Цитата(mr @ 7.4.2005, 14:56)

Цитата (Се ля ви @ 7.4.2005, 13:34) С Java IDE такое более чем возможно. Неужели .NET не держится под железной пятой MS? Не понял, ты имеешь ввиду, что создатели Java IDE защищают свои права на исходный код?

Закрытых - да, опен-соурсных - нет. Я как раз об этом и говорю.

Цитата(mr @ 7.4.2005, 14:56)

Цитата (Се ля ви @ 7.4.2005, 13:34) если я возьму эти исходники, изменю всё под себя, и начну распространять это дело под названием .NET Вася Пупкин Едишн - да ещё и если мой едишн переплюнет по количеству поклонников реализацию Вижуал-студии от MS - они просто так будут на это смотреть и не захотят подкопаться и подмять всё как всегда под себя Если будешь на этом зарабатывать - скорее всего, тебе "дадут в бубен".

О чём я и говорю
А на Java никто и слова не скажет :-)

nucer Вообще-то, не в обиду будет сказано, ты явно не сталкивался с разработкой приложений уровня предприятия. Большие и серьёзные системы на .NET есть, как и на J2EE. Это большой рынок автоматизации средего и крупного бизнеса во всех сферах.

Цитата(arilou @ 7.4.2005, 20:17)

Цитата (Domestic Cat @ 7.4.2005, 20:12) Я их буду распространять вместе с кодом, т.к. на каждой ОС свои А я о чем? Это не имеет ничего общего с кроссплатформенностью.

С Java 1.4 появился универсальный очень простой интерфейс записи и извлеччения информации, сохраняющейся между запуском программы. Виртуальая машина сама решает как их хранить - на винде он реализуется через реестры, а на линуксе, видимо, как-то через настройки пользователя.

Если надо их считать и перенести на другую платфрму - ну делаешь объект, который их считывает, после этого его сериализуешь, переносишь, десереализуешь - и записываешь. Всё просто. Т.е. кроссплатформеность на уровне интурпретации JVM`ом универсальных интерфейсов.

Цитата(arilou @ 7.4.2005, 19:12)

Рекомендую посмотреть на SharpDevelop - бесплатная среда.

Итересно, т.е. потуги всё-таки есть. Посмотрю-поизучаю
Но без энтерпрайза это всё беззубое, зачаточное. Область применения .NET - это КИС, заточенные под конкретное предприятие, как и у J2EE. Вот в то, что серьёзную КИС можно написать на базе Mono - я не верю, пока такой не увижу - очень большие сомнения... Ну представь - в конторе все (1000 - 1500 человек) сидят на Linux`е, сервера Unix`овые и Solaris`овые, сложные задачи - такие, что и Oracle на Sparc`е хорошо загружают - и там вся бизнес-логика на .NET на Mono - ну не комедия ли?..

Это сообщение отредактировал(а) Се ля ви - 8.4.2005, 12:07

Цитата(Domestic @ 7.4.2005, 20:12)

Опять-таки, нет в .NET EJB, а это очень серьезная технология.... Это поддержка (в т.ч. распределенных) транзакций, баланс нагрузок

Да, под Виндой это делается через COM+. Т.е ситуация немного другая - эти средства встроены в ОС, а языки/технологии могут их потреблять.

Цитата

Т.е. кроссплатформеность на уровне интурпретации JVM`ом универсальных интерфейсов.

Прикольно. Сериализация в двоичное и XML представления в .NET тоже есть, но, по-моему, такого применения там нет.

Про серьезные приложения на Mono:
From http://www.mono-project.com/Software:

Mainsoft (http://www.mainsoft.com/solutions/interoperability.html), an important contributor to Mono, bundles Mono libraries in its Visual Mainwin for J2EE (http://www.mainsoft.com/products/vmw_j2ee.html) to deploy .NET web applications on J2EE application servers.

Vault (http://www.sourcegear.com/vault/index.html), from SourceGear (http://www.sourcegear.com/), relies on Mono to run on Unix systems.

Virtuoso Universal Server (http://virtuoso.openlinksw.com/), from OpenLink Software (http://www.openlinksw.com/), is a cross-platform hosting environment for Mono/.NET/C#.

Völcker used Mono (http://www.novell.com/success/volcker.html), .NET and C# to re-code its Active Entry (http://www.activeentry.com/) software to run on Linux.

Winfessor SoapBox Framework Mono Edition (http://www.winfessor.com/portal/DesktopDefault.aspx?tabid=57) enables developers to build .NET-based IM solutions that run on any Mono-supported platform

Это сообщение отредактировал(а) arilou - 8.4.2005, 11:24

Это все круто, но единственный очень интересный проект здесь - Visual Mainwin for J2EE. J2EE - это большей частью спецификация, над которой работают сотни компаний, включая IBM и др - полный список на сановском сайте. Естественно, они и производят сервера под J2EE, и естественно, сервера эти отработаны на различных ОС. Все приведенные выше проекты возможно,сыграют роль в развитии Моно/.НЕТ, но пока Микрософт не пошел на объединение усилий в .НЕТ и нпривел всех к одному знаменателю, все это останется на полулюбительском уровне.

Вот нашел такую статейку. Имо автор грамотно пишет, и главное, без фанатизма.

http://www.veridicus.com/tummy/programming...a_vs_csharp.asp
http://www.veridicus.com/tummy/programming/dotnetshame.asp

У меня не открываются

Мда, два часа назад работали

Цитата(Domestic @ 16.5.2005, 23:23)

Мда, два часа назад работали

Полегли, не выдержав бешеного трафика с Винграда

Люди! Может у кого сохранилось? Выложите почитать...

Должно быть в кеше на работе у меня. Но я думаю до завтра сервер заработает..

Ловите ;)
1. http://64.233.179.104/search?q=cache:gWu5s...harp.asp+&hl=ru
2. http://64.233.179.104/search?q=cache:z2L-T...hame.asp+&hl=ru

А у меня открываются нормально.

Помогите, пожалуйста, с переводом и пониманием.

Что значит "managed and unmanaged code"?
"Metadata attributes are a VERY, VERY powerful feature" - что это за фича?
"XML documentation tags" - аналог JavaDoc? Чем они лучше?
"The System.CodeDom namespace" - что за зверь?

Что же до статей, то мне представляется, что многие недостатки .NET'a могут быть ликвидированы в достаточно короткие сроки. Я имею в виду в первую очередь нарекания к стандартным библиотекам (SWT, collections...). Ведь они и в Java были серьезно переработаны по сравнению с начальным вариантом.

Цитата(Lamer @ 17.5.2005, 11:12)

Что значит "managed and unmanaged code"?

Управляемый и неуправляемый код:
1) Код, написанный с помощью .NET fx
2) Весь остальной код

Цитата(Lamer @ 17.5.2005, 11:12)

"Metadata attributes are a VERY, VERY powerful feature" - что это за фича?

Речь идет об атрибутах как части механизма рефлексиИ в .NET - в двух словах, они дают возможность декларативного программирования/

Цитата(Lamer @ 17.5.2005, 11:12)

"XML documentation tags" - аналог JavaDoc? Чем они лучше?

Не знаю, лучше или хуже, но дают возможность генерирования референсной документации по проектам. Среда создает XML файл с описанием классов и членов, а при помощи XML attributes дается возможность его наполнять.

Цитата(Lamer @ 17.5.2005, 11:12)

The System.CodeDom namespace" - что за зверь

Это набор классов для динамической генерации кода, и интерфейсов для создания новых компиляторов, поддерживающих .NET fx.

Надеюсь, помог

arilou
Почти. Только скажи, что такое fx?

framework сокращенно