Проголосовал за второй вариант.

А вообще не помню где видел приблизительно такую фразу:


И повторюсь (поддержывая мнение многих) любое образование нужно для того чтобы научить человека учится.

Опять же древняя пословица:


А корочка это просто бумажка которая в многих случаях нужна для отдела кадров. Больше я не вижу надобности в ней. Хотя есть еще одна. Вместо бумаги использовать в один прекрассный момент.

у меня тренер говорил:
Без бумажки ты какашка,
А с бумашкой человек!

А любых причинах (типа хороших друзей у нового работника), но диплом тут ИМХО непричем. Это больше отмазка в данном случае, т.к. фирме оставаться без человека, который справляется (и даже очень хорошо справляется, что ты утверждал) с его работой не выгодно. Причем здесь наличие диплома у другого чувака?

Все полностью не читал, но вообще то говоря я щас учусь в 11 классе и мне как раз делать выбор, вернее он уже как бы сделан.
Так вот ИМХО:
Конечно существуют ВУЗы с плохим преподованием, например один продавец работал на горбушке в Москве и не ездил в ВУЗ (только на экзамены или типа того). Незнаю может это и нормально
Поступать нужно в нормальные, престижные ВУЗы причем если есть стремление, то я уверен что если у тебя есть красный диплом какого нибудь МГУ, Бауманский и т.д. то это большой плюс. Но во всяком случае читая форумы МИФИ (куда я пробую поступить), везде я слышу фразу о том что после МИФИ тебе легко адаптироваться к любой профессии, что действительно МИФИ учит учить. А знание высшей математики и т.п. все же пригодятся в программировании. Если давали плохой материал или не так его преподавали можно учить параллельно все дома. Но красный диплом в хорошем ВУЗЕ где сложно учится тоже жестоко, тяжело на 5ки закончить да и "+" от него не такой большой) Незнаю незнаю.
Тем неменее высшее образование обязательно т.к. человек должен разносторонне развиваться. Часто слышу рассуждения школьников :" Вот в других школах их не парят по алгебре а нас парят!!", "да зачем нам эта химия!!!", "тока наша тупая школа катается на физ-ре на лыжах".
Я хоть и сам не люблю всего этого, но покранемере именно это дает человеку какие-то элементарные, разностороннее знания. Конечно выжить это врядли поможет. Но мозг будет работать лутше
Кароче все это имхо, проголосовал за 1 вариант

Почему ты проецируешь свою обиду на систему в/о на всех остальных? Если тебе не повезло, это не значит, что мы должны сочувственно покивать и бросится отговаривать друзей и родственников от поступления в вуз, а то и счесть себя неудачниками, которые потратили годы неизвестно на что.
В нашем вузе очень посредственное качество преподавания, но я ни капли не жалею, что поступал в университет — и много раз объяснял на форуме, почему.

Пустая трата времени, сил, нервов...

Коментировать нет времени, просто посоветую почитать книги Роберта Киосаки, например вот эту -
"Если хочешь быть богатым и счастливым не ходи в школу", он очень популярно объясняет минусы современного образования, и доступно объясняет как детям деформируют мозги.
Вот несколько выдержек из книги






Вот так, а теперь подумайте, так уж необходимо высшее образование и работа на добрых людей.

Еще вспомнилось, Соичиро Хонда (основатель концерна "Хонда") в свое время посещал техникум и один раз не успел на экзамен из-за того что остался в мастерской работать, когда ему начали грозить за это отчислением он обругал преподавателей и сказал, что пришел в техникум за знаниями, а не за их никому не нужным дипломом, развернулся и ушел.

4YBAK, заметь, только ты один против ВО. Остальные же по разному видят пути его получения.

Почитав данный топик, я понял, что "неудовлетворительное" образование не только в моем вузе,
НО теперь я понял в каком хорошем положении я нахожусь: у нас в Ташкенте не проблема "закрыть"
практически любой предмет, что дает мне множество времени (вместо лабораторок и курсовых) для изучения интересующих меня предметов. Т.е. к концу обучения (4 года, я сейчас на 3 курсе)
я расчитываю многому научиться + у меня будет диплом, который "открывает многие двери".

К вопросу о том, что можно купить диплом: имеея диплом, можно легко устроиться на средненькую работу,
но без "мозгов" ты так и останешься мелким служащим, тогда как "умный" человек может много достичь

нужно. мне.

А еще можно кстати заметить, что многие богатые люди не имеют ВО, а многие бедные его имеют. При этом все бедные (или не особо состоятельные) если не имеют ВО, то об этом очень сильно сожалеют, а те которые богатые о ВО не сожалеют.
Вывод: если у тебя ВО и ты разбогатеешь, то жалеть ты о полученном ВО не будешь, а если ты беден и у тебя нет ВО, то будешь еще как.

Так что 4YBAK, однажды, преувеличив свое состояние ты перестанешь жалеть о том, что получил ВО.

А у нас тонкие пальчики пианистов . К тому же отмываться от этого "аромата" автосервиса, который врятли нравится девушкам.


Что-то как-то слабо представляется количество лет, которые надо откладывать по $2000, чтобы купить BMW последней модели. Такими темпами за моделями врятли угонишся.

Тебе что мешает также жить программистом? Один мой знакомый компьютерщик (специализацию не знаю) уехал из нашего мухосранска в Москву и зарабатывает по $4000-5000. Лично я желаю большего.

А если складывать специальности, где надо думать немало? Например, программирование.

Есть понятие желательно. Хочешь быть программистом - учи то, что интересно и полезно. Ты не слышал про C++? Услышал что это язык такой - засел за книги! Не получится на чужом горбу в рай въехать.

Мне кажется, на изучение того, что тебе интересно, ты бы нашёл время (на край от сна бы отрывал). А если тебе не интересно программировать - ты не достигнешь в этом хороших результатов.

Перечисли пожалуйста то, что изучил.

А сколько после ВУЗов заграницу поехало?

Как-то всё в этом топике на повышенных тонах. Да и смайлы часто напоминают зловещий оскал.

2 Чувак: ВУЗы бывают разные. Некоторые мои знакомые там почти не учатся и получают нормальные оценки, а некоторые пашут "жопа в мыле" и учатся на тройки при примерно одинаковом уровне способностей. Причём общаться с теми, кто напрягается, на компьютерные темы очень интересно.

Чувак, ВУЗ свой скажи пожалуйста, чтобы туда не поступить ненароком.

ВОТ ИМЕННО ЭТО Я И ХОЧУ СКАЗАТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




Вот-вот!



Именно туда я и пытался поступить сначала!
Мне в нормальном вузе сказали, что если не заплатишь - можешь на экзамен даже не ходить - время потеряешь А даже если случайно сдашь - по конкурсу не пройдешь Вот так и сказали!!!
Денег родители не имели, пришлось поступать куда возьмут, главное на бюджет...
Вот так я оказался в этой дыре.....

Кстати, не поверишь что это был за вуз!!!!
МИФИ!!!! (московский инженерно-физический)!!!
Вот такое вот совпадение! Так что если хочешь туда поступать, готовь лавандос...




А если это не поможет выжит, на кой оно тогда надо?!
Я не хочу знать всего помемножку и быть бедным и умным!
Я хочу быть тупым, но богатым и счастливым!!!!!!
Добавлено @ 07:16

А теперь прикинь, сколько бы ты всего самостоятельно изучил, еслиб не отвлекался на вуз с его посредственным качеством преподавания!

Предлагаю разуть глаза
Я не один - нас уже четверо!!!!


я не хочу на средненькую работу




а вуз мозгов не добавляет, по крайней мере в наше время!



Вряд ли!
Т.к. никакой заслуги "вуза" в этом не будет!!!

4YBAK, каждый сам выбирает как ему жить. Ты разочаровался в ВУЗах,
но это не значит, что ты теперь должен всех заставлять не получать ВО.

ВОТ!!!!!!!!
Высшее образование не о чем не говорит: можно стать успешным и богатым, не имея высшего!
Я уже приводил примеры таких людей.
Приведу еще: Билл Гейтс




Знаешь, его девушке (практически жене) судя по всему нравится!





Не знаешь чтоли, как такие вопросы решаются? Берется кредит!!! Ему кредит дали без проблем, т.к. он вполне платежеспособен...
з.ы. Читай внимательно, зарплата у него не 2 тыщи, а 3!!!!



Сейчас, слава Богу, практически ничего! (только с дипломом разделаться и свобода!)
Но можно было начать гораздо раньше! 7 лет назад, сразу после 9 класса.
За 7 лет уже можно было уже чего-то добиться! Как мой друг!




От сна я отрывал время, чтоб очередной дурацкий курсач сделать!
И я уже сказал, когда приходишь полудохлый в 7 вечера тут уж не до программирования, тут пиво открыть-то сил нет
Но вобщем-то ты прав! Я нашел время на то что мне интересно! Просто забил на универ, вот оно и время появилось




90% ни в какие ворота не лезущего маразма... я даже не помню какого, т.к. его все сдавали по системе "вызубри на экзамен и забудь раз и навсегда".
10% - костяк, компьютерные предметы. ОЧЕНЬ слабо! Программирование уровня "перемножение матрицы на матрицу" ессно, никакого ООП.
По сетям - модель OSI, фсе! Никаких практических занятий, токо голая теория. Я бы рад был, если б хотябы показали, как сеть проложить из нескольких компов, так нет же!!!
Организация ЭВМ - непонятно што! Я бы большое спасибо сказал, еслиб показали как комп собрать-разобрать... Пришлось самому на своем компе эксперементировать В результате этих экспериментов погиб дискетник
Так что вот такие дела! 5 лет коту под хвост...



Строительный (МГСУ)
Не знаю, как там учат на строительных специальностях....
Но на моей компьютерной - беспредел....

Вот с этого и надо было начинать!! Ну не хочет человек учиться, нафиг ему это все не надо. Ну а тогда что мы тут распинаемся про книги, про самообразование... Поэтому и идеал для него тупой автомеханик с большими деньгами.

Мой совет: бросай программирование, тут "тупой" и "богатый" НЕ СОЧЕТАЕТСЯ!