Привет, винградовцы.

Поднимаю на обсуждение вопрос о том, как представлено ФЛП на Винграде. Безотносительно к тому, занимаетесь вы этим, хотелось бы услышать взвешенные мнения. Этот вопрос назревал и предлагался уже оочень давно.

Хотел бы обосновать. Таких языков сейчас довольно много. Они занимают свои ниши и области. Статтей и книг по ФЛП тоже хватает. Есть отдельная дисциплина ФЛП на программистских специальностях в вузах России.

ФЛП представлено отдельными разделами на многих  форумах, сопоставимых по посещаемости с Винградом (Декларативное программирование).
Некоторые ФЛП-языки обжились очень хорошо на некоторых форумах, набирая число тем даже больше, чем С++! (Prolog на progz.ru: http://www.progz.ru/forum/index.php?showforum=75 )

Считаю тематику ФЛП достойной отдельного раздела и "строчки" на главной странице форума. Это позволит сформировать на форуме плеяду флп-программистов, которых сейчас здесь, возможно, даже и нет. И я уже занят приглашением подобных программистов на развивающиеся форумы по ФЛП. Предлагаю следующую структуру нового раздела:
Программирование

• Функциональные и логические языки
  • Prolog
  • LISP
  • Функциональные и логические языки: Общие вопросы
    Подпись: Другие языки и вопросы функционального и логического программирования
    Сюда также попадут все темы по ФЛП из форума Разное (КК), возможно из Философии программирования (по желанию модераторов).

Название на главной странице: ФЛП.
На модерирование такого ответственного раздела предлагаю кандидатуру Void как человека компетентного в нескольких функциональных языках и функциональном программировании, ответственного и объективного.
Прошу администрацию внимательно рассмотреть эту идею.

Это сообщение отредактировал(а) Cr@$h - 21.1.2009, 17:12

Раздел нужен.

Решение видеть Void в качестве модератора имеет полную поддержку с моей стороны, второй вариант - Artemios, адекватен и миролюбив, специалист по функциональным языкам в целом и Прологу в частности.

Возможно, стоит ещё рассмотреть варианты подфорумов по Haskell, Erlang и Ocaml, или, хотя бы, провести предварительное голосование на эту тему.

  Так пролог вроде есть. 

Сейчас ветки ФЛП находятся в Красной книге, Cr@$h предлагает отделить зёрна от плевел.

На данный момент во всей Красной книге около 600 тем и большинство по FORTRAN'у. Зачем форуму ещё один, попросту говоря, непосещаемый раздел?  
Cr@$h, ну посмотри хотя бы на раздел Ruby. Раздел почти мёртв. И это Ruby - уж всяко популярнее PROLOG'а и LISP'а.


Да, да, да. И так до сих пор и не дозрел... И не дозреет видимо. Слишком много плевел - слишком мало зёрен.


Ну вот, мнение Shaggie, например, в этой теме никак взвешенным не назовёшь. Всяк кулик...  

Тем пока не достаточно, но вот всех вместе хватит для ФЛЯ: Общие вопросы.

Если предвзято относиться, то да. Если поддержать, то развитие пойдёт лучше. Я специально привёл обоснование, где тот же Prolog даже большую активность имеет, чем С++. Люди есть, задачи есть, вопросы есть. И естьь возможность привлечь это на Винград.

Void я спросил, прежде чем выдвигать его кандидатуру. Artemios поддерживаю, но не факт, что согласиться.

Также прошу Вову объявить о вакансиях в форумы Prolog и LISP для привлечения молодых и инициативных.

Всё зависит от грамотного пиара, привлечённости человеков в теме и активной работы по развитию раздела    на том же КЫВТ форум декларативного программирования непосещаемым назвать никак нельзя, там и про пайтон вопросы задавали, и про руби, и общетематические. А в свете наступающего F# такой раздел на Винграде появиться просто обязан.


Мои измышления по поводу.

• На данный момент вопросы по функциональным языкам размазаны жиденькой кашицей по всему форуму (Красная Книга, Разные Вопросы, Философия Программирования, Опросы, разве что из Религиозных Войн темы тащить нет смысла). Будучи сконцентрированными в одном месте, они будут иметь бОльшую пользу как в плане привлечения соответствующих специалистов, так и в плане чёткого понимания о том, куда запостить новый вопрос по теме;
• Возможно, некоторые вопросы, относящиеся к реализации функциональных возможностей в изначально императивных языках программирования, имело бы смысл обсуждать в отдельном специализированном подфоруме (например, попытка реализации ФП в Java, такие опыты не единичны);
• Что давно и резко не нравится - нынешние темы в Красной Книге больше напоминают краевой филиал Центра Помощи по решению задачек на ФЛП, они ярко сигналят "Напишите мне код ко вчерашней сдаче". Есть мнение, место таким темам в самом Центре Помощи, который для этого и предназначен. Однако работки модераторам по переносу тем будет...

Ну не скажи, постоянно радуют ЖЖ сообщество декларативщиков, ЖЖ сообщество функциональщиков, да хоть тот же КЫВТ. Отличие Винграда исключительно в том, что нет условий для концентрации материала.


Привет рубистам!    

Только темы, разве что, подфорумов LISP и Prolog. Там надо ещё поработать.

Хх.. Тот же C# 3.x лучше обсуждать там, где он сейчас есть. По моему скромному мнению. Функциональный стиль не стоит притягивать за уши, пока тем таких не будет достаточно и это не станет оправданным, даже востребованным, считаю.

С одной стороны да. С другой, здесь у них значительно больше шансов на помощь, потому что далеко не вся потенциальная аудитория ФЛП-форума посещает ЦП. Я думаю, должен рулить здравый смысл: 20 строчек, пусть и ко вчерашней сдаче, написать можно. По поводу решения и подходов может завязаться дискуссия (предпочитаю исходить из того, что тема — это не собственность топикстартера, а потенциальный источник знаний для всех). Ну а темам вида «напишите то, не знаю что, СРОЧНО», естественно, прямая дорога в ЦП.

Думаю нужно создавать. Это будет более грамотное разделение. 

чем теперешнее не устраивает ?

Да все посты об этом. Каждый высказывает своё мнение. И оно приветствуется.

Всё говорит об этом. Я же вижу в этом новый толчок развития, как на других крупных форумах по программированию, где подобные разделы востребованы и активны.

Хотя я ни разу не функциональщик, я за отделение ФЛП из Красной Книги. И за кандидатуру Void.

Иконку предлагаю поставить от Haskell: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%...askell_logo.png
Или любую другую иконку Лямбды как символа функционального программирования  

Добавлено через 54 секунды
А в этом даже операторы вывода есть, к лог. программированию тоже подходит..