Модераторы: Се ля ви, Nastya, neutrino

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Марс: вход в подземелье, или ... 
:(
    Опции темы
neutrino
  Дата 29.5.2007, 01:06 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Gothic soul
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3041
Регистрация: 25.3.2002
Где: Верхняя Галилея, Кармиэль

Репутация: 22
Всего: 62



user posted image

На Марсе были обнаружены черные пятна. Они такие темные, что внутри ничего не видно. Вполне возможно, что эти пятна - входы в глубокие пещеры под поверхностью. Если на Марсе существует жизнь, то она могла бы сохраниться именно там. Показанная на картинке необычная дыра была обнаружена на склоне гигантского марсианского вулкана Арсия. Это изображение было получено три недели назад камерой HiRISE на борту космического аппарата "Марсианский орбитальный разведчик", который в настоящее время обращается вокруг Марса. Дыры были впервые обнаружены на изображениях с более низким разрешением, полученных космическим аппаратом "Марс Одиссей". По размеру показанная здесь дыра сравнима с футбольным полем, она настолько глубока, что совершенно не освещается Солнцем. Такие дыры и пещеры могут стать первыми целями для будущих космических кораблей, автоматических аппаратов и даже для следующего поколения пилотируемых межпланетных экспедиций.

Source (PDF): http://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc2007/pdf/1371.pdf

Добавлено @ 01:08
user posted image


--------------------
The truth comes from within ...

Покойся с миром, Vit 
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
neutrino
Дата 29.5.2007, 01:22 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Gothic soul
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3041
Регистрация: 25.3.2002
Где: Верхняя Галилея, Кармиэль

Репутация: 22
Всего: 62



user posted image
Т.е. из-за того, что стен у впадины нет, получается, что это кусок коры под которым огромного размера полость...


--------------------
The truth comes from within ...

Покойся с миром, Vit 
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
Се ля ви
Дата 29.5.2007, 15:31 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Java/SOAрхитектор
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 2016
Регистрация: 5.6.2004
Где: place without tim e and space

Репутация: 7
Всего: 127



А каково количество таких дыр?

Давайте подумаем: большинство экосистем, которых мы знаем, поддерживаются за счёт фотосинтеза - а таких дыр, боюсь, будет недостаточно что бы поддерживать нормальную фотосинтезирующую популяцию особенно учитывая, что Марс дальше от Солнца, чем Земля и значит там ещё меньше солнечного света попадает на единицу поверхности.

Есть ещё хемотрофные экосистемы - и если там существуют они, тогда это объясняет, почему внутри полость, ибо хемотровы расщепляют вещества, копившиеся до этого миллионы лет. Хемотрофы могут обходиться и без кислорода и дышать анаэробным способом.

Дальше надо смотреть Марс в спектре электро-магнитного излучения и, поняв, из какого вещества состоит марс внутри и придумать цепочку реакций, которые могл бы извлекать энергию из из расщепления - и пошли-поехали smile


--------------------
  )
 (
[_])
проф. блог

Кролики думали, что занимаются любовью, а на самом деле их просто разводили...
PM MAIL WWW Skype GTalk   Вверх
_Y_
Дата 30.5.2007, 11:56 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1651
Регистрация: 27.11.2006

Репутация: 1
Всего: 34



Что-то мне все это шестивесельную шлюпку напоминает.

Дла тех, кто забыл старый анекдот: 
Впередсмотрящий: - Капитан, прямо по курсу шестивесельная шлюпка!
Капитан: - Впередсмотрящий, снимите муху с бинокля. smile 


--------------------
Я вот в этом поучаствовал: http://sbor-nik.appspot.com/kick.jsp?id=sbor5737960678883328 (на правах саморекламы:)
PM MAIL WWW   Вверх
neutrino
Дата 30.5.2007, 15:48 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Gothic soul
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3041
Регистрация: 25.3.2002
Где: Верхняя Галилея, Кармиэль

Репутация: 22
Всего: 62



Во-первых я ожидал больше эмоций. Разве это не загадочно? Где еще такие геологические явления можно встретить? 


Цитата(Се ля ви @  29.5.2007,  14:31 Найти цитируемый пост)
А каково количество таких дыр?

Пока только 7 штук. Но вот, что интересно - все они относительно одинаковы: круглые, радиус 70-150 метров.


Цитата(Се ля ви @  29.5.2007,  14:31 Найти цитируемый пост)
Давайте подумаем: большинство экосистем, которых мы знаем, поддерживаются за счёт фотосинтеза - а таких дыр, боюсь, будет недостаточно что бы поддерживать нормальную фотосинтезирующую популяцию особенно учитывая, что Марс дальше от Солнца, чем Земля и значит там ещё меньше солнечного света попадает на единицу поверхности.

В принципе можно обойтись и без Солнца, если учитывать тепло от ядра планеты, а недавние исследования показали, что Марс - еще не мертвая планета.

Я не так давно видел пещеры около Иерусалима. Так там полости были в форме колокола. Как раз если верхушка откалывается, то получается похожий эффект. Интересно насколько глубоки эти дыры и есть ли там что-нибудь интересное... Вода ... живые существа... Ведь чем ближе к ядру тем теплее... smile


Цитата(_Y_ @  30.5.2007,  10:56 Найти цитируемый пост)
Что-то мне все это шестивесельную шлюпку напоминает.

Не понимаю к чему это? Дыры на самом деле есть и это не оптическое искажение. Если есть сомнения, могу дать и в НАСА статью.


--------------------
The truth comes from within ...

Покойся с миром, Vit 
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
neutrino
Дата 30.5.2007, 18:21 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Gothic soul
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3041
Регистрация: 25.3.2002
Где: Верхняя Галилея, Кармиэль

Репутация: 22
Всего: 62



Вот схема пещер Иерусалима:
user posted image


--------------------
The truth comes from within ...

Покойся с миром, Vit 
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
Се ля ви
Дата 31.5.2007, 15:11 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Java/SOAрхитектор
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 2016
Регистрация: 5.6.2004
Где: place without tim e and space

Репутация: 7
Всего: 127



Цитата(neutrino @  30.5.2007,  15:48 Найти цитируемый пост)
Я не так давно видел пещеры около Иерусалима. Так там полости были в форме колокола. Как раз если верхушка откалывается, то получается похожий эффект. Интересно насколько глубоки эти дыры и есть ли там что-нибудь интересное... Вода ... живые существа... Ведь чем ближе к ядру тем теплее...

Похожей формы повреждения формируются в результате кумулятивного взрыва. Например, противотанковые снаряды так делают - они сначала прилипают к броне танка, потом кумулятивным взрывом прожегают броню и горячие газы врываются внутрь и сжегают танк и всё что в нём.

Т.е. объективно можно предположить, что под поверхностью была какая-то цивилизация, которая пережила или не пережила вторжения. Жители могли скрываться в бомбоубежищах (Иерусалим) или больших соединённых туннелями подземных городах (Марс) и уничтожали их кумулятивными зарядами - возможно, ядерными. В древних мифах описываются сюжеты, похожие на пришельцев и применение ядерного оружия и прочего...

По версии Шемшука, к слову, так и было. Я просто обращаю внимание на то, что это возможно и неплохо вписывается в эту картину...

Это сообщение отредактировал(а) Се ля ви - 31.5.2007, 16:28


--------------------
  )
 (
[_])
проф. блог

Кролики думали, что занимаются любовью, а на самом деле их просто разводили...
PM MAIL WWW Skype GTalk   Вверх
ToshaCh
Дата 1.6.2007, 08:51 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 555
Регистрация: 10.11.2005
Где: Москва, РФ

Репутация: 8
Всего: 26



Происхождение этих воронок на мой взгляд очень прозаичное: это следы деятельности вулканов - боковые жерла или протоки пара, или ещё что-то подобное.

Добавлено через 1 минуту и 24 секунды
Цитата(neutrino @  30.5.2007,  15:48 Найти цитируемый пост)
Во-первых я ожидал больше эмоций. 

Просто всех уже запарили бояны "made in NASA", то они лицо марсианское найдут, то воду, то ещё что-нибудь.



--------------------
Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 
--
Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных.
PM MAIL Jabber   Вверх
W4FhLF
Дата 1.6.2007, 10:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


found myself
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2831
Регистрация: 2.12.2006

Репутация: 8
Всего: 121



Цитата(ToshaCh @  1.6.2007,  08:51 Найти цитируемый пост)
Происхождение этих воронок на мой взгляд очень прозаичное: это следы деятельности вулканов - боковые жерла или протоки пара, или ещё что-то подобное.


Тогда где остатки производных этих вулканов на поверхности? И обычно жерла - это трубкообразные образования, т.е. в идеале цилиндр, а не сферическая полость. 


--------------------
"Бог умер" © Ницше
"Ницше умер" © Бог
PM ICQ   Вверх
Shaggie
Дата 1.6.2007, 10:32 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 570
Регистрация: 21.12.2006
Где: outer space

Репутация: нет
Всего: 72



Цитата(neutrino @  30.5.2007,  15:48 Найти цитируемый пост)
Не понимаю к чему это? Дыры на самом деле есть и это не оптическое искажение. Если есть сомнения, могу дать и в НАСА статью. 

Давай. Я за. Очень хочу почитать.


--------------------
Цитата(alina3000 @  6.3.2014,  10:47 Найти цитируемый пост)
Сорри что не по теме 
PM MAIL ICQ GTalk Jabber   Вверх
neutrino
Дата 3.6.2007, 22:46 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Gothic soul
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3041
Регистрация: 25.3.2002
Где: Верхняя Галилея, Кармиэль

Репутация: 22
Всего: 62



Се ля ви, Такое ощущение, что ты над всех этим посмеялся smile

Цитата(ToshaCh @  1.6.2007,  07:51 Найти цитируемый пост)
Происхождение этих воронок на мой взгляд очень прозаичное: это следы деятельности вулканов - боковые жерла или протоки пара, или ещё что-то подобное.

От тебя я кроме скепсиса более ничего не ожидал smile Но на вулкан это совсем не похоже... Есть ли на Земле аналогичные геологические явления? Образовались в следствии вулканической активности?


--------------------
The truth comes from within ...

Покойся с миром, Vit 
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
neutrino
Дата 3.6.2007, 23:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Gothic soul
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3041
Регистрация: 25.3.2002
Где: Верхняя Галилея, Кармиэль

Репутация: 22
Всего: 62



Цитата(Shaggie @  1.6.2007,  09:32 Найти цитируемый пост)
Давай. Я за. Очень хочу почитать. 

http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap070528.html

Нашел только это :(


--------------------
The truth comes from within ...

Покойся с миром, Vit 
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
ToshaCh
Дата 4.6.2007, 16:25 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 555
Регистрация: 10.11.2005
Где: Москва, РФ

Репутация: 8
Всего: 26



Цитата(neutrino @  3.6.2007,  22:46 Найти цитируемый пост)
Есть ли на Земле аналогичные геологические явления? Образовались в следствии вулканической активности?

Сам ищу в нете, но не могу найти. Но тут проблема в том, что времена такой бешеной вулканической активности давно прошли и стерты эрозией и биологической деятельностью, поэтому проводить аналогии с Землёй довольно трудно.

Я предположил про пар вот по какой причине. Предположим у нас есть подземная камера заполненая паром с вот такой верхней крышкой =====-------=====. В центре кора тоньше (надеюсь понятно почему). Если давление было очень большим, а пласт над камерой был тонким, то при прорыве крышки сорвёт всё сразу, а если пласт был потолще, то сорвёт только центр, а края остануться не тронутыми вот и получится подобная дырка.

Так как не вулконолог оснываюсь на собственном опыте приготовления каши в походных условия на костре. smile

Добавлено через 1 минуту и 54 секунды
Цитата(W4FhLF @  1.6.2007,  10:02 Найти цитируемый пост)
Тогда где остатки производных этих вулканов на поверхности? И обычно жерла - это трубкообразные образования, т.е. в идеале цилиндр, а не сферическая полость. 

Да, пожалуй жерла отпадают. А вот про пар по-моему похоже. Он мог скапливаться в одной точке просачиваясь через мягкие породы и останавливаясь перед чем-то твёрдым (например гранитом).


--------------------
Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 
--
Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных.
PM MAIL Jabber   Вверх
S.A.G.
Дата 4.6.2007, 16:34 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


не эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1339
Регистрация: 20.7.2006
Где: in ad equate

Репутация: нет
Всего: 19



Интересные провалы. Эррозия такой правильной формы smile Вертикальные дыры. smile

Цивилизация? smile Что-то бы сверху осталось.

Это сообщение отредактировал(а) S.A.G. - 4.6.2007, 16:38


--------------------
Вот она задачка: спасти себя от себя самого © Cube
Sometimes good people do evil things © A Simple Plan
PM   Вверх
dr.ZmeY
Дата 5.6.2007, 01:06 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Политолог
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3892
Регистрация: 26.3.2002
Где: ..::STALINGRAD::. .

Репутация: 5
Всего: 60



Допустим некогда там был большой водоём. После падения небесного тела, он покрылся слоем осадочных пород и замёрз, однако вода не переставала испаряться. За миллионы лет она ушла, оставив после себя пустоты. Мелкие метеориты попадая туда, не оставляют кратеров, а пробивают в верхнем слое дырки, и уходят вглубь, на пару км... Как вам такое объяснение этих дыр?


--------------------
PM MAIL WWW ICQ Skype   Вверх
Страницы: (3) Все [1] 2 3 
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Наука и Мир"
Smartov
Nastya

При составлении постов старайтесь соблюдать орфографию и грамматику русского языка.

Спасибо.



С уважением, Smartov, Nastya.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Наука и Мир | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0869 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.