Я вот так посмотрел на нас всех и задумался. Нас очень много уже и чем нас больше тем меньше мы стоим. Плюс эти индусы лезут, сто индусов = 1 нормальный программист.
Вам не кажется что уже тесно здесь?

Diesel Draft, нет  Выйди на улицу и подсчитай процент программистов из проходящих людей.
Нас мало. Особенно девушек.

 в 2006 году дефицит IT - специалистов в РФ - 30 тыс человек. При том , что все ВУЗы выпустили 50 тыс

Sartorius, вывод - ВУЗЫ выпустили дипломы, а не спецов 

http://izvestia.com/tech/242210_print - вот если кому интересно будет почитать про состояние рынка труда

Я говорю про то что сюда сунется народ массово, бо это стало модно. Честно как мавпы. Теперь найти специалиста очень трудно. И также трудно нормальному народу пробиться.
И главное очень упали зарплаты.

Дефицит мозга. Рынок IT растет, а прирост гениев не увеличивается оставаясь постоянным. "Программист" - диагноз не для всех + недостаток квалифицированного образования.

Это сообщение отредактировал(а) S.A.G. - 17.8.2007, 17:22

S.A.G., вот у меня незаконченное образование и постоянно выгоняли з универа. Но это еще не значит что я плохой программист. 

 Не значит, но это информация для размышлений.

да,  не спорю. 
Просто со мной учились столько людей которым во первых по барабану, а во вторых они сами как те барабаны, IQ <= 0. Это тоже для размышлений

Любой может стать тем кем захочет!.. Просто не всем хочется "тратить" своё время на обучение... Конечно! Гораздо "полезнее" в это время пиво пить и шляться на улице(ещё чего добавить можно)... Не понимают многие, что это не так...

А почему? А потому, что жить стало слишком легко. Родители решают все проблемы своих детей, а потом дети вообще решать проблемы не умеют... В институте - мама с папой платят, на работу потом они же и устроят... Потом ещё удивляются - откуда такие идиоты-начальники и балбесы-программисты?!!

Да и, с другой стороны, быть ботанником сейчас не модно 8\, сейчас модно быть "крутым" (вкусная жвачка, красивые шмотки и навороченная мобила, которые можно выбить из родителей)... Тот, кто чуть умнее других, уже изгой... Потом смысл жизни не добится самому чего-то, а устроится там где теплее...

Думаю ситация всё-же изменится... И не будут брать на работу по блату, а будут по мозгам... (Хотя и уже сдвиги есть.) И люди наконец поймут, что чтобы хорошо жить, надо хорошо работать, а не иметь связи и сидеть на тёплом месте... Иначе мы в этой яме и останемся...

Это сообщение отредактировал(а) Farmazon - 17.8.2007, 19:35

 Давайте не будем путать теплое с мягким.   

Diesel Draft,  модно-немодно....много-немного, вообщем я не спорю...что в программирование сейчас ринулось много людей...и не спорю что очень бного, как вы сказали "барабанов"...4\5 всего моего потока такие барабаны,НО как вы сказли действительно хорошого специалистов мало...и на рабочих местах уже не будут смотреть что ты отучился там то и тамто , а посмотрят на что ты способен...

У меня где то также. Есть народ который профессий спортом занимается, есть фотографы, есть "чисто пацанчики", которые вообще узнали что такое комп и куда поступили где то неделю перед сессией.
Просто я часто консультирую чайников и одного разу у меня одна женщина спросила сколько я получаю, потому что она слышала что программисты много получают и хочет чтоб сын стал программистом. Недавно видел сына этого, выгнали, з второго курса, за то что умудрился на экзамене втихаря бухать.
Я считаюсь молодым специалистом, не считая что у меня намного больше стажа у большинства людей которые хотят взять меня на роботу. Вот я по стажу приравниваюсь до вот этого "рос[censored 9]яя" (сори, не удержался). Вот меня и задевает такое.

давайте разделять понятие "уметь программировать" хотя на самом грубом уровне?Больше стало тех,кто программирует на языке машины?Я вижу что растет число тех,кто хочет быстро и просто научиться создавать несложные программы для дома и офиса,используя языки высокого уровня(ака визуальное программирование).Я не говорю,что эти люди хуже или глупее тех,кто работает с языками низкого уровня(я сам сейчас сижу на дельфях),но,думаю,это проще.И дальше вопрос:а насколько эти люди углубляются даже в такое программирование на языке высокого уровня?многие останавливаются на первом десятке ступенек лестницы в тысячу шагов.Так что "нас"-то много,но вот о качестве "нас" не стоит забывать.Если смотреть с коммерческой точки зрения небольшой фирме(коих оччень много) выгоднее взять не самого опытного и умного программера для разработки офисного приложения,чем платить бешенные деньги хорошему проффесиональному программисту.Как итог,лучших программеров берут только крупные продвинутые фирмы,а таких не так много.Думаю,проихойдет резкое разделение профессионалов от любителей как раз по коммерческому признаку.
Второе направление данного вопроса:не забывайте о таком понятии,как "специалист".Чистый программер требуется все меньше и меньше...ктото говорит что чистые специалисты ценятся больше.Но,думаю,все зависит от профессии.Я могу программировать(постепенно развиваясь дальше) и спокойно работать,например,аналитиком сбыта продукции,а могу быть даминистратором данных.Т.е. хочу сказать о том,что больше нужны другие специальности со способностью воплощать некоторые идеи в реальность(придумал системы,опробовал на машине программой).Это вгыоднее по деньгам и трудозатратам.