Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Где моя тема2, продолжаем разговор 
:(
    Опции темы
Medved
Дата 12.6.2008, 22:25 (ссылка) |   (голосов:11) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 7209
Регистрация: 15.9.2002
Где: Kazakhstan, Astan a

Репутация: 1
Всего: 154



Курилка - один из самых конфликтных разделов. 

Обсуждаемые там вопросы нередко эмоционально задевают некоторых людей, и в результате конструктивных разговор превращается в арену выяснения личных отношений. 

Как уже было сказано в первом топике под этим сабжем, закрытие тем не приносит никакой эффективной пользы. 
Это все равно что поднять бабушку с кладбища, и пытаться оживить ее горчичниками. 

Проблема в данном случае заключается в людях. Вернее причина конфликтов. А не в тех темах, которые обсуждают. Хотя конечно они имеют разное эмоциональное воздействие. Некоторые висят без ответа, некоторые порождают бурю в стакане. 

Поэтому я предлагаю тем, кто не может держать себя в руках и вести конструктивный диалог, на время, ограничивать доступ в курилку. 

Не ставить ограничение глобально на весь форум (бан), а только запретить на время доступ в этот раздел. В проф разделах можешь отвечать, а вот раз не можешь себя вести в курилке, то... учись.

Это будет более честно и справедливо, чем удалять темы, которые вызвали переполох, как это делается сейчас. 


--------------------
http://extreme.sport-express.ru/
...и неважно сколько падал, важно сколько ты вставал...
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
Medved
Дата 13.6.2008, 07:40 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 7209
Регистрация: 15.9.2002
Где: Kazakhstan, Astan a

Репутация: 1
Всего: 154



Небольшое обновление, предлагаю не ограничивать доступ, а просто устанавливать права read-only на этот раздел. Читать - читай, а писать не можешь, раз не научился общаться нормально в курилке. 


--------------------
http://extreme.sport-express.ru/
...и неважно сколько падал, важно сколько ты вставал...
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
S.A.G.
Дата 13.6.2008, 18:43 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


не эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1339
Регистрация: 20.7.2006
Где: in ad equate

Репутация: нет
Всего: 19



Цитата(Medved @  12.6.2008,  22:25 Найти цитируемый пост)
Поэтому я предлагаю тем, кто не может держать себя в руках и вести конструктивный диалог, на время, ограничивать доступ в курилку.

Хочешь предложить критерии, по которым определять тех, кто "не может держать себя в руках"? smile

Это сообщение отредактировал(а) S.A.G. - 13.6.2008, 18:51


--------------------
Вот она задачка: спасти себя от себя самого © Cube
Sometimes good people do evil things © A Simple Plan
PM   Вверх
Vasay
Дата 13.6.2008, 18:59 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2097
Регистрация: 8.3.2006

Репутация: нет
Всего: 73



А кто будет решать - закрывать доступ или нет? Люди, которые так же могут быть предвзяты.


Есть другое предложение - дать право автору темы запрещать отвечать в его теме тем, чьи ответы его раздражают. ИМХО - наилучший вариант.


--------------------
Придумать идеальную защиту от дурака невозможно, дураки, наудивление, изобретательны.
PM MAIL   Вверх
S.A.G.
Дата 13.6.2008, 19:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


не эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1339
Регистрация: 20.7.2006
Где: in ad equate

Репутация: нет
Всего: 19



Цитата(Vasay @  13.6.2008,  18:59 Найти цитируемый пост)
Есть другое предложение - дать право автору темы запрещать отвечать в его теме тем, чьи ответы его раздражают.

Проблемка здесь в том, что автору темы как раз интересно увидеть мнения тех, кто его раздражает. smile

Имхо, существующий механизм, позволяющий на время "охладить" раздражаемых и раздражателей временным закрытием темы, - наилучший из несуществующего количества вариантов. smile

Цитата(S.A.G.)
В крайнем случае, можно Medved-а поставить "охладителем" в курилку, раз он предложил столь ценный выход из проблемы. smile Только перед этим нужно коллективно сформировать образ такого человека и заставить "охладителя" придерживаться этих рамок.

Щутка, ессно. smile

Это сообщение отредактировал(а) S.A.G. - 13.6.2008, 19:18


--------------------
Вот она задачка: спасти себя от себя самого © Cube
Sometimes good people do evil things © A Simple Plan
PM   Вверх
Medved
Дата 13.6.2008, 19:47 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 7209
Регистрация: 15.9.2002
Где: Kazakhstan, Astan a

Репутация: 1
Всего: 154



Цитата(Vasay @  13.6.2008,  21:59 Найти цитируемый пост)
А кто будет решать - закрывать доступ или нет? Люди, которые так же могут быть предвзяты.

Ну компьютеры этому еще не начились, будут решать люди.

Цитата(Vasay @  13.6.2008,  21:59 Найти цитируемый пост)
Есть другое предложение - дать право автору темы запрещать отвечать в его теме тем, чьи ответы его раздражают. ИМХО - наилучший вариант. 

Я тоже думал об этом. На всем форуме чтобы такая штука была. Кто создал тему - ее хозяин, пусть и распоряжается своим запросом и его обсуждением как ему угодно. А по его мнению флуд, выделяет в отдельную тему. 

Цитата(S.A.G. @  13.6.2008,  22:14 Найти цитируемый пост)
В крайнем случае, можно Medved-а поставить "охладителем" в курилку, раз он предложил столь ценный выход из проблемы.  Только перед этим нужно коллективно сформировать образ такого человека и заставить "охладителя" придерживаться этих рамок. 

Меня не интересует модераторство.

Добавлено через 2 минуты и 25 секунд
Цитата(S.A.G. @  13.6.2008,  21:43 Найти цитируемый пост)
Хочешь предложить критерии, по которым определять тех, кто "не может держать себя в руках"?

Очень просто, переход на личности. Или в более общем виде - нарушение правил форума. 


--------------------
http://extreme.sport-express.ru/
...и неважно сколько падал, важно сколько ты вставал...
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
S.A.G.
Дата 13.6.2008, 19:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


не эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1339
Регистрация: 20.7.2006
Где: in ad equate

Репутация: нет
Всего: 19



Цитата(Medved @  13.6.2008,  19:47 Найти цитируемый пост)
Ну компьютеры этому еще не начились, будут решать люди.

Люди умеют быть непредвзятыми? smile

Это сообщение отредактировал(а) S.A.G. - 13.6.2008, 19:52


--------------------
Вот она задачка: спасти себя от себя самого © Cube
Sometimes good people do evil things © A Simple Plan
PM   Вверх
S.A.G.
Дата 13.6.2008, 20:14 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


не эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1339
Регистрация: 20.7.2006
Где: in ad equate

Репутация: нет
Всего: 19



Цитата(Medved @  13.6.2008,  19:47 Найти цитируемый пост)
Очень просто

На самом деле совсем не просто. smile


--------------------
Вот она задачка: спасти себя от себя самого © Cube
Sometimes good people do evil things © A Simple Plan
PM   Вверх
Medved
Дата 13.6.2008, 21:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 7209
Регистрация: 15.9.2002
Где: Kazakhstan, Astan a

Репутация: 1
Всего: 154



Цитата(S.A.G. @  13.6.2008,  23:14 Найти цитируемый пост)
На самом деле совсем не просто.  

Ты это для красного словца вставил или как? 
В чем ты видишь сложность. Говори.


--------------------
http://extreme.sport-express.ru/
...и неважно сколько падал, важно сколько ты вставал...
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
Akina
Дата 13.6.2008, 21:28 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Советчик
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 20581
Регистрация: 8.4.2004
Где: Зеленоград

Репутация: нет
Всего: 454



Цитата(Medved @  12.6.2008,  23:25 Найти цитируемый пост)
Проблема в данном случае заключается в людях. Вернее причина конфликтов. А не в тех темах, которые обсуждают. Хотя конечно они имеют разное эмоциональное воздействие. Некоторые висят без ответа, некоторые порождают бурю в стакане. 

А я, например, считаю, что проблема в данном случае заключается в самОм факте существования раздела "Курилка". Не буду обосновывать - во-первых, полагаю сие очевидным, во-вторых, не хочу, в третьих, лень, в четвертых, способно породить дискуссию, которой я тоже не хочу. Это моё имхо - "нэ було у бабы заботы...".


--------------------
 О(б)суждение моих действий - в соответствующей теме, пожалуйста. Или в РМ. И высшая инстанция - Администрация форума.

PM MAIL WWW ICQ Jabber   Вверх
S.A.G.
Дата 13.6.2008, 21:37 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


не эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1339
Регистрация: 20.7.2006
Где: in ad equate

Репутация: нет
Всего: 19



Цитата(Medved @  13.6.2008,  21:02 Найти цитируемый пост)
Ты это для красного словца вставил или как?

А почему бы и нет, нельзя? smile
Цитата(Medved @  13.6.2008,  21:02 Найти цитируемый пост)
Говори.

К чему такая спешка? smile
Цитата(Medved @  13.6.2008,  21:02 Найти цитируемый пост)
В чем ты видишь сложность.

Так и быть, обосную. Читай только внимательно. smile
  • Переход на личности не всегда можно определить однозначно.
  • К обнаружению переходов на личности невозможно относится непредвзято.
  • Недержание себя в руках необязательно может проявляться в виде перехода на личности. Есть масса вещей, которые несовместимы с конструктивным ведением диалога. С другой стороны, неконструктивность еще не является поводом для бана, но вполне можно провоцировать конструктивно. smile
Понял куда дует ветер?

Это сообщение отредактировал(а) S.A.G. - 13.6.2008, 21:53


--------------------
Вот она задачка: спасти себя от себя самого © Cube
Sometimes good people do evil things © A Simple Plan
PM   Вверх
smartov
Дата 13.6.2008, 23:22 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


свой собственный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4225
Регистрация: 2.2.2006
Где: NJ

Репутация: 10
Всего: 259



Medved, в довольно скором времени "решающий" столкнется с проблемой
Цитата(S.A.G. @  13.6.2008,  21:37 Найти цитируемый пост)
вполне можно провоцировать конструктивно

Модератор примет верное решение - read only на Курилку - и тут же начнется "борьба за права пингвинов в Африке" - "да я ничего не нарушал" "да за что" итд итп. Темы, слава Богу, тихо уходят в мусорку и не возмущаются (smartov содрогнулся подумав что будет с появлением ИИ).
PM MAIL   Вверх
Medved
Дата 14.6.2008, 00:02 (ссылка)    | (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 7209
Регистрация: 15.9.2002
Где: Kazakhstan, Astan a

Репутация: 1
Всего: 154



Цитата(Akina @  14.6.2008,  00:28 Найти цитируемый пост)

А я, например, считаю, что проблема в данном случае заключается в самОм факте существования раздела "Курилка". Не буду обосновывать - во-первых, полагаю сие очевидным, во-вторых, не хочу, в третьих, лень, в четвертых, способно породить дискуссию, которой я тоже не хочу. Это моё имхо - "нэ було у бабы заботы...". 


Цитата(S.A.G. @  14.6.2008,  00:37 Найти цитируемый пост)

А почему бы и нет, нельзя?


Короче болтологией занимаетесь. Это мое мнение. 

Физдобольством.

Цитата(smartov @  14.6.2008,  02:22 Найти цитируемый пост)
Модератор примет верное решение - read only на Курилку - и тут же начнется "борьба за права пингвинов в Африке" - "да я ничего не нарушал" "да за что" итд итп. Темы, слава Богу, тихо уходят в мусорку и не возмущаются (smartov содрогнулся подумав что будет с появлением ИИ).

Если есть переход на личности - это запрещено правилами форума. Какие тут вопросы могут быть?
А пока я других причин не вижу. Ругань - это когда оскорбляют люди друг друга. Т.е. переходят на личности. И темы, которые удалятся, тут не причем. А удаление тем - просто глупо и неэффективно.
Надо причину исправлять, а не следствия. Ибо пока будет существовать причина, будут и следствия. 



--------------------
http://extreme.sport-express.ru/
...и неважно сколько падал, важно сколько ты вставал...
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
Str!pe
Дата 14.6.2008, 09:44 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


профиль удален
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2426
Регистрация: 12.6.2005
Где: На земле.

Репутация: 2
Всего: 152



Цитата(Medved @  14.6.2008,  01:02 Найти цитируемый пост)
Короче болтологией занимаетесь. Это мое мнение. Физдобольством.

Цитата(Medved @  14.6.2008,  01:02 Найти цитируемый пост)
Какие тут вопросы могут быть?

Никаких кроме того что ты сам страдаешь наездами.
Цитата(smartov @  14.6.2008,  00:22 Найти цитируемый пост)
Модератор примет верное решение - read only на Курилку - и тут же начнется "борьба за права пингвинов в Африке" - "да я ничего не нарушал"

+1, вся эта тема подтверждение этих слов.


--------------------
Со мной можно связаться по скайпу или по аське.
Занимаюсь продвижением сайтов - самой таргетированной рекламой.
PM MAIL ICQ Skype   Вверх
S.A.G.
Дата 14.6.2008, 11:17 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


не эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1339
Регистрация: 20.7.2006
Где: in ad equate

Репутация: нет
Всего: 19



Цитата(Medved @  14.6.2008,  00:02 Найти цитируемый пост)
Короче болтологией занимаетесь. Это мое мнение.

А ты там не захотел увидеть рац. зерно. А это мое. smile
Цитата(Medved @  14.6.2008,  00:02 Найти цитируемый пост)
Физдобольством.

 smile Попрошу! smile (П.С. Я даже не знаю что это такое, но слово мне не нравится)
Цитата(Str!pe @  14.6.2008,  09:44 Найти цитируемый пост)
вся эта тема подтверждение этих слов.

омг, рекурсие

Это сообщение отредактировал(а) S.A.G. - 14.6.2008, 11:21


--------------------
Вот она задачка: спасти себя от себя самого © Cube
Sometimes good people do evil things © A Simple Plan
PM   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Обсуждение форума | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1679 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.