Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Когда будут blogs.vingrad.ru? (а когда они будут ...) 
:(
    Опции темы
12345c
Дата 14.6.2007, 16:40 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Круглый
****


Профиль
Группа: Vingrad developer
Сообщений: 2018
Регистрация: 26.12.2005
Где: наша не пропадала ?

Репутация: 4
Всего: 101



(Subj.)
А когда они будут, то следует так объединить все 4 новоформирования: статьи, новости, факи и блоги так, чтобы по разделу можно было видеть их все. А то сейчас получается, что если пишешь статью, нет смысла отправлять её в "Статьи", потому что они - в нечитаемой ветке. Похожее происходит и с менее посещаемыми разделами определённого раздела.

С точки зрения БД, если раздел - это признак темы, то надо иметь возможность фильтровать поток по разделу, объединяя разновидности (статьи, блоги, форум, ...) и подразделы. Всё равно он создаётся динамически.
PM WWW   Вверх
Wowa
Дата 23.6.2007, 12:40 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 15017
Регистрация: 14.9.2000
Где: Винград

Репутация: 79
Всего: 290



Цитата(12345c @  14.6.2007,  15:40 Найти цитируемый пост)
С точки зрения БД, если раздел - это признак темы, то надо иметь возможность фильтровать поток по разделу, объединяя разновидности (статьи, блоги, форум, ...) и подразделы. Всё равно он создаётся динамически. 

да, но я не понимаю, как это связано с блогами..
PM WWW   Вверх
sw04
Дата 24.6.2007, 19:30 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 372
Регистрация: 22.1.2007
Где: Ufa

Репутация: нет
Всего: 18



Цитата(Wowa @  23.6.2007,  15:40 Найти цитируемый пост)
да, но я не понимаю, как это связано с блогами.. 

автор имеет ввиду сортировку тем в блогах с разделами форума.
т.е. если автор блога создает тему связанную с каким-то разделом форума, то указать при создании записи к какому разделу его можно отнести.

честно говоря,  не надо этого всего.
всё равно важная инфа расположена на форуме)


--------------------
<удалено администрацией>
PM   Вверх
pythonwin
Дата 27.6.2007, 12:29 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2529
Регистрация: 18.4.2006
Где: за компом

Репутация: 2
Всего: 36



Цитата(sw04 @  24.6.2007,  22:30 Найти цитируемый пост)

честно говоря,  не надо этого всего.
всё равно важная инфа расположена на форуме) 

просто на форуме есть люди которые не только помогают другим, но и пишут статьи и при этом им нужна обратная связь с другими форумчанами по материалу статей, но сам форум для этого не придназначен в принципе.
PM WWW GTalk Jabber   Вверх
sw04
Дата 27.6.2007, 14:24 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 372
Регистрация: 22.1.2007
Где: Ufa

Репутация: нет
Всего: 18



Цитата(pythonwin @  27.6.2007,  15:29 Найти цитируемый пост)
просто на форуме есть люди которые не только помогают другим, но и пишут статьи и при этом им нужна обратная связь с другими форумчанами по материалу статей, но сам форум для этого не придназначен в принципе. 

ну тогда не блоги нужны, а статьи(на равне с "новости" и "faq").
в блогах зачастую только чушь пишут и просьбы о помощи


--------------------
<удалено администрацией>
PM   Вверх
Void
Дата 27.6.2007, 14:30 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


λcat.lolcat
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2206
Регистрация: 16.11.2004
Где: Zürich

Репутация: 3
Всего: 173



Цитата(sw04 @  27.6.2007,  16:24 Найти цитируемый пост)
в блогах зачастую только чушь пишут и просьбы о помощ

Это вы нормальных блогов не видели smile
Сейчас куча технической информации порождается в блогосфере (по крайней мере, англоязычной) и зачастую нигде кроме неё не фиксируется.
Нынешняя система со статьями может и не плоха, но навигация не слишком удобна.


--------------------
“Coming back to where you started is not the same as never leaving.” — Terry Pratchett
PM MAIL WWW GTalk   Вверх
pythonwin
Дата 28.6.2007, 08:46 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2529
Регистрация: 18.4.2006
Где: за компом

Репутация: 2
Всего: 36



Цитата(sw04 @  27.6.2007,  17:24 Найти цитируемый пост)
в блогах зачастую только чушь пишут и просьбы о помощи 

?
здесь список блогов на русском пишут о питоне
и это только список основных.

+ на нашем форуме есть люди которые интересно пишут и не только про программирование (например == se-la-vy) и их статьи хорошо бы интегрировать с форумом.

Добавлено через 46 секунд
Void, согласен!
PM WWW GTalk Jabber   Вверх
Elfet
Дата 28.6.2007, 12:53 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Белый и Пушистый
****


Профиль
Группа: Awaiting Authorisation
Сообщений: 3776
Регистрация: 2.4.2003

Репутация: 2
Всего: 16



Я бы с удовольствием читал бы только один блог о программировании smile


--------------------
PM MAIL WWW Skype   Вверх
Anark1
Дата 28.6.2007, 13:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 622
Регистрация: 15.12.2006
Где: RF -> Moscow

Репутация: нет
Всего: 11



Было бы интересно почитать блоги программистов со стажем, а такие я думаю тут есть.  


--------------------
Enjoy yourself, still you can...;)

user posted image

user posted image
PM MAIL ICQ   Вверх
12345c
Дата 28.6.2007, 14:26 (ссылка) |   (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Круглый
****


Профиль
Группа: Vingrad developer
Сообщений: 2018
Регистрация: 26.12.2005
Где: наша не пропадала ?

Репутация: 4
Всего: 101



Опишу мой взгляд на блоги и почему они нужны, как для пользователей, так и для "выживания" форума.

Я уже как-то упоминал о тенденции спада регистраций с начала 2007 года, объясняя её оттоком народа в блоги и закладочные сервисы.
Цитата
Слабоваты ресурсы для редактирования - не вставишь таблицы и html. Неудивительно, что все, кто может, двинулись в блоги.


Цитата(Wowa @  23.6.2007,  12:40 Найти цитируемый пост)
С точки зрения БД, если раздел - это признак темы, то надо иметь возможность фильтровать поток по разделу, объединяя разновидности (статьи, блоги, форум, ...) и подразделы. Всё равно он создаётся динамически. 
да, но я не понимаю, как это связано с блогами.. 
Так же, как и другие разновидности тем (статьи, новости). Если блоги будут существовать отдельно, как сейчас статьи и новости, если при просмотре раздела сообщений из блогов не будет видно, как сейчас не видно в разделах ответов на статьи, форум просто развалится на 1 популярный поток и остальные - непопулярные. Скорее всего, так и останется форумом, а вести блоги народ будет не очень заинтересован. В самом деле, зачем, если то же самое он имеет на десятках других блог-ресурсах?

Если ответы и статьи блогов (и просто статьи тоже) появятся в потоке тем форума, то наоборот, форум усилится - народу появится дополнительный интерес как читать темы форума, так и писать статьи блогов. Потому что такую активность просмотра собственных статей они мало где найдут. Народ бросится писать блоги на Винграде, конкуренты судорожно начнут делать то же самое и дрожащими руками предлагать замену smile.

Закончим с маркетингом, перейдём к технике.
Итак, что такое блог, и не просто блог, а на Винграде?
Отличие просто блога от тем форума и от веб-страниц такое. Возьмём для сравнения темы Винграда и персональнве страницы популярного сервиса http://people.overclockers.ru/Freevad/record27 (ссылка для примера). Понятно, что персональные страницы заметно проигрывают блогам, так как смотрим вниз, ищем кнопку "Оставить комментарий" - и нас ждёт разочарование. То же ждёт и автора, так как он не может получить прямых отзывов и обсуждения. Выход находят в настоятельных просьбах вести обсуждение в форуме, например: http://www.3dnews.ru/video/what_is_a_minimal_fps/index3.htm . Но и здесь виден недостаток - авторы комментариев оторваны от статьи, читатель - от комментариев. Достоинство форума и блога - в связи с комментариями и в их лёгкости.

Теперь - что имеет блог, но не имеет форум?
В форуме трудно создать полностью свою страницу, со своей разметкой HTML. Что заложено в форуме, то можно. В форуме нельзя контролировать контент - держать статьи на своём хостинге. Правила форматирования ВВ-кодами зачастую своеобразные. Это так или иначе решается блогами. С другой стороны, на автора блога ложится ответственность за неразмещение вредоносного кода HTML, поэтому не все авторы могут получить блог в домене форума. По этой же причине все комментарии к блогам по-прежнему жёстко ограничиваются в правах на форматирование.

Тем не менее, шаг в сторону свободы для авторов должен быть с благодарностью ими воспринят. Он пойдут не в свои блоги, а в форумные по названным выше причинам. Выиграет форум не только удержанием авторов у себя за счёт выданной свободы. К примеру, блоги могут иметь стандартный дизайн форума, даваемый по умолчанию. Но если дизайн будет модифицироваться энтузиастами, может быть выработан альтернативный, выложенный для общего пользования. (Понятно, что эти мечты очень далеки от реальности, так как дизайн форума очень многими нитями завязан на форуме, в чём было легко убедиться, попытавшись пользоваться старым дизайном. Но имеется в виду дизайн только блоговой части, который будет вынужденно стандартизирован, чтобы шаблон описывал формат статьи. Вслед за ним потянется точно такой же формат темы форума.) А это облегчит вес страниц, портирование на смартфоны, заставит разработчиков по-другому смотреть на БД форума.

Кстати (снова маркетинг), авторам придётся дать и рекламу им на откуп, но только за счёт дележа ресурсами, думаю, можно создать конкурентный портал. К примеру, что делает Гугл (blogspot . com)? Он даёт  всю свободу рекламы авторам, держит у себя их контент, жёстко держит контент комментариев, и только мякго напоминает, что авторы могут пользоваться AdSense.
PM WWW   Вверх
Zeroglif
Дата 28.6.2007, 16:59 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 644
Регистрация: 22.9.2005

Репутация: 2
Всего: 66



12345c

вот я с тобой вроде полностью согласен, а вроде бы и не очень полностью. Бог с ней... с рекламой, таблицами и прочими сомнительными полезностями. Не вдаваясь в детали, предлагаю для начала просто прощупать почву для блогов (если они вообще планируются, о чём я не имею ни малейшего понятия). Прощупываем так:

В соответствующих разделах экспертам предлагается завести собственный минифорум, пожалуйста, пиши статьи, опусы, задавай тренд дискуссиям, всё как всегда, только темы для обсуждения (профессиональные, само собой) исходят лично от тебя, тобой же и модерируются, и всё это живёт не в общей куче, а под твоим лейблом. По сути (не по форме) тот же блог, только проще и на всём готовом. В итоге ты приносишь пользу форуму, делая контент и притягивая сюда людей, форум даёт тебе всё остальное в смысле фидбэка, репутации и проч. Это будет не так бегемотно и безлико, как писать статьи, а камерно и без понтов.
PM MAIL WWW   Вверх
bartram
Дата 28.6.2007, 17:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 1606
Регистрация: 22.2.2004
Где: Russia, Samara

Репутация: нет
Всего: 29



Я считаю WordPress с эксклюзивным винградовским скином и необходимыми плагинами было бы идеальным решением smile
Вот например что то вроде такого Этот сервис на WordPressMu smile 

Это сообщение отредактировал(а) bartram - 28.6.2007, 17:15


--------------------
В каждом из нас спит гений, но с каждым днем все крепче ;-)
bartram.ru
Twitter
user posted image 

PM MAIL ICQ   Вверх
Void
Дата 28.6.2007, 17:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


λcat.lolcat
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2206
Регистрация: 16.11.2004
Где: Zürich

Репутация: 3
Всего: 173



Zeroglif, предложил замечательный формат, пока мне это кажется оптимальным по затратам и возможному результату.


--------------------
“Coming back to where you started is not the same as never leaving.” — Terry Pratchett
PM MAIL WWW GTalk   Вверх
bartram
Дата 28.6.2007, 17:19 (ссылка) |  (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 1606
Регистрация: 22.2.2004
Где: Russia, Samara

Репутация: нет
Всего: 29



Цитата(Zeroglif @  28.6.2007,  18:59 Найти цитируемый пост)
В соответствующих разделах экспертам предлагается завести собственный минифорум, пожалуйста, пиши статьи, опусы, задавай тренд дискуссиям, всё как всегда, только темы для обсуждения (профессиональные, само собой) исходят лично от тебя, тобой же и модерируются, и всё это живёт не в общей куче, а под твоим лейблом. По сути (не по форме) тот же блог, только проще и на всём готовом. В итоге ты приносишь пользу форуму, делая контент и притягивая сюда людей, форум даёт тебе всё остальное в смысле фидбэка, репутации и проч. Это будет не так бегемотно и безлико, как писать статьи, а камерно и без понтов. 

У блогов другая концепция. На то он и блог, что он от форума отличается свободой мысли. Пишешь не только тематические статьи, но и все что хочешь, в том числе просто свои мысли, идеи и т.д.


--------------------
В каждом из нас спит гений, но с каждым днем все крепче ;-)
bartram.ru
Twitter
user posted image 

PM MAIL ICQ   Вверх
m0ro
Дата 28.6.2007, 17:29 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 800
Регистрация: 19.5.2007

Репутация: нет
Всего: 68



Я полагаю, что идею блогов стоит попробовать реализовать.

Цитата(bartram @  28.6.2007,  17:14 Найти цитируемый пост)
Я считаю WordPress с эксклюзивным винградовским скином и необходимыми плагинами было бы идеальным решением

Солидарен smile

PM MAIL   Вверх
Страницы: (3) Все [1] 2 3 
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Обсуждение форума | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1440 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.