Лучше держаться за своё, растить и развивать, чем хвататься за чужое, от вас не зависящее. Сегодня английский, завтра немецкий, послезавтра китайский. Сегодня мы сами задаём тенденцию. Выбираем языки, на которых завтра наши дети будут учиться и читать книги. В мире всё меняется... Но чаще в региональных, а не мировых масштабах.




Оригинал: http://de.wikipedia.org/wiki/Weltsprachen#Blutiger_Ruhm

То есть ты хочешь сказать: "не учите английский! давайте все будем развивать родной язык!", даже когда на данный момент ситуация складывается так, что международным считается английский? Ну устрою я забастовку, а что толку-то? Сый, прости конечно, но от такого "патриотизма" на словах ничего лучше не станет, и "родине" (можешь убрать кавычки и написать с заглавной буквы, сути не меняет) ты принесёшь не пользу, а вред.

Добавлено @ 19:27 


А мой друг - на китайском. Кому идти на компромисс?

Я хочу сказать то, что написал и ничего больше  Если бы я считал, что иньязы учить не надо, то не разговаривал бы на 4 языках   Надо давать русскому шансы вливаться в современный информационный мир. 
Поэтому считаю наезды на глагол необоснованными. Это первый шаг. Может в чём -то корявый, но шаг. На нём уже можно что-то строить, добавить склонения итд. Затем немного изменить синтаксис. А если ничего не делать кроме рассуждений насчёт "сферического языка в вакууме" и слепо адаптировать технологии вместо того, чтобы развивать свои, хороший язык сам не возникнет.

Добавлено @ 19:45 

Мы при общении выбираем или "общий знаменатель" (он далеко не всегда английский), или язык на котором написана книга/статья.

sergejzr, ну раз так пошло, раз надо развивать "русское программирование" почему не написать свой язык программирования а переделать паскаль? Не серьёзно как-то "мы взяли переделали паскаль и теперь это русский язык программирования, давайте его продвигать" ну смешно ведь как минимум. Это не своё, о каком развитии России может идти речь?

Какое влияние? Ты ясным языком сказал что это обычный паскаль на русском с парой изменений.

Вот я и говорю о том что его нету если переделывать чужое, это наоборот - деградация.

R.M., как можно назвать чужой например теорему Пифагора? Почему Паскаль "чужой"? Потому что там "if" вместо "если"? Не думаju, чтобы тот же паскаль разработали и развивали исключительно англоязычные. Там и русского труда достаточно вложено.
Ещё пример. Японцы скопировали двигатель внутреннего сгорания  Теперь никто не скажет, что их автопром деградирует.  Американцы скопировали русские вертолёты, Пётр первый скопировал голландский флот. итд. итп.

Дело в том, что надо хоть какую-то основу/фундамент, чтобы что-либо развивать. И почему не взять Паскаль?


Да, развивать, предлагать, изменять. Глядишь и через пару лет язык будет совсем по-другому выглядеть, но он будет  Глагол даёт развитию намного больше шансов, чем демагогии вокруг да около 

Хоть я и не следил за последними восьми страницами, но смело процетирую актуальную и по сей день мудрость.



Где жемчужина это Глагол, а кто петухи - решайте сами :))

ПееЖай, очень верное сравнение   

> Глагол даёт развитию намного больше шансов, чем демагогии вокруг да около
Тоже верно.

ПееЖай, очень смешно.


Ну так ведь Глагол предлагает не больше, чем использование букв кириллицы. Отношение к русскому языку это имеет весьма слабое.
Кроме того, использовать символы кириллицы можно и в других ЯП. Например, ничто не запрещает написать на C# так:

Всего-лишь потому, что для C# можно использовать весь Unicode.
Хотя ключевые слова вроде class, public, return перевести нельзя поскольку там нет #define в том же виде как в Си.

По идее никто вам не мешает называть ваши классы, используя любой удобный язык -- хоть смесь китайского с русским. 
Основная проблема -- лень постоянно переключать раскладку клавиатуры 
Ну, а то, что потом не русско-китайско-говорящий программист ничего не поймёт -- вас видимо уже не беспокоит.

Это сообщение отредактировал(а) Дрон - 28.11.2006, 17:35

Ну хорошо. Я возьму Nemerle и n-ным количеством строчек определю полностью русский синтаксис в нём посредством синтаксических макросов. Можно реализовать и склонения. Только пока что мне этим лень заниматься. А то, что я вижу сейчас - язык, не предлагающий ничего нового, кроме русских символов в ключевых словах (русскими эти ключевые слова назвать язык не поворачивается).

Согласен это прогресс, но куда приятнее гордиться тем что ты сделал сам чем переделал что-то уже существующее. Тебе будет приятней если твой ребёнок придёт и скажет "пап, Вася нарисовал домик а я его срисовал да добавил туда трубу и мне поставили 5 а ему 4" или "пап, я нарисовал домик и мне поставили 5"? Куда приятней иметь что-то созданное своими руками, чем взятое с кого-то пусть даже переделанное, пусть даже в лучшую сторону.


Пусть будет паскаль но особых улучшений там нет, есть изменения но не улучшения.


Помоему в этом сравнении ты тоже петух.


К чему тогда твоя демагогия тут? У тебя есть свой форум и есть знакомый, занимающийся разработкой глагола, вот и разрабатывайте.

Добавлено @ 21:23 
Сый, не пытался тебя оскорбить, но раз ты согласен что демагогия здесь не к чему, зачем её разводишь?

Куда приятнее иметь хоть что-то, чем не иметь ничего 


А кто сказал, что должны быть сразу улучшения? Думаю Японцы много времени потратили прежде чем хоть что-то ездяещее у них появилось ;)

куда приятнее написать собственный язык и на нем кодить, нежели использовать чуждые нашему творческому гению ЯП! 

Ну, вот, оскорблений не хватало  А ведь так все хорошо начиналось!
Сый, будь добр, назови функциональные Глагола отличия от Pascal в том виде, в котором последний был реализован в Borland Pascal 7.0(если знаком, конечно). Я не иронизирую, мне правда, некогда искать такую информацию самостоятельно.

Они действительно потратили много времени на это. Читал одну историю, где-то в 60-70 годы в америке показывали один фильм: главный герой убегает от погони, стреляет - осечка, еще раз - опять осечка, подносит пистолет к лицу и камера крупным планом показывает надпись "Made in Japan", что вызывало бурный смех в зале. Когда автор смотрел этот же фильм но спустя 10 лет, этот эпизод вырезали, да и мало кто бы понял юмор.

С другой стороны с таким отношением к разработчикам у Глагола только черное будущее.

Почему я не перейду на Глагол в течении ближайших 5-10 лет:
- за ним не стоит ни одно крупная корпрорация или большое опен-сорс комьюнити
- в нем нет никаких выдающихся достижений, ни в области языка, ни в области фрейворка
- мне в нем не нравится синтаксис, у того же 1С лучше

Хмм.. а что стояло за линуксом до его популярности?