Модераторы: LSD

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Юридические аспекты создания ПО, или как прикрыть свою зад**цу? 
:(
    Опции темы
BrAgOl
Дата 2.9.2011, 14:55 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 73
Регистрация: 6.3.2005
Где: М.О.




Всем привет, работаю в НИИ на должности инженер-программиста. Ни о каких лицензионных средах разработки тут и речи не шло, все писали на ассемблере... Сейчас возникла необходимость писать на Си, вот я и задумался...
Использование компиляторов по лицензии GNU затруднительно, так как начальство не хочет делиться своими исходниками, покупать лицензию вроде хотят, но пока не известно когда. В данный момент пишу на урезанной версии KEIL отличие от полной в объеме кода до 2 кб, ее скорее всего нельзя использовать в коммерческих целях. Можно конечно найти пиратку и спокойно писать на ней, но тут возникает вопрос, как прикрыть свою задницу, чтоб если что, "я не я и хата не моя"?
На ком лежит ответственность за установку пиратского ПО?
Нужно ли с устройством в котором зашита моя программа предоставлять и лицензию среды разработки?
И последний вопрос, можно ли как-то определить что ПО написано в не лицензионной среде?
PM MAIL   Вверх
CompWorm
Дата 2.9.2011, 20:14 (ссылка)    | (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Допеределыватель
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1689
Регистрация: 6.12.2004
Где: /




Цитата

как прикрыть свою зад**цу?

никак. с юридической точки зрения понятия программа, программный продукт, код или интернет в российском законодательстве полностью отсутствуют. 

единственное на что можно попытаться сослаться, и то это лучше делать опытному адвокату, так это сослаться на статью об авторском праве. там сам код можно попытаться соотнести с рукописью или интеллектуальной собственностью с натяжкой, они в свою очередь нормально защищены. щас точно не скажу, консультант на работе остался... можно на сайте у них ещё пошарить

но никаких понятий о копировании, незаконном распространении или GNU у нас не работают. ты можешь gnuтую лицензию выдать как бы от себя, как это делает например мандрива...

Добавлено через 11 минут и 55 секунд
Цитата

ЗАКОН ОБ АВТОРСКОМ ПРАВЕ И СМЕЖНЫХ ПРАВАХ:

Статья 4. Основные понятия

автор - физическое лицо, творческим трудом которого создано произведение;
аудиовизуальное произведение - произведение, состоящее из зафиксированной серии связанных между собой кадров (с сопровождением или без сопровождения их звуком), предназначенное для зрительного и слухового (в случае сопровождения звуком) восприятия с помощью соответствующих технических устройств; аудиовизуальные произведения включают кинематографические произведения и все произведения, выраженные средствами, аналогичными кинематографическим (теле- и видеофильмы, диафильмы и слайдфильмы и тому подобные произведения), независимо от способа их первоначальной или последующей фиксации;
база данных - объективная форма представления и организации совокупности данных (статей, расчетов и так далее), систематизированных таким образом, чтобы эти данные могли быть найдены и обработаны с помощью электронной вычислительной машины (ЭВМ);
...
программа для ЭВМ - объективная форма представления совокупности данных и команд, предназначенных для функционирования ЭВМ и других компьютерных устройств с целью получения определенного результата, включая подготовительные материалы, полученные в ходе разработки программы для ЭВМ, и порождаемые ею аудиовизуальные отображения;

вот и всё.

Это сообщение отредактировал(а) CompWorm - 2.9.2011, 20:18


--------------------
PM MAIL   Вверх
CompWorm
Дата 2.9.2011, 20:32 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Допеределыватель
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1689
Регистрация: 6.12.2004
Где: /




ой, забыл сцылку


--------------------
PM MAIL   Вверх
newbee
Дата 2.9.2011, 20:47 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бревно
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 703
Регистрация: 24.8.2011




Добавлю еще, что сам по себе компилятор gcc, хоть и гну, открывать или как-то особенным образом лицензировать скомпилированный им код не обязывает. То же самое касается и всех открытых средств разработки.


--------------------
You're face to face
With man who sold the world
PM   Вверх
Samotnik
Дата 3.9.2011, 00:43 (ссылка)    | (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Super star !
****


Профиль
Группа: Awaiting Authorisation
Сообщений: 7192
Регистрация: 4.11.2006
Где: Минск City




BrAgOl, привет. 
Юридические аспекты на форуме программистов? Только если в двоичной системе smile
PM MAIL   Вверх
rsm
Дата 4.9.2011, 14:17 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 999
Регистрация: 16.3.2005




Цитата(BrAgOl @  2.9.2011,  16:55 Найти цитируемый пост)
Использование компиляторов по лицензии GNU затруднительно

GPL обязывает делиться наработками, внесёнными в код, а так же производными от этого кода.
Нашёл и исправил баг в компиляторе - поделись патчем.
Использовал часть кода компилятора в своём проекте - открой проект под GPL.
Вот и все условия вкраце.
Так что если компилятором пользуются просто как готовым инструментом, не модифицируя и не используя его части для собственных нужд, то никто ничего никому открывать не обязан.
PM MAIL   Вверх
CompWorm
Дата 4.9.2011, 17:41 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Допеределыватель
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1689
Регистрация: 6.12.2004
Где: /




GPL в россии недееспособен по моим сведениям. его русская редакция переведена кустарно и юридической силы не имеет. английска и так ясно что не работает.


--------------------
PM MAIL   Вверх
rsm
Дата 5.9.2011, 04:54 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 999
Регистрация: 16.3.2005




Цитата(CompWorm @  4.9.2011,  19:41 Найти цитируемый пост)
GPL в россии недееспособен по моим сведениям

Устаревшие и некорректные сведения, даже в этой стране GPL работоспособен  smile
Всё как у классиков: преступление => наказание => профит smile
Менее чем за неделю и даже не доводя до суда smile
PM MAIL   Вверх
CompWorm
Дата 5.9.2011, 07:40 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Допеределыватель
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1689
Регистрация: 6.12.2004
Где: /




rsm, многобуквие прочитал наискосок... понял что
Цитата

Their research found that HamsterSoft is a Russian company

и то что её наказали за  высовывания своего совта за пределы БСССР игнорируя GPL v3.

комментирую свою точку зрения. 
Россия поддерживает международную судебную практику. если российская компания нарушает зарубежный закон/лицензию имеющую силу зарубежом (как раз этот случай), то в отношении неё проводится тамошнее расследование и наказание, а не у нас. вернее взыскивать будут наши по решению тамошнего суда.
а вот если в пределах россии российская компания нарушает лицензию, неимеющую юридической силы в россии(например, GPL)... то сами понимаете. 

но это только моя радиолюбительская точка зрения, на основе слухов легенд и баек от знакомых и инета. если у вас есть судебная практика по применению зарубежных лицензий в россии - пишите, тема весьма интересна.,

прошу обратить внимание, что зарубежная лицензия может иметь силу в росии, если она соответственным образом оформлена. GPL к таким не относится железобетонно.


--------------------
PM MAIL   Вверх
BrAgOl
Дата 5.9.2011, 08:43 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 73
Регистрация: 6.3.2005
Где: М.О.




Меня, если честно, больше интересуют последние вопросы, а именно:
Цитата

На ком лежит ответственность за установку пиратского ПО?
Нужно ли с устройством в котором зашита моя программа предоставлять и лицензию среды разработки?
И последний вопрос, можно ли как-то определить что ПО написано в не лицензионной среде?

Использовать SDCC мне и самому не очень удобно, так как эмулятора нет вообще, а значит отлаживать нельзя, и проверять работоспособность кода можно только загрузив его непосредственно в МК, а искать ошибки таким образом, это как иголку в стоге сена...
 

С GPL более менее все понятно, хотя то, что написано ниже, мне кажется немного странным
Цитата

GPL обязывает делиться наработками, внесёнными в код, а так же производными от этого кода.
Нашёл и исправил баг в компиляторе - поделись патчем.
Использовал часть кода компилятора в своём проекте - открой проект под GPL.
Вот и все условия вкраце.
Так что если компилятором пользуются просто как готовым инструментом, не модифицируя и не используя его части для собственных нужд, то никто ничего никому открывать не обязан. 

неужели никак не регулируется создание ПО с нуля средствами, распространяемыми по лицензии GPL, кроме элементарного совета, мол хорошо было бы распространять Ваше ПО по нашей лицензии, цитата ниже взята от сюда: http://www.infolex.narod.ru/gpl_gnu/gplrus.html
насколько перевод корректен я не знаю...
Цитата

Порядок применения условий Стандартной Общественной Лицензии к созданной вами программе

Если вы создали новую программу и хотите, чтобы она принесла наибольшую пользу обществу, лучший способ достичь этого - сделать вашу программу свободной, когда каждый сможет распространять ее и вносить в нее изменения в соответствии с условиями настоящей Лицензии...

PM MAIL   Вверх
CompWorm
Дата 5.9.2011, 09:28 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Допеределыватель
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1689
Регистрация: 6.12.2004
Где: /




Цитата(BrAgOl @  5.9.2011,  08:43 Найти цитируемый пост)
неужели никак не регулируется создание ПО с нуля средствами, распространяемыми по лицензии GPL

есть средства разработки, например QT под лицензией LGPL (это лайт ГПЛ - облегчённый ГПЛ), которая позволяет использовать ейные библиотеки без изменений в коммерческих и некоммерческих, закрытых и открытых проектах. при внесении изменений в библиотеку под LGPL - её надо опубликовать в открытом виде, но на сам проект это не влияет.



Это сообщение отредактировал(а) CompWorm - 5.9.2011, 09:28


--------------------
PM MAIL   Вверх
LSD
Дата 5.9.2011, 10:25 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin




Цитата(BrAgOl @  2.9.2011,  15:55 Найти цитируемый пост)
На ком лежит ответственность за установку пиратского ПО?

На том кто ставил. Но тут есть тонкость, узнать кто нажимал на кнопочки затруднительно и можно попытаться свалить ответственность на сиадмина, мол это его должностная обязанность. Но лучше использовать бесплатную/свободную версию.



Цитата(BrAgOl @  2.9.2011,  15:55 Найти цитируемый пост)
Нужно ли с устройством в котором зашита моя программа предоставлять и лицензию среды разработки?
И последний вопрос, можно ли как-то определить что ПО написано в не лицензионной среде?

Лицензия на среду разработки определяет, что можно делать с ПО созданным в этой среде. Надо читать лицензию.



Цитата(rsm @  4.9.2011,  15:17 Найти цитируемый пост)
GPL обязывает делиться наработками, внесёнными в код, а так же производными от этого кода.

Не обязывает, если продукт не распространяется, а делается "для себя".


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
BrAgOl
Дата 5.9.2011, 10:37 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 73
Регистрация: 6.3.2005
Где: М.О.




Спасибо за ответ, внесли некую ясность, заранее прошу прощения промахнулся мышкой и случайно нажал на кнопку report.

Цитата

Не обязывает, если продукт не распространяется, а делается "для себя". 


Он будет именно распространятся и продаваться, но судя по переводу лицензии, то там просто дается совет открывать свои исходники, она к этому не обязывает, мне в принципе не жалко, в моем случае это желание руководства, интерес конкурентов и прочее...)
Цитата

На том кто ставил. Но тут есть тонкость, узнать кто нажимал на кнопочки затруднительно и можно попытаться свалить ответственность на сиадмина, мол это его должностная обязанность. Но лучше использовать бесплатную/свободную версию.

А как можно свалить на руководство, мол действовал с их ведома, по их приказам? Можно например попросить в ТЗ прописать, что мол разработка должна вестись в такой-то среде, прокатит как вариант?
PM MAIL   Вверх
masterppv
Дата 5.9.2011, 10:51 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Нуднятина
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1516
Регистрация: 28.10.2005
Где: г. Геленджик




Цитата

А как можно свалить на руководство, мол действовал с их ведома, по их приказам? 

Без варианта, руководство скорее из тебя стрелочника сделает


--------------------
С уважением Павел Панаиотов.
PM MAIL   Вверх
LSD
Дата 5.9.2011, 11:14 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin




Цитата(BrAgOl @  5.9.2011,  11:37 Найти цитируемый пост)
А как можно свалить на руководство, мол действовал с их ведома, по их приказам?

Приказ об установке пиратского ПО незаконен, и ты имеешь полное право и даже обязанность отказаться его выполнять. Напишешь такую бумажку - добровольное признание, что ты знал что ставишь контрафакт.

Я только одного не понял, какую лицензию ты потенциально можешь нарушить? GPL или коммерческую?


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
Страницы: (3) Все [1] 2 3 
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила раздела «Флейм»
Sneg0k

Добро пожаловать в «Флейм».

В разделе не действуют многие правила:

  • Можно оффтопить(умеренно)
  • Можно общаться на темы, не только связанные с программированием.

Строго запрещено:

  • Размещать рекламу
  • Обсуждать политику
  • Оскорблять друг-друга и переходить на личности
  • Наезжать, провоцировать других участников форума
  • Материться
  • Троллить

Напоминаем о существовании волшебной кнопочки "Репорт". Если вы увидели сообщение, несовместимое с жизнью, просьба подвести на нее курсор и клацнуть левой клавишей мышки. Тем самым вы сможете призвать злого, но жутко справедливого джина-модератора, который нашлет порчу на злостного нарушителя. Кстати - счётчик сообщений здесь не растёт.


Глас Винграда:


Глас Философии:


Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, Sneg0k

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Флейм | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0621 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.