![]() |
|
Модераторы: Се ля ви, Nastya, neutrino |
![]()
|
|
| tishaishii |
|
|||
![]() Создатель ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1262 Регистрация: 14.2.2006 Где: Москва Репутация: нет Всего: 8 |
Вот вычитал:
Как происходит автоматическая корректировка положения стрелок часов у прохожего и автомобилиста? Добавлено @ 08:07 Сколько времени и с какой доступной сейчас скоростью я должен проехать на машине, чтобы мои механические часы отставали на минуту от показаний таких же часов стоящего человека? |
|||
|
||||
| _Y_ |
|
|||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1651 Регистрация: 27.11.2006 Репутация: 1 Всего: 34 |
Не происходит. Вы, наверное, заметили, что заказанное такси всегда опаздывает? Таксист много ездит и часы его, таким образом, отстают. -------------------- Я вот в этом поучаствовал: http://sbor-nik.appspot.com/kick.jsp?id=sbor5737960678883328 (на правах саморекламы:) |
|||
|
||||
| tishaishii |
|
|||
![]() Создатель ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1262 Регистрация: 14.2.2006 Где: Москва Репутация: нет Всего: 8 |
Понятно. Значит, не переводятся.
А опаздывают потому, что не умеют расчитывать. Думаю, у таксиста часы отстают малоощутимо для обычной скорости происшествий в жизни человека. В обычной жизни что 1 секунда, что 2 для планирования одно и то же. Но всё таки, сколько времени и с какой доступной сейчас скоростью я должен проехать на машине, чтобы мои механические часы отставали на минуту от показаний таких же часов стоящего человека? |
|||
|
||||
| Тьма |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 339 Регистрация: 22.1.2005 Где: Украина, Винница Репутация: нет Всего: 4 |
шутливое объяснение
если сидишь на раскаленной сковородке, то тебе секунда покажется часом, а если гуляешь с любимой девушкой, то час покажется минутой сколько, не скажу, но скорость должна приближатся к скорости света -------------------- Vir magni ingenii |
|||
|
||||
| SelenIT |
|
|||
![]() баг форума ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3996 Регистрация: 17.10.2006 Где: Pale Blue Dot Репутация: 19 Всего: 401 |
Вопрос некорректный, имхо. СТО, насколько мне известно, оперирует исключительно инерциальными системами отсчета - т.е. движущимися равномерно-прямолинейно друг относительно друга в идеальном неискривленном (хотя и четырехмерном) пространстве-времени. Из этого следует, что встретиться и непосредственно "сверить часы" они смогут лишь единожды. Второй раз они смогут сверить часы только на расстоянии - посредством чего-нибудь типа светового луча. Вот тут-то и появляется краеугольный камень СТО - относительность одновременности, из которой по сути и выводятся все иллюзии "замедления времени", "растущей массы" и т.п. - в общем, как раз все то, что описывается преобразованиями Лоренца. Если же наблюдатели встретятся снова - это значит, что как минимум одна система отсчета не была инерциальной, а значит, преобразования Лоренца в этом случае не работают и время никуда не "замедлялось". Так что пытаться выхитрить несколько лишних минут жизни, быстро гоняя на машине - дело гиблое. А вот риск таким приемом изрядно укоротить эту жизнь существенно больше нуля... -------------------- Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму! |
|||
|
||||
| ToshaCh |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 555 Регистрация: 10.11.2005 Где: Москва, РФ Репутация: 8 Всего: 26 |
У тебя не вполне верное представление, никто стрелки не подводит, просто у движущегося объекта все процессы (даже на уровне частоты колебания электронов в атоме) происходят существенно медленнее. Это тесно завязано на время. Для начала почитай преобразования Лоренца и основы СТО, и такие вопросы в этом случае сами отпадут. Зато появятся другие Это сообщение отредактировал(а) ToshaCh - 2.3.2007, 10:11 -------------------- Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 -- Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных. |
|||
|
||||
| W4FhLF |
|
|||
![]() found myself ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2831 Регистрация: 2.12.2006 Репутация: 8 Всего: 121 |
Есть доступная литература? Дляч человека со знанием математики в пределах программы технического ВУЗа. -------------------- "Бог умер" © Ницше "Ницше умер" © Бог |
|||
|
||||
| ToshaCh |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 555 Регистрация: 10.11.2005 Где: Москва, РФ Репутация: 8 Всего: 26 |
Чтобы понять преобразования Лоренца хватит математики на уровне 9 класса школы. В целом СТО очень простая теория, в отличии от ОТО. Я к сожалению очень давно подобную литературу читал - лет 7 назад, поэтому не вспомню авторов и названия. Помню была книжка американского автора, где буквально на пальцах объяснялась не только СТО, но и даже некоторые вопросы ОТО. Проще всего набрать в гугле СТО и посмотреть что вылезет, наверняка найдётся хорошее описание. Это сообщение отредактировал(а) ToshaCh - 3.3.2007, 12:03 -------------------- Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 -- Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных. |
|||
|
||||
| ToshaCh |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 555 Регистрация: 10.11.2005 Где: Москва, РФ Репутация: 8 Всего: 26 |
Блин, не надо СТО наберать в гугле - сплошные станции тех обслуживания.
Поисковик в гуле очень хороший, только надо ещё сделать поисковик, чтобы искать в результатах поиска. Добавлено @ 12:21 http://www.ssu.samara.ru/~nauka/PHIZ/STAT/...ect12.html#vved Это сообщение отредактировал(а) ToshaCh - 3.3.2007, 12:09 -------------------- Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 -- Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных. |
|||
|
||||
| W4FhLF |
|
|||
![]() found myself ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2831 Регистрация: 2.12.2006 Репутация: 8 Всего: 121 |
ToshaCh, статья неплохая, меня только одно утверждение смущает:
Как это ближе? Там из утверждений следует, что и голова и хвост в момент испускания вспышки света находятся на одинаковом расстоянии. -------------------- "Бог умер" © Ницше "Ницше умер" © Бог |
|||
|
||||
| SelenIT |
|
|||
![]() баг форума ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3996 Регистрация: 17.10.2006 Где: Pale Blue Dot Репутация: 19 Всего: 401 |
W4FhLF, нет. Если бы они находились на одинаковом расстоянии в момент испускания вспышки, сигналы не смогли бы прийти в момент, когда с неподвижным наблюдателем поравнялась середина поезда, скорость света-то конечна...
-------------------- Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму! |
|||
|
||||
| Medved |
|
||||||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 7209 Регистрация: 15.9.2002 Где: Kazakhstan, Astan a Репутация: 7 Всего: 154 |
Нам легко представить пространство. Достаточно взглянуть на дефолтовую заставку Windows XP.
Время же нам представить сложнее. Ибо мы его ощущаем лишь по косвенным признакам (энтропия). Но для лучшего понимания можно на секунду представить что время выглядит так же, как и пространство. И объект движущийся во времени, подобен автомобилю, передвигающемуся по дороге. Так вот, чем быстрее движется объект в пространстве, тем медленнее он передвигается во времени, и наоборот, чем быстрее объект движется во времени, тем медленнее он передвигается в пространстве. Если объект достигает максимальной скорости в пространстве (которая равна скорости фотона), то движение во времени практически равно нулю. А если объект в пространстве стоит на месте, то это значит, что в этот момент он (объект) движется с максимальной скоростью во времени. Если интересует эта тематика рекомендую читать классику: ![]() Хокинг Стивен "Кратчайшая история времени"
Грин Брайан "Элегантная вселенная"
![]() Хокинг Стивен "Природа пространства и времени"
и другие... Это сообщение отредактировал(а) Medved - 4.3.2007, 14:21 -------------------- |
||||||
|
|||||||
| W4FhLF |
|
|||
![]() found myself ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2831 Регистрация: 2.12.2006 Репутация: 8 Всего: 121 |
SelenIT, благодарю, понял.
Medved, тебе тоже спасибо и плюс за литературу -------------------- "Бог умер" © Ницше "Ницше умер" © Бог |
|||
|
||||
| unicuum |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 830 Регистрация: 16.3.2005 Где: Рашка Репутация: -1 Всего: 8 |
Теория относительности Эншетйна сущее пип. Знаете, как говорят, «если бы Эншетйн не был мёртв, его следовало бы убить». Воистину великий обманщик, впрочем, те, кто ведутся на его формулы ничуть не лучше. Если я скажу, что времени не существует, кто мне поверит? А между тем, время это искусственно выведенное понятие, и происходит оно из одновременного изменения реальности.
Больше теории относительности Энштейна меня бесит только утверждение об электронах и дырках в pnp переходе. Вот сами посудите, свет движется с постоянной скоростью, так? Это по теории Энштейна между прочим, я то утверждаю что не так, ну допустим. Тогда получается что свет достигнув скорости света, Ну и как по вашему он будет дальше лететь, если замедлился во времени, а расстояние останется тем же? Получается скорость света изменилась. Но как, ведь по той же теории скорость света неизменна? На самом деле опровергнуть теорию Энштейна довольно таки просто, достаточно посмотреть те способы, которыми измерялась скорость света, и как в итоге её применили в формуле. Между прочим, в том ракурсе в каком её используют, формула верна, но не более того, и это не парадокс. Волновые и квантовые теории уже давно согласованы. Просто нельзя подставлять значения, так как было сделано в теории относительности. -------------------- ![]() обычный день на винграде |
|||
|
||||
| SelenIT |
|
|||
![]() баг форума ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3996 Регистрация: 17.10.2006 Где: Pale Blue Dot Репутация: 19 Всего: 401 |
Возможно, с Энштейном я не знаком. Про теорию Эйнштейна (точнее, если придерживаться немецкого произношения, Айнштайна), ИМХО такого сказать нельзя.
AFAIK, оба предположения неверны. Согласно преобразованиям Лоренца, линейные размеры всего в направлении движения "сокращаются" во столько же раз, во сколько "замедляется" время. Так что инвариантность скорости света вроде бы не страдает... Можно об этом поподробнее? -------------------- Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму! |
|||
|
||||
![]()
|
| Правила форума "Наука и Мир" | |
|
|
При составлении постов старайтесь соблюдать орфографию и грамматику русского языка.
|
| 0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) | |
| 0 Пользователей: | |
| « Предыдущая тема | Наука и Мир | Следующая тема » |
|
|
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003 IPS, Inc. |