![]() |
Модераторы: THandle, bems Страницы: (8) Все « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »
( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
![]() ![]() ![]() |
|
VLK32 |
|
|||
Новичок Профиль Группа: Участник Сообщений: 7 Регистрация: 22.1.2011 Репутация: нет Всего: нет |
Да не пора сваливать, а поздно сваливать. Сваливать надо было лет пять назад.
|
|||
|
||||
Akella |
|
|||
![]() Творец ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 18485 Регистрация: 14.5.2003 Где: Корусант Репутация: 7 Всего: 329 |
да, теперь все сидите и не рыпайтесь.
|
|||
|
||||
DYUMON |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 321 Регистрация: 17.6.2006 Где: Новосибирск Репутация: нет Всего: 3 |
Рост работы на C# можно связать с навязывающей политикой мелкомягких своих сред разработки. при этом они их продвигают и в том плане что у нее есть студенческие версии которые по сути бесплатны и попросту откатами конторам которые занимаются разработкой софта. опять же курсы для студентов где учать программировать в .NET средах. их политика конечно продвигает их средства однако если же смотреть на отечественный рынок то тут в основном госконторы в которых слабое железо зачастую даже с 98 виндой . и соответственно ни кто там не даст денег что бы купить новый софт и установить net фреймворк. поэтому разработчики используют либо с++ либо delphi которые всетаки не так прихотливы к наличию всяких рюшечек в системе.
|
|||
|
||||
de_Nis |
|
|||
![]() Старательный ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 223 Регистрация: 19.10.2006 Где: Молдова Репутация: 1 Всего: 6 |
Если у госконтор настолько плохи дела, что у них "...слабое железо зачастую даже с 98 виндой . и соответственно ни кто там не даст денег что бы купить новый софт и установить net фреймворк..." - им никто не даст денег и на размещение заказа по разработке программ. Вот и остаются дельфисты без работы, даже если раньше и "обслуживали" госконторы.
"...если же смотреть на отечественный рынок..." и понимать под ним рынок стран бывшего СССР - разработка программного обеспечения попросту никому не нужна. Не знаю, как в России, а в Молдове все производство - в руинах, в прямом смысле этого слова. (Сохраняются только те здания (о самом производстве даже речь не идет!!!), где устроили склад, магазин или автосервис, явно не нуждающиеся в разработке нового программного обеспечении). Кто будет дельфистам заказывать программы??? А в этом случае срабатывает известная цепочка: нет заказов - не покупаются новые лицензии Дельфи - нет денег у Embarcadero повышать конкурентоспособность и улучшать Дельфи. Хотя в школах Молдовы (спрашивал, для интереса, у школьников) по-прежнему изучают Паскаль ![]() --------------------
Несчастлив не тот, у кого ничего нет, а тот, кто ничего не хочет… |
|||
|
||||
Frees |
|
|||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 2233 Регистрация: 2.12.2005 Где: Екатеринбург Репутация: нет Всего: 54 |
это почему, не нуждаются? а Делфи тут причем, и тем более разработка ПО? когда я учился в институте моя группа была первой где заменили Delphi на Java это было года 3 - 4 года назад, я думаю это общая тенденция. Так что скоро C# и Java недоучек будет больше чем недоучек делфистов.... вот заживем то.... -------------------- Кольцов Виктор Владимирович |
|||
|
||||
AlekXL |
|
|||
Шустрый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 92 Регистрация: 2.5.2008 Репутация: 0 Всего: 0 |
Вставлю свои пять копеек.
Сначало приведу бесспорные факты: 1.Delphi/VCL - единственная среда быстрой разработки прикладных программ для Windows, на выходе которой нативные Win32 приложения. 2.C# и Java - выдают код для виртуальной машины, и производительность соответсвенная. Залог производительности любой программы - эффективное управление памятью, - эффективное, а не безопасное. В C# и Java (и много где еще) этого нет или такой стиль программирования сильно затруднен. 3. C# не кросплаформен, .Net не кросплатформенна. Неумно даже говорить о кроссплатформенности от микрософт. 4. Java является кросплатформенной средой, но из-за этого самого обстоятельства - сильно ограничена в возможностях типа автоматизации и взаимодействия с другими программами. (А .Net тем "красивее" и "мощнее", чем более она полагается на специфические возможности ОС от microsoft и иного ПО от microsoft) 5. Любой не нативная программа требует больше ресурсов и работает медленней нативной, написанной с тем же уровнем профессионализма. 6. C++ генерит нативный, и даже более эффективный(ненамного - в большинстве задач) чем Delphi код, но у нее нет развитых инструментов быстрой разработки. Синтаксис перенасыщен пунктуационными знаками, лаконичность кода торжествует над читабельностью - трудно даже различить начало функции или начало блока в потоке кода. Язык мощный, но в нем присутствует архаичная парадигма связывания: "все в кучу" (нет понятия модулей, вместо них -понятие пространств имен, что где-то и мощнее, но по сути это не то, ибо пространства опять таки вовсе не так наглядны и очевидны как модули) 7. есть еще куча других разрекламированных решений, которые пытаются выставить в качестве альтернативы Delphi. Че только не городят эти веб-ремесленники, предлагая заменить прикладную программу чуть ли не скриптом на php! --- Ну а теперь имхо. Software as Service - пузырь, веб -приложения - пузырь, кому нах нужны Google Docs когда есть OpenOffice? Хотите, чтоб google, читая вашу приватные документы контекстно подбирал для вас подходящую рекламу? Cloud Computing - пузырь, .Net как замена нативным приложениям - пузырь. И вот нам, прикладным(прикладным! а не веб-верстальщикам) девелоперам остается лишь С++ и Delphi. Может, я бы даже пошел на С++: среда у MS для него очень хороша, даже в express. И да, она бесплатна(главный аргумент, после наличия хорошего отладчика)! Но вот кто даст мне столь же логичную, мощную библиотеку как VCL? Qt? чета есть сомнения, ведь она вовсе не свободный проект. Gtk? Чур меня, чур, она и под линухом на порядок медленнее чем User32.dll. На винде нужны нативные, виндовые контолы, а не это гуано. И библиотека должна быть "без магии", как VCL, то есть в ней не должно быть закрытых, не-модифицируемых-в-принципе участков (привет WPF, .Net в целом) WxWidgets - может быть. кросплатформенная, но интерфейс-нативная... нужно только перебороть отвращение перед макросами. -- короче с С++ больше вопросов, чем ответов, и далеко не всегда оправданно им пользоваться. Ну и, ВАМ, СОМНЕВАЮЩИМСЯ В DELPHI - ПОРА СВАЛИВАТЬ. нам кислороду будет больше. |
|||
|
||||
Rohoss |
|
||||||
![]() Начальник интернета ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1308 Регистрация: 9.10.2006 Где: Matrix Репутация: 3 Всего: 18 |
можно подумать Delphi кросплаформен ![]()
а VCL свободный ![]()
какой процент случаев, в которых это критично. в большинстве случаев GC это сделает лучше программиста. а теперь посчитайте время на поиски утечки памяти и стоимость разработки, которую накладывает ручное управления памятью Добавлено через 2 минуты и 41 секунду уж простите, но Delphi доживает на инерции, и на это есть вполне объективные причины. в прошлом это было хорошее средство для разработки, но в настоящем и будущем для Delphi места нет. Или же его очень мало и только в узких областях Добавлено через 7 минут и 53 секунды создайте на Delphi dll содержащую какой нибудь класс, а потом попробуйте использовать этот класс в программе (пускай даже написанной на Delphi)? Сколько на это уйдёт времени? А в .Net и Java это решается без малейших проблем, это по вашему ничего не значит? Добавлено через 9 минут и 56 секунд
я давно свалил и только рад этому ![]() |
||||||
|
|||||||
Akella |
|
|||
![]() Творец ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 18485 Регистрация: 14.5.2003 Где: Корусант Репутация: 7 Всего: 329 |
![]() ![]() ![]() Добавлено через 3 минуты и 8 секунд не за горами ![]() Добавлено через 3 минуты и 33 секунды условно свободный... ну ты понял в каком я смысле ![]() Добавлено через 4 минуты и 54 секунды так чёж ты тут околачиваешься ![]() |
|||
|
||||
Rohoss |
|
|||
![]() Начальник интернета ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1308 Регистрация: 9.10.2006 Где: Matrix Репутация: 3 Всего: 18 |
так просто в теме в этой когда-то отписался, вот она у меня и отображается как непрочитаная ![]() ну хз, пока наиболее кросплаформен тот Delphi, который на .Net ![]() кстати, а что там с x64? исходники библиотек .net framework тоже можно смотреть специальной утилитой. И вроде как доступен исходный код официально (хотя точно не знаю, где-то слышал) |
|||
|
||||
k0rvin |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 442 Регистрация: 24.1.2010 Репутация: 0 Всего: 5 |
1. QtCreator уже отменили? еще LispWorks и Emacs+SLIME например есть... =) 2. Зато стоимость разработки, как тут уже сказали, в языках с GC существенно ниже. А это сейчас значительно важнее для индустрии 3. Ну и что? есть Java, Qt, Python и многое другое 4. С чего вдруг она ограничена? 5. Эта разница не столь существенна, сколь разница в удобстве и выразительности языков, дающие возможно быстро и легко писать более сложный софт. 6. QtCreator 7. Что-то не видел этой куче, по-моему все разработчики уже давно поняли, что глупо конкурировать с трупом -- все твои "ИМХИ" -- такой же пузырь, ибо никаких оснований. окстись, Qt под LGPL распространяется, Gtk -- тоже OpenSource, модифицируй сорцы сколько влезет -- все уже давно свалили, не сцы =) -------------------- “Object-oriented design is the roman numerals of computing.” — Rob Pike All software sucks |
|||
|
||||
Frees |
|
|||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 2233 Регистрация: 2.12.2005 Где: Екатеринбург Репутация: нет Всего: 54 |
-------------------- Кольцов Виктор Владимирович |
|||
|
||||
Akella |
|
|||
![]() Творец ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 18485 Регистрация: 14.5.2003 Где: Корусант Репутация: 7 Всего: 329 |
Delphi x64 уже близко Добавлено через 41 секунду
слышал, что в Delphi Prism много багов, пока среда глючная. Добавлено через 3 минуты и 5 секунд Далеко не все, есть много проектов на Delphi, которые нужно поддерживать и развивать. Но да, если эмбаркодеровцы не пересмотрят свою ценовую политику, то delphi будет и дальше помирать. |
|||
|
||||
Rohoss |
|
|||
![]() Начальник интернета ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1308 Регистрация: 9.10.2006 Где: Matrix Репутация: 3 Всего: 18 |
ну вот, x64 уже близко, кросплатформенность не за горами, а реально в 2011 году программы под x64 не компилируются! не стыдно ли Embarcadero? Возможно проект им не нужен, они просто бабла хотят побольше срубить прежде чем Delphi окончательно загнётся. Вот и ценовая политика из таких соображений. Хотя это личное, ничем не обоснованное имхо ![]() |
|||
|
||||
k0rvin |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 442 Регистрация: 24.1.2010 Репутация: 0 Всего: 5 |
вполне нормально, а в некоторых отношениях и поудобней делфей. + кроссплатформенно в отличие от... -------------------- “Object-oriented design is the roman numerals of computing.” — Rob Pike All software sucks |
|||
|
||||
k0rvin |
|
||||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 442 Регистрация: 24.1.2010 Репутация: 0 Всего: 5 |
да, вот еще на заметку:
Это сообщение отредактировал(а) k0rvin - 13.3.2011, 12:59 -------------------- “Object-oriented design is the roman numerals of computing.” — Rob Pike All software sucks |
||||
|
|||||
![]() ![]() ![]() |
Правила форума "Delphi" | |
|
Добро пожаловать в форум группы "Delphi". В разделе разрешается:
Строго запрещено:
Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! Люблю, целую, вечно Ваш, THandle. |
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) | |
0 Пользователей: | |
« Предыдущая тема | Форум группы: delphi | Следующая тема » |
|
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003 IPS, Inc. |