений. А принципиальные отличия в реализации процессоров пошли более 10 лет назад на уровне P75 - AMD K75, за счет различной организации Кеша (прямой и обратный). Это приводило к тому, что продвинутые системы защиты от копирования программ, с жесткой привязкой к аппаратуре вообще могли на запуститься на AMD K75 (с системной ошибкой!). И в качестве лекараства единственно, что можно было сделать - отключить внутренний кеш проца в биосе (с соответствующим снижением скорости). Но я не считаю это проблемой процессоров. Очевидно, что это проявление не оченвы высокой квалификации программистов, которые не учли аппаратные особенности реализации... -------------------- Как бы ты не старался быть хорошим и правильным человеком с принципами и уважительным отношением к другим, всегда найдется кто-то, кто бросит в тебя какашку |
|||
|
||||
Voldemar2004 |
|
|||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1650 Регистрация: 25.12.2004 Репутация: 1 Всего: 23 |
Прошлый процессор был AMD, нынешний AMD, будущий тоже AMD. Зачем нарушать традицию ?
![]() -------------------- i_i (';') (V) ![]() |
|||
|
||||
Alexeis |
|
|||
![]() Амеба ![]() Профиль Группа: Админ Сообщений: 11743 Регистрация: 12.10.2005 Где: Зеленоград Репутация: 14 Всего: 459 |
Недавно вышел у Intel Seleron на ядре Wolfdale. В копеечную стоимость TDP65, а разгонный потенциал до 4ГГц на воздушном охолождении! По цене дешевле аналогичного атлона
![]() Еще пример. Intel Atom z530, по параметру мощность/производительность порвет любой АМД раза в 4, а геод нервно курит в сторонке. Так что AMD начинает сдавать позиции по многим фронтам. -------------------- Vit вечная память. Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать |
|||
|
||||
Любитель |
|
|||
Программист-романтик ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 3645 Регистрация: 21.5.2005 Где: Воронеж Репутация: 5 Всего: 92 |
Какую тему откопали!
![]() |
|||
|
||||
DRUID3 |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 463 Регистрация: 20.6.2005 Где: Kyyiv Репутация: нет Всего: 9 |
-------------------- Every time if you use Linux, you are joined to the communism... практика - критерий истины ... отделенной от нас пропастью субъективного восприятия... |
|||
|
||||
Lazin |
|
|||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3820 Регистрация: 11.12.2006 Где: paranoid oil empi re Репутация: 4 Всего: 154 |
Несколько лет назад, AMD были на высоте, сейчас все вернулось на круги своя
|
|||
|
||||
Alexeis |
|
|||
![]() Амеба ![]() Профиль Группа: Админ Сообщений: 11743 Регистрация: 12.10.2005 Где: Зеленоград Репутация: 14 Всего: 459 |
У АМД есть интересная серия Athlon II x2 сделана на базе Athlon II x4 у которого 2 ядра не прошли тесты. Стоит недорого, а производительность ничего так.
-------------------- Vit вечная память. Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать |
|||
|
||||
Akella |
|
|||
![]() Творец ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 18485 Регистрация: 14.5.2003 Где: Корусант Репутация: 1 Всего: 329 |
||||
|
||||
serger |
|
|||
Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 518 Регистрация: 19.6.2007 Где: Ижевск Репутация: 0 Всего: 5 |
Не важно, всё равно AMD, если только не специально под задачу выбирать.
-------------------- упс! |
|||
|
||||
unicuum |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 830 Регистрация: 16.3.2005 Где: Рашка Репутация: 1 Всего: 8 |
Наверное потому что они выдумали архитектуру x86-64 (по иному AMD64), и первыми её реализовали. С интелом возможно до сих пор бы все на x86 сидели. Впрочем если дело и дальше так пойдёт, то нас ждёт NVidia, так как современные процессоры непростительно ей уступают в некоторых видах вычислений. -------------------- ![]() обычный день на винграде |
|||
|
||||
Alexeis |
|
|||
![]() Амеба ![]() Профиль Группа: Админ Сообщений: 11743 Регистрация: 12.10.2005 Где: Зеленоград Репутация: 14 Всего: 459 |
256 простых ядер? Под такое писать весьма непросто... -------------------- Vit вечная память. Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать |
|||
|
||||
Akella |
|
|||
![]() Творец ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 18485 Регистрация: 14.5.2003 Где: Корусант Репутация: 1 Всего: 329 |
Ага, винда уже часть работы основного процессора возлагает на процессор видеоадаптера. Я про Win7 и dx10.
|
|||
|
||||
Voldemar2004 |
|
|||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1650 Регистрация: 25.12.2004 Репутация: 1 Всего: 23 |
AMD
![]() ![]() -------------------- i_i (';') (V) ![]() |
|||
|
||||
Akella |
|
|||
![]() Творец ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 18485 Регистрация: 14.5.2003 Где: Корусант Репутация: 1 Всего: 329 |
Уже не АМД опять
![]() |
|||
|
||||
morfus |
|
|||
![]() Шустрый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 71 Регистрация: 30.6.2007 Репутация: нет Всего: 2 |
По теме опроса AMD и без вопросов. Подбираю компы для людей уже не первый год, так при ограниченном бюджете ни один из вариантов на Intel не смог сравниться с AMD в 80% случаев в моей практике.
Фаны интел часто забывают что комп это не только проц, но и мать (не редко со встроенной звуковухой, сетью и даже видюхой в особо бюджетных вариантах) По этому если брать сравнимые процы AMD и Intel, то даже если бы процы стоили одинаково то для системы на AMD хватит денег на топовую мать (с хорошим звуком, достойной сетью, и прочими "наворотами") для Intel в свою очередь при одинаковом бюджете придётся брать как минимум мать прошлого поколения. Вспоминая же что сравнимые процы ещё и стоят по разному (не в пользу Intel) то тут и вовсе крышка... Раньше "фаны" Intel кричали о "ненадёжности" процев AMD, могу заверить, эти времена ушли с уходом K7 (который собственно и виноват то не был в своей ненадёжности, горел только по вине криворуких сборщиков и матерей не имеющих контроля температуры) |
|||
|
||||
A5uKa |
|
|||
TЋ♥s F1rȜ iƧ BurȠiƞg ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Awaiting Authorisation Сообщений: 1928 Регистрация: 30.8.2008 Репутация: 1 Всего: 16 |
Я за Intel без ограниченного бюджета
![]() |
|||
|
||||
serger |
|
|||
Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 518 Регистрация: 19.6.2007 Где: Ижевск Репутация: 0 Всего: 5 |
Купил Phenom 925.
![]() -------------------- упс! |
|||
|
||||
Alexeis |
|
|||
![]() Амеба ![]() Профиль Группа: Админ Сообщений: 11743 Регистрация: 12.10.2005 Где: Зеленоград Репутация: 14 Всего: 459 |
41/41 вот это конкуренция!
-------------------- Vit вечная память. Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать |
|||
|
||||
Voldemar2004 |
|
|||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1650 Регистрация: 25.12.2004 Репутация: 1 Всего: 23 |
-------------------- i_i (';') (V) ![]() |
|||
|
||||
Retro |
|
|||
![]() Диалектик ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1934 Регистрация: 28.6.2005 Где: Киев Репутация: 1 Всего: 117 |
Intel
AMD уже не то. Типа брюзжание стариковское ![]() На деле все самые тупые и головоломные проблемы с компьютерами встречал именно у AMD, все через ж приходилось решать. Выборка довольно велика если что. |
|||
|
||||
Voldemar2004 |
|
|||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1650 Регистрация: 25.12.2004 Репутация: 1 Всего: 23 |
Имхо, те, кто покупают Intel, оплачивают штраф Евросоюза*, а следовательно, платят в казну Европы ![]() ![]() И за нечестную конкуренцию тоже была оштрафована на 1 250 000 000 $ : http://server-news.ru/hard/990-intel-zapla...s-125-mlrd.html _______________________________________________________________________ * http://www.infox.ru/business/company/2009/...afovali_n.phtml * http://www.infosoftcom.ru/news/intel-oshtr...a-106-mlrd-evro * http://prian.ru/news/9089.html?from_subscribe=1 Добавлено через 9 минут и 51 секунду Какая выборка ? Посмотрите: http://www.thg.ru/cpu/amd_socket_am3/print.html - в играх (!) - где находится Core i7 920 и Phenom II ![]() ![]() ![]() AMD ![]() Добавлено через 13 минут и 57 секунд не бОнально, а бАнально - не бойтесь ставить букву "А" ![]() Это сообщение отредактировал(а) Voldemar2004 - 24.12.2009, 11:19 -------------------- i_i (';') (V) ![]() |
|||
|
||||
Voldemar2004 |
|
|||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1650 Регистрация: 25.12.2004 Репутация: 1 Всего: 23 |
Ну это у кого как, у меня платформы на AMD более надежные и стабильные ![]() ![]() Добавлено через 45 секунд Уже 42/41 ![]() -------------------- i_i (';') (V) ![]() |
|||
|
||||
Alexeis |
|
|||
![]() Амеба ![]() Профиль Группа: Админ Сообщений: 11743 Регистрация: 12.10.2005 Где: Зеленоград Репутация: 14 Всего: 459 |
На счет совместимости сокетов это они правильно сделали. Однако клепать 2х ядерники из 4х ядерников с 2мя дохлыми ядрами это по моему уже перебор
![]() ![]() -------------------- Vit вечная память. Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать |
|||
|
||||
serger |
|
|||
Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 518 Регистрация: 19.6.2007 Где: Ижевск Репутация: 0 Всего: 5 |
Не к чему мне это.. А мама ASUS - mini-ATX, если честно, даже хз-какая модель.. Надо посмотреть. За полтора заменил, ели ещё учесть, что сначала БП поменял и на старой системе проверил... Блин, по сравнению с предыдущим, тише комп стал.. ![]() -------------------- упс! |
|||
|
||||
Retro |
|
||||
![]() Диалектик ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1934 Регистрация: 28.6.2005 Где: Киев Репутация: 1 Всего: 117 |
Компьютеры чинил, в бытность студентом, у AMD куча проблем, постоянно, чуть где-то кулер запылился, все, пп. У Интеловских оооочень редко такая проблема возникает, кулер вообще бывало не крутиться, а комп работает, хоть и подтормаживает. Правда последние 4 года я такими вещами не занимаюсь, но мнится мне, что AMD вряд ли продвинулась вперед, наоборот, насколько я вижу, сдала рыночные позиции, а цена поднялась сильно. Не мой выбор. И насчет перегрева: http://www.vidzshare.net/play.php?vid=1002
Игры это не все (да и там все не убедительно), по совокупности тестов AMD как был хуже Intel, так и остался. Еще и в цене практически сравнялись, какой смысл? В Кол оф Дьюти погонять?
С железом проблем меньше. См. выше. И вообще AMD про... гм... рынок сбыта и не нашли ничего лучше чем обвинить во всем Интел. Вот уж пример для поддержки. Я уж как-нибудь Интелом обойдусь. Если бы не антимонопольные иски, то мы бы уже пару лет как не слышали бы о такой компании как AMD. |
||||
|
|||||
mrbrooks |
|
|||
![]() трололомен ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 4259 Регистрация: 4.10.2006 Где: Дол Гулдур Репутация: нет Всего: 306 |
AMD Phenom X4 ужо как полтора года.
|
|||
|
||||
Alexeis |
|
|||
![]() Амеба ![]() Профиль Группа: Админ Сообщений: 11743 Регистрация: 12.10.2005 Где: Зеленоград Репутация: 14 Всего: 459 |
Это была серия, где проц не управлял питанием + от того процы были слишком горячие. Кроме того ядро было без протектора. Все эти проблемы устранены. Мой 3800+ при работе имеет температуру 28-29 градусов (правда куллер хороший). Было дело что провод зацепил куллер и тот остановился, так вообще не было ни какой разницы, что есть куллер, что его нет. -------------------- Vit вечная память. Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать |
|||
|
||||
serger |
|
|||
Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 518 Регистрация: 19.6.2007 Где: Ижевск Репутация: 0 Всего: 5 |
Имелся ввиду:
http://www.nix.ru/autocatalog/amd/CPU_AMD_..._AM3_83877.html Вроде и написал.. 925. Пока Хватает Box -кулера - маленький и не шумит, чего я боялся.. Вот зараза. ![]() Добавлено через 3 минуты и 59 секунд
Ну.. всё бежит, всё меняется.. У мня были Cirix 166+, Celeron 450?, Athlon 1600+, Semphron 3200+, Щас вот Phenom II 925... ![]() Я AMD-люб! Уже 5! -------------------- упс! |
|||
|
||||
Retro |
|
|||
![]() Диалектик ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1934 Регистрация: 28.6.2005 Где: Киев Репутация: 1 Всего: 117 |
Alexeis, да я ж не навязываю, просто сам навряд ли буду покупать АМД в будущем, не вижу никаких преимуществ перед привычными (мне) Интелами. Ну и кроме "железного" фактора АМД мне не нравится рыночной политикой, что, для меня, немаловажно.
|
|||
|
||||
Voldemar2004 |
|
|||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1650 Регистрация: 25.12.2004 Репутация: 1 Всего: 23 |
Это проблема не процессора, а того, что надо в чистоте все содержать - у меня вот на работе Celeron - глючит - килограмм пыли в нем и что ? Это не показатель.
-------------------- i_i (';') (V) ![]() |
|||
|
||||
Voldemar2004 |
|
|||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1650 Регистрация: 25.12.2004 Репутация: 1 Всего: 23 |
Продвинулись, я специально ради интереса отключал кулер процессора (у меня Phenom X4 9550), был только радиатор, в итоге утилита ASUS просто предупреждала о температуре, не было даже подвисаний
![]() Что Интел, что АМД у топовых процессоров практически идентична на одинаковых тех. нормах 45 нм - 120-140 Вт тепла. Важна FPS (frames per second) в играх, а например когда WinRAR сжимает на минуту-две дольше или фильм перегнать - чем процессор от Интела - это можно потерпеть ? ![]() У меня год Phenom X4 9550 ![]() ![]() А я вижу - это отношение ЦЕНА/производительность, например, Core i7-870 отличается от Core i7-860 только частотой ![]() ![]() http://www.fcenter.ru/products.shtml?eshop...1&oper=:::: Смешно просто ![]() Добавлено через 5 минут и 21 секунду И что это за политика ? ![]() Это сообщение отредактировал(а) Voldemar2004 - 24.12.2009, 17:12 -------------------- i_i (';') (V) ![]() |
|||
|
||||
Retro |
|
|||
![]() Диалектик ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1934 Регистрация: 28.6.2005 Где: Киев Репутация: 1 Всего: 117 |
Никто ведь не заставляет покупать i7-870. Постоянно шантажировать Интел антимонопольными исками. Не умеешь продавать - не берись. Они на рекламу тратят в сотни раз меньше чем Интел, а продавать хотят на том же уровне. Вместо рекламы они высасывают из пальца "монопольные" претензии, это конечно обходится дешевле. Я против такой конкуренции. |
|||
|
||||
Voldemar2004 |
|
|||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1650 Регистрация: 25.12.2004 Репутация: 1 Всего: 23 |
Ну против Intel не только AMD подавала иск, но и другие фирмы ![]() ![]() Вот поэтому и цена такая неадекватная, покупая Core i7 870, человек наверняка тратит 300$ ![]() ![]() -------------------- i_i (';') (V) ![]() |
|||
|
||||
Retro |
|
||||
![]() Диалектик ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1934 Регистрация: 28.6.2005 Где: Киев Репутация: 1 Всего: 117 |
Не подкупала, а рекомендовала использовать процессоры Интел. Комиссия, кстати, ничего не доказала, просто взяли и штрафанули, ибо модно антимонопольной деятельностью заниматься, половина пунктов в исковом заявлении вообще бред полнейший. А АМД показала свое лицо когда взяли откупные, плевать они хотели на законы, они хотят бабла на шару, вот и все. Но при этом не хотят конкуренции, просто хотят с неба блага получить, реально аферисты.
30% в стоимости любого бренда это ТМ и реклама. Кроме, видимо, АМД. ![]() Антимонополисты в ЕС действуют незаконно, они доказательную базу формируют по принципу - ОБС. Дело против Майкрософт это четко показало. Да и сумма штрафа полный бред. |
||||
|
|||||
Voldemar2004 |
|
|||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1650 Регистрация: 25.12.2004 Репутация: 1 Всего: 23 |
Ну да ![]() ![]()
![]() -------------------- i_i (';') (V) ![]() |
|||
|
||||
Retro |
|
|||
![]() Диалектик ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1934 Регистрация: 28.6.2005 Где: Киев Репутация: 1 Всего: 117 |
Voldemar2004, давай договоримся, я за Интел - ты за АМД.
![]() А-то слишком уж тема холиварная, так еще "подеремся". |
|||
|
||||
Alexeis |
|
|||
![]() Амеба ![]() Профиль Группа: Админ Сообщений: 11743 Регистрация: 12.10.2005 Где: Зеленоград Репутация: 14 Всего: 459 |
Retro, как ни крути покупая интел ты переплачиваешь за бренд. Сейчас серьезных различий в производительности нет. Они немного разные, нельзя найти полностью эквивалентные процессоры по той же цене. И тем не менее соотношение качество/цена у АМД выше для среднего процессора. То что они там воюют в топовых моделях это мало кого волнует, потому что их покупают слишком редко.
-------------------- Vit вечная память. Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать |
|||
|
||||
unicuum |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 830 Регистрация: 16.3.2005 Где: Рашка Репутация: 1 Всего: 8 |
А вот убейтесь все об стену:
![]()
Настольный суперкомпьютер производительностью 12 терафлопс стоимостью 6000 евро ![]() -------------------- ![]() обычный день на винграде |
|||
|
||||
serger |
|
|||
Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 518 Регистрация: 19.6.2007 Где: Ижевск Репутация: 0 Всего: 5 |
Не убьюсь... почему для AMD написано 2 ядра?.. Добавлено через 16 секунд ![]() Добавлено через 1 минуту и 24 секунды Тут, кстати, вычисления идут на видяхах. -------------------- упс! |
|||
|
||||
Voldemar2004 |
|
|||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1650 Регистрация: 25.12.2004 Репутация: 1 Всего: 23 |
![]() ![]() ![]() ![]() 2200 МГц × 2 ядра × 4×10-6 = 17,6 млрд операций в секунду = 0,0176 терафлопс. Для четырехъядерного процессора Core 2 Quad Q6600: 2400 МГц × 4 ядра × 4×10-6 = 38,4 млрд операций в секунду = 0,0384 терафлопс. Ахахахахахахаха ![]() ![]() ![]() -------------------- i_i (';') (V) ![]() |
|||
|
||||
morfus |
|
|||
![]() Шустрый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 71 Регистрация: 30.6.2007 Репутация: нет Всего: 2 |
Бьюсь об стену, аргумент супер, значит ли что 2х2200 = 1х4400 а 4х2400 = 1х9600 ?
(шедеврально) |
|||
|
||||
Alexeis |
|
|||
![]() Амеба ![]() Профиль Группа: Админ Сообщений: 11743 Регистрация: 12.10.2005 Где: Зеленоград Репутация: 14 Всего: 459 |
ыыы serger, молодца 0,0176 * 2 = 0,0352 , что составляет более чем 91% от Core 2 Quad Q6600
![]() -------------------- Vit вечная память. Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать |
|||
|
||||
Voldemar2004 |
|
|||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1650 Регистрация: 25.12.2004 Репутация: 1 Всего: 23 |
Ахахахахаха
![]() ![]() ![]() ![]() -------------------- i_i (';') (V) ![]() |
|||
|
||||
Retro |
|
|||
![]() Диалектик ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1934 Регистрация: 28.6.2005 Где: Киев Репутация: 1 Всего: 117 |
Скорее наоборот, покупая АМД люди недоплачивают за бренд, см. выше, про рыночную политику. ИМХО есть, особенно это касается рендеринга, видеообработки, работы с приложениями. Интел всегда "делал" АМД в этих вещах. У меня дома стоит яркий пример этому, у меня q9300 у шурина чуть дороже АМД (модель не вспомню), все остальное примерно того же уровня, компам примерно по году с лишним (у шурина на 3 месяца старше), мой "летает" даже на новых играх, у шурина уже проблемы. Кстати, по ценам, шурин заплатил за свой 1500 у.е., я 900 у.е. ну минус крутой корпус, у шурина, Термалтейк (350 у.е.) Все равно я в выигрыше. Это к тому, что АМД обходится дешевле. В средней ценовой категории это может и так, а вот для более навороченных комплектующих это не так. Я даже расскажу за счет чего: У Интела очень гибкая ценовая политика, я давно заметил - выходит новая модель Интел, ждешь пол-года и покупаешь практически на 25% дешевле (иногда еще дешевле). В итоге получаешь модель обгоняющую АМД по производительности за те же деньги, а иногда, как в моем случае, гораздо дешевле. Также на Интел часто проводят акции, распродажи, скидки разные, АМД гораздо реже, Интел может себе это позволить, АМД нет. |
|||
|
||||
Voldemar2004 |
|
||||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1650 Регистрация: 25.12.2004 Репутация: 1 Всего: 23 |
Офигеть просто:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Терафлопс
так вот как надо тестировать производительность ![]() ![]() Так значит по этой формуле - я возьму 2-ухядерный Celeron c частотой например 3 ГГц и что ? Он окажется такой же по производительности как и Phenom II x2 3 ГГц ? ![]() А эта формула с Википедии она учитывает оптимизацию (MMX, SSE, 3dNOW ???), кэш-память и прочее ? ![]()
Да и если бы так было на самом деле, тогда бы мы сейчас все и сидели бы на P-4 с частотами за 3 ГГц ![]() -------------------- i_i (';') (V) ![]() |
||||
|
|||||
Alexeis |
|
|||
![]() Амеба ![]() Профиль Группа: Админ Сообщений: 11743 Регистрация: 12.10.2005 Где: Зеленоград Репутация: 14 Всего: 459 |
Вот тут уже проявляются вопросы монополии. Если ты помнишь, то изначально Intel развивала технологию SSE, а AMD 3DNow! , однако производители кодеков использовали только оптимизацию под SSE избегая 3DNow! , в результате возможности процессора AMD просто не использовались. Да, и вообще, есть такое понятие как оптимизация программы под процессор. Я одно время сравнивал производительность АЛУ/FPU на математической задаче дискретного фурье. Процессор интел показал коэффициент 21!, тогда как AMD 7. Причем такое соотношение не исправляется и в новых моделях. Те кто разбирается в геймдеве, знают FPU играет не последнюю роль. Также процессоры Intel ужасно медленно считают операцию деления с плавающей точкой, просто отвратительно. Общий кэш Intel процов снижает эффективность параллельных вычислений требующих интенсивной работы с памятью, так что все эти мегафлопы летят в трубу к примеру на серверах. Opertron-ы давно зарекомендовали себя на рынке серверов, как дешевые производительные. -------------------- Vit вечная память. Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать |
|||
|
||||
serger |
|
||||
Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 518 Регистрация: 19.6.2007 Где: Ижевск Репутация: 0 Всего: 5 |
Intel подкрутила свои FPU, правда хитро.. Несовершенство логики они исправили повышением тактовой частоты. Поищите если интересно. На счёт Operon vs Xeon тоже войны идут, но некоторые админы считают Opteron самой совершенной на сегодняшний день "серверной платформой", хз не сталкивался. Добавлено через 2 минуты и 49 секунд
На новых уже не общий кэш... Те L2-кэш индивидуальный, а L3 уже общий. Беседовал весной с представителем AMD, он на прямую сказал, что новые линейки Intel скомунизжены с AMD. Ну естественно общие архитектурные решения - тот же кэш, например. Очень гордо мужик говорил. ![]() -------------------- упс! |
||||
|
|||||
Alexeis |
|
|||
![]() Амеба ![]() Профиль Группа: Админ Сообщений: 11743 Регистрация: 12.10.2005 Где: Зеленоград Репутация: 14 Всего: 459 |
serger, ну это справедливости ради
![]() -------------------- Vit вечная память. Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать |
|||
|
||||
unicuum |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 830 Регистрация: 16.3.2005 Где: Рашка Репутация: 1 Всего: 8 |
Не нравится, добавьте к амд 4 ядра, добавьте 8, добавьте 16, все равно по сравнению с видеокартой они будут проигрывать. Вот можно почитать введение если интересно nVidia CUDA: вычисления на видеокарте или смерть CPU?.
![]() Совсем другой уровень параллельности вычислений. В целом же традиционно существует разделение по вычислению общей производительности системы. 1. Процессор. 2. Оперативная память. 3. Потоки ввода/вывода. Если говорить о центральных процессорах в области работы с числами, то здесь они безнадёжно проигрывают. Трёхмерная графика это понятно, но можно взять хотя бы ту же криптографию. Да и аргументы насчёт того что суммарная скорость работы n-ядер лишь на пике своей производительности такая же как одно, но в n-раз быстрее, уже устарели. Может кто ещё не понял, но быстрее от интела и амд ваши компьютеры теперь будут лишь за счёт нескольких процессоров, и видеокартам нвидиа такой подход пока сильно проигран. Уже сейчас нужно использовать множество потоков, чтобы процессоры Intel и AMD выжимали то, что они могут. Однако не всем нужны бешеные вычисления. Иногда, например, надо просто прогонять данные по потокам ввода/вывода не сильно изменяя их. Здесь как раз и оперативная память пригодится для кэширования часто использующихся данных. Но нет, люди упорно обсуждают, а у меня 3 ядра на AMD! А, знаем, знаем, но на моём Intel - 4!!! Да не уж то, а ты посмотри, у меня каждое на 200МГц быстрее и частота шины ОГО-ГО!!!! -------------------- ![]() обычный день на винграде |
|||
|
||||
Akella |
|
|||
![]() Творец ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 18485 Регистрация: 14.5.2003 Где: Корусант Репутация: 1 Всего: 329 |
Та не, вот рядом со мной стоит комп с двухядерным AMD. В корпусе 4 вентилятора дополнительных. Проц греется до 80. Было несколько раз до 120. О какой надёжности идёт речь? Комп простаивает, ваще на нём нет никаких операций. А вот на современных двухядерных процах от интела даже радиатор меньше стали делать и проц еле тёплый. Добавлено через 26 секунд При том, что в корпусе только 1 доп. вентилятор. Добавлено через 1 минуту и 14 секунд 47/42 в пользу интела ![]() |
|||
|
||||
Alexeis |
|
|||
![]() Амеба ![]() Профиль Группа: Админ Сообщений: 11743 Регистрация: 12.10.2005 Где: Зеленоград Репутация: 14 Всего: 459 |
unicuum, NVidia vs Ati у нас тут http://forum.vingrad.ru/forum/topic-82809.html
-------------------- Vit вечная память. Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать |
|||
|
||||
unicuum |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 830 Регистрация: 16.3.2005 Где: Рашка Репутация: 1 Всего: 8 |
NVidia не против Ati, а против AMD и Intel. А то мне эта тема уже напоминает, что-то типа, - "а моя писька на 1мм длиннее!!!". -------------------- ![]() обычный день на винграде |
|||
|
||||
Alexeis |
|
|||
![]() Амеба ![]() Профиль Группа: Админ Сообщений: 11743 Регистрация: 12.10.2005 Где: Зеленоград Репутация: 14 Всего: 459 |
Частный случай не является правилом. Может у тебя термопаста плохо нанесена, или куллер криво установлен, или куллер не соответствует TDP процессора. У меня температура AMD 29 градусов, но я же не говорю что поэтому все процы интел сосут. Может тупо термодатчик барахлит, обновить биос нужно. Отдельные модели двухядерников AMD имеют TDP 35Вт, а другие 120 Вт. Ты что вообще сравниваешь? Паровую электростанцию с чайником? При этом говоришь что паровая электростанция дает больше тепла. ![]() -------------------- Vit вечная память. Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать |
|||
|
||||
serger |
|
|||
Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 518 Регистрация: 19.6.2007 Где: Ижевск Репутация: 0 Всего: 5 |
Ну это же холивар... А какой холивар без пиписки?.. ![]() А у AMD зато поддержка OpenCl даже для ЦПУ. ![]() unicuum, извини, земляк, но из длинного поста почти ничего не понятно.. ![]() Akella, выше уже писал.. я сменил Semthron старенький 3200+ на Phenom II 925. Так вот, у меня теперь боксовый вентилятор меньше, чем старый, при том, что старый был ещё и медный. Проц почти не греется. И да - смысл приводить мифы 5 летней давности, для сравнениями с текущими реалиями. Если и сравнивать уж старые поколения, так одно поколение Intel провалила(P4). ![]() -------------------- упс! |
|||
|
||||
Voldemar2004 |
|
|||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1650 Регистрация: 25.12.2004 Репутация: 1 Всего: 23 |
И что ? У меня 4-ехядерный процессор в простое имеет 28 градусов ![]() ![]() ![]() ![]() Добавлено через 1 минуту и 7 секунд У меня Phenom 9550 ![]() -------------------- i_i (';') (V) ![]() |
|||
|
||||
Akella |
|
||||
![]() Творец ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 18485 Регистрация: 14.5.2003 Где: Корусант Репутация: 1 Всего: 329 |
да, тоже сталкивался Добавлено через 4 минуты и 33 секунды
Не знаю, буду смотреть. Но сервак достался от старого адмна, а он неплохо разбирался в железе. Наверное, просто ничего нельзя было сделать с процом, кроме как напичкать корпус вентиляторами. Кстати это Athlon 64 X2 Dual 3800+ |
||||
|
|||||
serger |
|
|||
Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 518 Регистрация: 19.6.2007 Где: Ижевск Репутация: 0 Всего: 5 |
Хотел сначала свой 3200+ на типа такого поменять, потом, в виду отсутствия наличия - решил просто проапгрейдиться по-нормальному.. -------------------- упс! |
|||
|
||||
Vasay |
|
|||
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 2097 Регистрация: 8.3.2006 Репутация: 2 Всего: 73 |
Умер мой бук Hp tx2010 с AMD tl60 2х 2Гц
Тут, правда, вина не AMD, а HP и nvidia - hp говорит, что nvidia дала не правильные данные по тепловыделению чипсета, и из-за этого он не рассчитали систему охлаждения. Однако, проц тоже грелся прилично, и жрал много энергии, для обеспечения сносного времени автономной работы, при работе от батареи, проц понижал частоту (и никак нельзя было это отключить), причем, понижал всего с 2Гц до 1,6Гц , но смотреть mkv фильмы, с которыми легко справлялся мой старый одноядерный центрино 1,8Гц даже в режиме экономии энергии, становилось невозможно. Короче, бук с АМД я вряд ли еще куплю. А вот насчет десктопа - пока думаю. Так как сейчас решаю, что брать на замену умершему HP tx2010 - субноут с приличным процессором, или нетбук+десктоп. Если буду брать нетбук+десктоп, то в качестве десктопа, скорей всего возьму - http://www.mvideo.ru/products/30011499.html (дизайн понравился ![]() п.с. Вот мне интересно - какой процент intel отстегивает AMD за каждый проданный проц с архитектурой AMD64? -------------------- Придумать идеальную защиту от дурака невозможно, дураки, наудивление, изобретательны. |
|||
|
||||
Alexeis |
|
|||
![]() Амеба ![]() Профиль Группа: Админ Сообщений: 11743 Регистрация: 12.10.2005 Где: Зеленоград Репутация: 14 Всего: 459 |
У них архитектура EM64T совместимая с AMD64. Добавлено через 1 минуту и 26 секунд У меня тот же Athlon 64 X2 Dual 3800+ 28-29 градусов -------------------- Vit вечная память. Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать |
|||
|
||||
Voldemar2004 |
|
|||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1650 Регистрация: 25.12.2004 Репутация: 1 Всего: 23 |
Так OpenGL или OpenCl ? Пишите внимательнее, а то я путаюсь. ![]() Особенно с ядром Prescott, помните 130 Ватт ? ![]() ![]() ![]() Добавлено через 6 минут и 59 секунд
Не понял фразу: по твоей фразе Интел производит AMD64 и отстегивает самой же АМД за процессоры с ее же архитектурой ? ![]() -------------------- i_i (';') (V) ![]() |
|||
|
||||
serger |
|
|||
Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 518 Регистрация: 19.6.2007 Где: Ижевск Репутация: 0 Всего: 5 |
Скоро не только ты будешь: http://ru.wikipedia.org/wiki/OpenCL -------------------- упс! |
|||
|
||||
Vasay |
|
||||
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 2097 Регистрация: 8.3.2006 Репутация: 2 Всего: 73 |
Со своей 64х разрядной архитектурой (IA-64) intel провалился на рынку домашних компьютеров, из-за плохой совместимости с х86, потому был вынужден лицензировать AMD64 (хотя и называют ее Intel64). http://ru.wikipedia.org/wiki/AMD64 отсюда http://ru.wikipedia.org/wiki/X86
а насчет "отстегивают" - я не знаю. По идеи, если лицензировали, значит должны отстегивать. Хотя могли и разово отстегнуть, или может, какое крослицензирование было. Это сообщение отредактировал(а) Vasay - 25.12.2009, 14:56 -------------------- Придумать идеальную защиту от дурака невозможно, дураки, наудивление, изобретательны. |
||||
|
|||||
Lazin |
|
|||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3820 Регистрация: 11.12.2006 Где: paranoid oil empi re Репутация: 4 Всего: 154 |
unicuum, ну ты просто спец по железу я смотрю
![]() Добавлено через 1 минуту и 21 секунду
вот у меня дома тоже 3200+, в те времена, когда появился этот процессор, AMD были реальными конкурентами Intel, сейчас AMD уже не тот ![]() |
|||
|
||||
unicuum |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 830 Регистрация: 16.3.2005 Где: Рашка Репутация: 1 Всего: 8 |
Как его только не называют. В линуксах часто так и пишут в конце пакетов amd64. Читал статью, так вот там говорилось, что из-за этого пользователи новых интеловских процессоров путаются и скачивают 32-ух разрядную версию. -------------------- ![]() обычный день на винграде |
|||
|
||||
LSD |
|
|||
![]() Leprechaun Software Developer ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15718 Регистрация: 24.3.2004 Где: Dublin Репутация: 9 Всего: 538 |
1. А как по твоему с точки зрения закона должны называться рекомендации подкрепленные "безвозмездной материальной помощью"? 2. Так AMD вроде коммерческая компания, а не Вендетта Inc., чтобы желать крови Intel до победного конца. Вот если бы они требовали публичной порки топ менеджеров Intel - это выглядело бы странно ![]() -------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
morfus |
|
|||
![]() Шустрый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 71 Регистрация: 30.6.2007 Репутация: нет Всего: 2 |
Не знаю как вы такого добились, я собираю десятки систем на AMD каждый месяц, и у той с которой я пишу сейчас (X2-4000) 30 градусов проц с одним боксовым кулером, и одним в БП (при том что боксовый работает на пониженных оборотах, т.е полная тишина, и раскручивается только если загрузить его по полной, но и тогда температура выше 50-ти не поднимается) Это сообщение отредактировал(а) morfus - 25.12.2009, 18:42 |
|||
|
||||
Retro |
|
||||
![]() Диалектик ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1934 Регистрация: 28.6.2005 Где: Киев Репутация: 1 Всего: 117 |
Это проблема двух (n), коммерческих, частных организаций, а уж никак не антимонопольного комитета. Некрасиво? Да. Незаконно? Возможно, но нужно доказать железно. А вот антимонопольный комитет это чистой воды профаны, которые не судят, а вершат судьбы. Зачастую не разбираясь в предмете обсуждения.
Ты почитай как меняются высказывание их менеджеров от начала процесса к его концу. Они сначала хотят "порки", а потом объявляют - Мы и Интел братья навек. И так каждый раз как у них падают продажи. Понятно, что это рынок, но лично мне не хочется покупать их продукцию, имею право. ![]() |
||||
|
|||||
morfus |
|
|||
![]() Шустрый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 71 Регистрация: 30.6.2007 Репутация: нет Всего: 2 |
||||
|
||||
Retro |
|
|||
![]() Диалектик ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1934 Регистрация: 28.6.2005 Где: Киев Репутация: 1 Всего: 117 |
Спасибо за разрешение. |
|||
|
||||
LSD |
|
|||
![]() Leprechaun Software Developer ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15718 Регистрация: 24.3.2004 Где: Dublin Репутация: 9 Всего: 538 |
А теперь давай перейдем от голословных обвинений антимонопольного комитета к конкретным фактам ![]() А менеджеры Интел это прям ангелы во плоти, никогда публично не врут, факты не подтасовывают, никого не подкупают, патентами не злоупотребляют. Да и собственно какое мне дело как пользователю процессора, до того, что бухтят те или иные менеджеры? -------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
Voldemar2004 |
|
||||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1650 Регистрация: 25.12.2004 Репутация: 1 Всего: 23 |
Retro, покажи эти высказывания, я хочу почитать ![]() ![]() Добавлено через 1 минуту и 31 секунду
Вот именно, мне тоже все равно что говорят менеджеры, для меня главное производительность и цена ![]() -------------------- i_i (';') (V) ![]() |
||||
|
|||||
Retro |
|
||||||||
![]() Диалектик ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1934 Регистрация: 28.6.2005 Где: Киев Репутация: 1 Всего: 117 |
Попробую расписать подробнее: АМД как компания это полный провал, они в долгах как в шелках. Более миллиарда долларов откупных от Интел они планирую потратить на выплату своих долгов. Здоровый рынок это конкуренция, честная, нечестная, но конкуренция. Конечному пользователю естественно по барабану, что там происходит внутри компаний, его интересует только качественный продукт "на столе", но! тут возникает проблема - АМД возможно выпускает этот качественный продукт (в чем я сильно сомневаюсь), но при этом они не хотят действовать рыночными методами, они тормозят развитие рынка процессоров отбирая деньги у Интела, вместо новых разработок конечный пользователь вынужден оплачивать непрекращающуюся войну (инициированную АМД). Интел вместо исследований вынужден сворачивать некоторые свои программы (см. интернет). Спрашивается - А мне оно надо? В начале года акции АМД стоили чуть более 2-х долларов, сейчас более 9-ти. За счет чего такой рост? За счет денег полученных от Интела. Не за счет грамотных рекламных компаний, не за счет технологического прорыва, просто спекулятивная халява. Что дальше? Бездарное управление компанией опять приведет к очередному иску в сторону Интела и Интел опять будет вынужден оплачивать провалы АМД? Заметь - оплачивать провалы другой компании вместо вложений в разработки. И так до бесконечности? Я лично считаю, что Интел зря отдал откупные, лучше бы заплатил штраф и мы бы через год стали бы свидетелями банкротства АМД с его последующей перепродажей. Интелу естественно запретили бы приобретать активы АМД (во избежание монополии). Может так мы бы получили более "качественного" конкурента Интелу. С другой стороны АМД подписала с Интелом пятилетнее соглашение о том, что не будет выставлять новых исков. А за 5 лет многое может случиться. Такое вот мнение. Сайт не вспомню, да и что там читать, начинают - Мы Д'артаньяны а Интел пппп...; заканчивают - Мы приобрели взаимопонимание с нашими коллегами, и решили сосредоточиться на новейших разработках. Где-то так. Кусочек "обвинения":
Интел конечно компания-гигант, но если бы они оплачивали такие "услуги", то мы бы платили по 1000 у.е. за самый захудалый процессор. И еще экскурс в бред историю, а точнее в 2005-й год:
Добавлено через 10 минут и 53 секунды
По пунктам: 1. Полный бред, что значит "стимулирование оптовыми скидками"? Это частная компания, она может хоть бесплатно раздавать свою продукцию. Имеет полное право, которое кстати заслужено положением на рынке. 2. Доработка компилятора. Своего, заметьте, своего компилятора. 3. Да, да, принуждение, палками наверное били. Ни одна частная компания не откажется от своей выгоды. Если бы прибыль от разработок под АМД привышала бы разработку под Интел, то какой дурак бы этим занимался? Может быть больше разрабатывают под Интел потому, что тот неоспоримый лидер рынка? 4. Ничего не могу сказать. 5. Опять 25, "отказ от лицензирования", ну не хочется им, кому какое дело. Частная компания. Законов не нарушила. 6. Без понятия. 7. Без понятия. 8. Продажа ниже себестоимости. См. выше про частную компанию. Это их "интимное" дело, по чем продавать. 9. См. пункт 8. 10. Нет, они должны раздать все деньги и уйти в монастырь. Тупость какая-то. Это и есть рынок - Борьба с конкурентами. |
||||||||
|
|||||||||
W4FhLF |
|
|||
![]() found myself ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2831 Регистрация: 2.12.2006 Репутация: 2 Всего: 121 |
Сегодня посмотрел это
![]() Под впечатлением. -------------------- "Бог умер" © Ницше "Ницше умер" © Бог |
|||
|
||||
Retro |
|
|||
![]() Диалектик ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1934 Регистрация: 28.6.2005 Где: Киев Репутация: 1 Всего: 117 |
Ща Эпл подаст в суд, скажет, что тонкие компьютеры их прерогатива. ![]() |
|||
|
||||
LSD |
|
|||
![]() Leprechaun Software Developer ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15718 Регистрация: 24.3.2004 Где: Dublin Репутация: 9 Всего: 538 |
1. Ты сам себе противоречишь : в начале заявляешь, что рынок это конкуренция, честная, нечестная, но конкуренция. А потом упрекаешь АМД, что они дескать нехотят действовать рыночными методами, а предпочитают судится с Интел. Чем это не метод конкуренции (с моей точки, это конечно честная конкуренция ибо ведется в рамках закона, но ты можешь считать ее и нечестной)? В любом случае это конкуренция. 2. Ты регулярно голословно заявляешь что АМД выпускает некачественный продукт. Ты или подтверждай это или не делай голословных утверждений. 3. Нет никаких доказательств, что Интел сворачивает проекты из-за исков от АМД, а не из-за: того что поняли, что они бесперспективны, плохой менеджмент самой Интел, внутренние планы по реструктуризации и т.д. 4. Антимонопольную составляющую я раскрою ниже. Не передергивай. У АМД были очень удачные Атлон 64 и пока не вышли Коре, они были лучшими, сейчас лучше Коре. Но кто может сказать, что через год, другой АМД не выпустит нового "Убийцу Корок"? Не сможет, Интел их или задавит, или купит через 3-х лиц. Шутка ли стать единственным производителем х86 процессоров на рынке.
Опять передергиваешь. Интел вполне достаточно продавать процессоры на 10-15% выше, чтобы получить нехилую прибавку к профиту. 1. Так уж и бред? ![]() 2. Речь то идет о сознательном "вредительстве", а не о том что он не оптимизирует код под процессоры АМД (насколько обосновано это утверждение, я не знаю). 3. Ага, подкуп и угрозы задерживать поставки, это вполне себе честная конкуренция. А вот в суд подать за это, это уже конечно подло и нифига не конкуренция. 5. Не просто частная компания, а монополист. И отказ от лицензирования мешает конкуренции на этом рынке. (Хотя конечно основная проблема, это возможность патентовать все и вся.) Если помнишь когда-то на рынке были 4 компании которые делали чипсеты для Интеловских процессоров: Intel, VIA, SiS, nVidia. Счас же осталась одна Intel (ну еще у nVidia есть чипсет для устаревающего LGA775). И что мы имеем: раньше хорошая плата стоила 100-150 у.е., за 200 можно уже было взять навороченную материнку, ну а 250-300 это уже полный фарш, включая всякие реобасы, свистелки и перделки. А счас? За 100 баксов вообще ничего не купишь, а за 150 это самый начальный уровень. Прогресс налицо. 8. Демпинг, см. п. 1. 9. Демпинг, см. п. 1. 10. Действительно и получить еще одну Microsoft с ее ненормальными ценами на ОС. И че все так против. ![]() -------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
Alexeis |
|
|||
![]() Амеба ![]() Профиль Группа: Админ Сообщений: 11743 Регистрация: 12.10.2005 Где: Зеленоград Репутация: 14 Всего: 459 |
Седня привезли мне рабочий ноут. По моему выбору Turion II 2.2 ГГц + Radeon HD4570. Моща! Windows 7 просто ураган. Серия Phenom II/AthlonII/Turion II весьма удачная.
-------------------- Vit вечная память. Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать |
|||
|
||||
Voldemar2004 |
|
|||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1650 Регистрация: 25.12.2004 Репутация: 1 Всего: 23 |
Я ничего плохого не могу сказать и про Phenom I, который у меня уже год ![]() ![]() Добавлено через 2 минуты и 39 секунд Да не будь с нами АМД - я бы так и сидел сейчас на i386 ![]() ![]() -------------------- i_i (';') (V) ![]() |
|||
|
||||
Alexeis |
|
|||
![]() Амеба ![]() Профиль Группа: Админ Сообщений: 11743 Регистрация: 12.10.2005 Где: Зеленоград Репутация: 14 Всего: 459 |
Ну Athlon I и Athlon II прирост производительности чуть ли не в 2 раза. Phenom II неплохо показывает себя по тестам. И все не особо горячие. -------------------- Vit вечная память. Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать |
|||
|
||||
Retro |
|
||||||||||||||||
![]() Диалектик ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1934 Регистрация: 28.6.2005 Где: Киев Репутация: 1 Всего: 117 |
См. выше, про затормаживание новых разработок, такой вид конкуренции не рыночный, они "гадят" не только Интелу, но всему рынку, в том числе конечному потребителю (т.е. тебе и мне). Рыночная же конкуренция стимулирует производство и исследования.
Вот буквально сегодня переустанавливал Винду на АМДшном железе, проблемы с железом нехарактерные. Ну вот не знаю, но компы на базе АМД почему-то ассоциируются у меня с Линуксом, вроде все ок, но копнешь поглубже и все, завяз. Аналогия - Можно почесать ухо ногой, но зачем? Вот так и АМД, можно его использовать, но зачем? Если постоянно возникают проблемы. Вот драйвера для видеокарты на завтра отложил, они, видите ли, не устанавливаются, покурил доки, оказывается там есть хитрая загогулина через которую это все работает, с Интелом ни разу не возникало подобных проблем, посмотрел Эверестом маркировку железа, скачал драйвер, установил, все работает. Вполне возможно, но маловероятно. Сразу несколько разработок и все бесперспективные? Вроде бы одна из них непосредственно связана с иском, но утверждать на 100% не берусь. Причем тут передергивание? Как стоимость акций возросла на N процентов если "Убийца" так и не появился? Это чистая спекуляция, если год (не первый кстати) в убытке, а цены на акции растут.
Не думаю, что Интелу это нужно, по крайней мере при нынешнем положении дел (с антимонопольным комитетом) они тогда вообще работать перестанут, будут в судах сидеть от зари до зари. Там ведь не дураки сидят.
Это была аллегория, но в любом случае, купить ретейлеров Интелу не по карману. Имеется ввиду купить настолько, чтобы выкинуть с рынка АМД. Так их вроде никто в демпинге не обвиняет, всего лишь в скидках. Это разные вещи. Демпинг это продажа ниже себестоимости, а уж этим Интел никогда не грешил. По крайней мере всегда действовал тактически верно и оставлял лазейку, как в деле с Атомами, Хабр:
Да и это не демпинг (в плане терминологии), а всего лишь ценовая политика, демпинг это совсем другое. Это неважно, речь идет о вредительстве своего компилятора. Это все равно, что тебя твой сосед обвинит в том, что ты разбил свой телевизор. Кому какое дело?
Это все не доказано, причем ни на одном уровне. А насчет подачи в суд - подал, доказал, виновный ответил. А не - подал, не доказал, получил бабло.
А вот тут ты передергиваешь, не забывай о такой вещи как - покупательная способность доллара (да и любой другой валюты), по общему мнению аналитиков цены на комплектующий упали в разы и продолжают падать. Естественно бывают пики роста и падения, но общая тенденция однозначна - падение цен. Я в 2002-м году купил средней паршивости комп за 1500 у.е. в прошлом году я купил комп в десятки раз более мощный, класса - "значительно выше среднего", за 900 у.е. См. выше, это не демпинг. Цены на Интел всегда были выше чем у конкурентов, какой еще демпинг, или ты думаешь, что технология производства (затратная часть) у Интела и у АМД сильно отличаются? Цена на любую продукции складывается из нескольких незыблемых вещей: Исследование и разработка, производственный процесс, реклама, логистика, брендовая реклама. У Интела и АМД расходы на конечный продукт примерно одинаковые, просто АМД выкинуло из цепочки продвижение товара на рынок (читай рекламу), за что и поплатилось рыночными позициями. Демпинг тут вообще не причем.
Воистину цена велика. Целых сто баксов. Люди которые покупают компьютер вполне могут себе позволить купить диск с лицензионной Виндой, но зачем платить, да еще "такие сумасшедшие деньги" если можно скачать на халяву. Или купить диск за 2 у.е. в переходе. Что я могу сказать, сам такой. ![]() Но на самом деле я не считаю цену на Виндоус необоснованно большой, там же тысячи индусов работают по 15 часов в сутки, чтобы мы могли с удобством провести время. Опять же кроме исследований в цену заложены цена рекламы, цена бренда, цена безопасности. Не так уж и много Майкрософт хочет за свои ОСи, как для монополиста. Реальную рыночную конкуренцию мы увидели на примере Firefox, который обогнал ИЕ по количеству пользователей. Я считаю этот принцип великолепным - Не критикуй готовое, а сделай лучше, и люди к тебе потянутся. Создатели Firefox это наглядно продемонстрировали. Не вопрос, цена на Винду сильно велика? Сделай лучше и дешевле. Интел занял рынок? Сделай лучше и дешевле, сумей это преподнести и ты в наваре. |
||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||
Akella |
|
|||
![]() Творец ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 18485 Регистрация: 14.5.2003 Где: Корусант Репутация: 1 Всего: 329 |
У меня максимальная семёрка летает на стареньком пенёчке P4 630 HT с видяхой GeForce FX5200 (тоже старенькой). Просто видать сама семёрка неплохо оптимизирована. Добавлено @ 23:03 Это да, подтверждаю. А ещё иногда шаришься по англоязычному сайту АМД в поисках дров для старенькой видяхи - шиш с маслом. А на сайте интела - пожалуйста, хоть для чипсета 10-ти летней давности, хоть для видяхи, да ещё и обновлённые. Это сообщение отредактировал(а) Akella - 28.12.2009, 23:03 |
|||
|
||||
Alexeis |
|
|||
![]() Амеба ![]() Профиль Группа: Админ Сообщений: 11743 Регистрация: 12.10.2005 Где: Зеленоград Репутация: 14 Всего: 459 |
Для видеокарт ниже DirectX9 драйвера не обновляются, однако они есть на сайте и их можно скачать, просто нужно хорошо загуглить. -------------------- Vit вечная память. Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать |
|||
|
||||
Akella |
|
|||
![]() Творец ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 18485 Регистрация: 14.5.2003 Где: Корусант Репутация: 1 Всего: 329 |
Найди здесь драйверы для Radeon 9500-9600
http://products.amd.com/en-us/GraphicCardResult.aspx Добавлено через 3 минуты и 5 секунд Вот ещё древнее для i810 http://downloadcenter.intel.com/Detail_Des...57&lang=rus Добавлено через 3 минуты и 36 секунд Как видишь нашёл за три минуты ;) Добавлено через 4 минуты и 48 секунд А сейчас на производствах, в фирмах, да и дома у людей, таких компьютеров дофига и больше. |
|||
|
||||
Alexeis |
|
|||
![]() Амеба ![]() Профиль Группа: Админ Сообщений: 11743 Регистрация: 12.10.2005 Где: Зеленоград Репутация: 14 Всего: 459 |
Забил в поиск, указал ОС ХР и привет 2е ссылки http://support.amd.com/us/psearch/Pages/ps...00&items=20 И обе по теме http://support.amd.com/us/gpudownload/wind...ofessional/Home Первая же ссылка на нужный драйвер. -------------------- Vit вечная память. Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать |
|||
|
||||
Akella |
|
|||
![]() Творец ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 18485 Регистрация: 14.5.2003 Где: Корусант Репутация: 1 Всего: 329 |
![]() ![]() |
|||
|
||||
Alexeis |
|
|||
![]() Амеба ![]() Профиль Группа: Админ Сообщений: 11743 Регистрация: 12.10.2005 Где: Зеленоград Репутация: 14 Всего: 459 |
Указываю и более старую 9000, соответственно получаю результат
http://support.amd.com/us/gpudownload/Page...ofessional/Home Пакет старых драйверов для карт до DirectX9 http://support.amd.com/us/gpudownload/Page...ofessional/Home Не забывай что тут продуктов много Ati + AMD, соответственно требуются "неимоверные усилия" чтобы выбрать из комбобоксов нужный тип устройства, модель и ОС. Это просто высший полет ума и фантастическая находчивость нужно проявить чтобы попасть мышкой в комбобокс, а для того чтобы напечатать модель из нескольких символов, так вообще требует виртуозного знания клавиатуры ![]() -------------------- Vit вечная память. Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать |
|||
|
||||
Akella |
|
|||
![]() Творец ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 18485 Регистрация: 14.5.2003 Где: Корусант Репутация: 1 Всего: 329 |
![]() |
|||
|
||||
Voldemar2004 |
|
||||||||||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1650 Регистрация: 25.12.2004 Репутация: 1 Всего: 23 |
Интересно, как это они тормозят новые разработки ? ![]() ![]() У меня был Athlon XP и сейчас Phenom ![]() ![]() ![]() ![]()
Мда... И как видеокарта связана с CPU ? Какой чипсет ATI или Nvidia ? У нас это 2 самых крупных вендора - другие в ничтожном меньшинстве ![]() Может у вас видеокарта Matrox ? И вы пытались установить драйвер от ATI/NVidia ? ![]() Retro, вы описываете такие проблемы, с которыми я никогда ни сталкивался за много лет использования процессоров АМД, более того, у всех моих знакомых и друзей только у (1-го !) был процессор Интел ![]() ![]() Ведь можно молотком бить по пальцам, а можно по гвоздю ? ![]() Добавлено @ 09:14
И что за хитрая загогулина если не секрет ? ![]() Добавлено @ 09:22 Да, особенно когда МРОТ 4330 руб. Вот и попробуй на эту зарплату прожить месяц например в Москве и еще купить лицензионную Windows ![]()
![]()
Ну это у кого как ![]() Это сообщение отредактировал(а) Voldemar2004 - 29.12.2009, 09:23 -------------------- i_i (';') (V) ![]() |
||||||||||
|
|||||||||||
LSD |
|
||||||||||
![]() Leprechaun Software Developer ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15718 Регистрация: 24.3.2004 Где: Dublin Репутация: 9 Всего: 538 |
Оно конечно понятно, что судебные иски к компании снижают профит этой компании, но это же не повод позволить всем профитным компаниям делать, все что они хотят, дабы не мешать прогрессу. Да и нет никаких свидетельств, что это окажет существенное влияние на R&D. А вот наличие наступающей на пятки АМД, окажет самое благотворное влияние на разработку ЦПУ. Пример мы уже видели, выход Атлон 64, таки заставил шевелиться инженеров Интел и выпустить Корки. Так что лично я считаю, что деньги Интел пошедшие АМД - ускорят прогресс, а не замедлят.
Я тоже таких баек, про Винду на Интеловском процессоре могу рассказать предостаточно, тока это нефига не доказывает. Есть свидетельства, что в тех глюках был виноват именно процессор? Ааа, так ты про фондовый рынок. А при чем тут АМД, они им что управляют? Фондовый рынок вообще, вещь весьма алогичная.
А Интелу не надо покупать ритейлеров, достаточно подкупить рукокодителей крупных дитрибуторов, а это десяток человек (я не утверждаю, что подкупили их всех). И все, продукции АМД на рынке станет гораздо меньше. Уж и не знаю где ты откопал такое определение:
Цены могут быть, а могут и не быть ниже себестоимости. А "оптовые скидки" про которые идет речь вполне вписываются в определение демпинга, конечно все зависит от размера скидки. Я деталей не знаю, так что не знаю насколько эти скидки попадают под определение демпинга. Но то что они могут туда попасть при определенных обстоятельствах - это точно. И откуда у тебя сведения про истинную себестоимость Атомов, не расскажешь че там почем? ![]()
Некорректный пример. Телевизор только твой, а вот компилятор публичный и предназначенный для широкого круга пользователей. Используй они этот компилятор только внутри компании, проблем бы не было.
У тебя есть полный доступ к материалам дела? Суд доказательства устроили. Если тебя не устраивает суд, выдвигай свою кандитатуру ![]() 1. Первая часть как-то плохо согласуется со второй: вначале ты говоришь, про покупательную способность доллара (я так понимаю в контексте падения, этой самой способности). А потом говоришь, что купил более мощный комп дешевле. Так все же, что преобладает, падение покупательной способности или удешевление комплектующих? 2. Это все конечно прикольный рассуждения, если бы не одно но. Там же можно выбрать процессор АМД и материнки под сокет AM2+, AM3 и там будет как раз тот самый порядок цен о котором я говорил. Как же так? Почему покупательная способность доллара по отношению к материнкам Интел падает, а по отношению к материнкам АМД нет? Нет ли тут пространственно-временного парадокса? ![]() 3. Нвидиа по прежнему делает чипсеты для материнок АМД, несмотря на то, что АМД купила заклятого друга Нвидиа - АТИ. Цены на Интел были ниже для "правильных" производителей ПК, т.е. таких которые сотрудничали только с Интел. В этом то суть претензии и состоит. У Интела куча своих фабрик. АМД же своих фабрик нехватает, часть чипов приходится заказывать у сторонних компаний, потому себестоимость выше. А че Windows XP, а не MS DOS 6.22? ![]() Возьмем цены на Windows 7: Home Premium - 6000 р. Professional - 9000 р., разница в 1.5 раза. А теперь расскажи мне, какие такие компоненты из состава Professional потребовали на разработку сктолько индусочасов, равную половине индусочасов потребовавшихся на разработку всей Windows 7? А уж про Ultimate которая потребовал более чем в 2 раза больше индусочасов, я и не спрашиваю. Кстати, а не расскажешь побольше про безопасность которую ты упомянул? Особенно интересует ее применение в терминал as is лицензии. ![]() -------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
||||||||||
|
|||||||||||
Voldemar2004 |
|
|||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1650 Регистрация: 25.12.2004 Репутация: 1 Всего: 23 |
Кстати, если ваш ВУЗ сотрудничает с MS, то любой студент (преподаватель, работник кафедры и другие сотрудники) могу совершенно бесплатно скачать лицензионное ПО от MS. Я так и сделал ![]() Список программ для скачивания по программе MSDN AA Почему не доказано ? Откуда вы знаете, вы лично были на этом суде ? А почему обязательно ставить ОС от MS ? Есть же Linux, бесплатные версии Unix и другие ОС. -------------------- i_i (';') (V) ![]() |
|||
|
||||
Alexeis |
|
|||
![]() Амеба ![]() Профиль Группа: Админ Сообщений: 11743 Регистрация: 12.10.2005 Где: Зеленоград Репутация: 14 Всего: 459 |
Количество пользователей Windows несоизмеримо больше. Кроме того Windows не так уж и дорог, а скажем office ? потом лингво, потом касперский (по дешевле если брать). Если недорогой комп можно взять примерно за 500-600$, то софт 150$ + 350$ + 40$ + 30$ те же 500-600$, вот и удвоили сумму. Цена должна исходить из того, что люди данного региона способны заплатить. Не удивлюсь что Intel закладывает 200-300% прибыли, как и Microsoft. -------------------- Vit вечная память. Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать |
|||
|
||||
Voldemar2004 |
|
|||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1650 Регистрация: 25.12.2004 Репутация: 1 Всего: 23 |
Ну есть OpenOffice, есть бесплатные словари, и касперский можно каждый месяц просто переустанавливать же ![]() Ага, а если зарплата не дотягивает до 1 МРОТ ? ![]() -------------------- i_i (';') (V) ![]() |
|||
|
||||
![]() ![]() ![]() |
Правила ведения Религиозных войн | |
|
1. Уважайте собеседника 2. Собеседник != враг 3. Старайтесь воздерживаться от тем вида "Windows Rulez" или "Linux Rulez" С уважением, Smartov. |
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) | |
0 Пользователей: | |
« Предыдущая тема | Религиозные войны | Следующая тема » |
|
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003 IPS, Inc. |