![]() |
Модераторы: Се ля ви, Nastya, neutrino |
![]() ![]() ![]() |
|
Medved |
|
|||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 7209 Регистрация: 15.9.2002 Где: Kazakhstan, Astan a Репутация: 7 Всего: 154 |
Мне всегда было интересно, почему женщины любят "козлов"? Почему добрые, порядочные, интеллигентные, вежливые отвергаются ими (несмотря на то что они всячески превозносят эти качества), а грубые, невежественные, агрессивные добиваются успеха? Почему бывает что муж бьет жену и по всякому унижает, а она все равно продолжает его любить и хоть рассудок говорит что так нельзя, а все равно мириться с этим положением? Почему мы находим определенную долю истины в словах Пушкина "Чем меньше женщину мы любим, тем больше нравимся мы ей"? Почему? Почему? Почему?
А вот почему... Недавно прочитал замечательный трактат о любви Анатолия Протопова. Он эволюционный психолог и этолог. (Этология - это наука о поведении) Суть его сводится к следующему. Человеческая популяция существует уже как минимум около 2,5 млн. лет. Если взять это время за 100%, то на период развития современного общества (когда люди стали переходить на оседлый образ жизни и земледелие) приходиться всего 0,8%. Практически остальные 99,2% времени люди жили при первобытно-общинном строе и занимались собирательством и охотой. За это время, природа и естественный отбор сформировали у людей инстинкты, как программы приспособления к окружающей среде, которые актуальны и адаптивны для первобытно-общинного строя, но ни как не для современных социальных отношений. Или говоря по другому человек рождается с большим количеством врожденных программ поведения, которые возникли в разное эволюционное время, в силу чего нередко друг другу противоречат. Но это еще не самое печальное, кроме всего прочего, инстинкты неразборчивы. Механизмы реализации врожденных программ поведения способны лишь на сигнатурный анализ обстановки, предпологающий формально-поверхностное сопоставление обстановки со схематичными сигнальными признаками, заложенными в эти программы. Говоря другим языком, инстинкты похожи на заставку Windows. В программе-заставке заложено, что если пользователь не прикасается к мышке или к клавиатуре в течении например 5 минут, значит компьютер автоматически считает что пользователь за ним не работает и включает заставку. А к примеру в это время пользователь мог читать текст с мелким шрифтом на большом разрешении экрана. И получается что включение этой заставки неоправданно. Хорошо, мы можем вообще отключить заставку или увеличить интервал. А вот у человека нет таких "настроек". По крайней мере пока нет. Так вот, эти программы-инстинкты управляют нашим поведением посредством эмоций, не утруждаясь разъяснениями. Т.е. достаточное совпадение внешних условий с заложенными в инстинктах сигнальными признаками порождает ту или иную эмоцию, побуждающую человека к реализации соответствующей инстинктивной программы. При этом истинная мотивировка действий не осознается, а для рассудочного объяснения инстинктивно-мотивированного поведения привлекаются самые произвольные доводы, носящие характер подгонки под ответ. А теперь вспомним о том, что такое любовь. Любовь - это чувства. Это эмоции. "Любовь всегда права" часто слышим мы в песнях, стихах или проповедях. Люди же бывалые склонны петь другие песни - "любовь зла - полюбишь и козла". Зачем и почему возникает любовь к человеку, при упоминании которого приходят на ум аналогии со столь малоприятным в качестве объекта половой любви животным? А затем, что такой человек малоприятен лишь в современной обстановке с желательным ныне моногамным браком и продуктивной деятельностью на благо общества в рамках закона; в те же доисторические времена, когда формировались инстинкты выбора наилучшего брачного партнёра, как раз такая, ныне неприятная, а то и опасная личность была вариантом хоть куда... Но инстинкты не спрашивают, какова нынче социальная конъюнктура, они просто включаются, когда сочтут нужным, в соответствии с заложенным в них древним шаблоном, оставляя нам недоумевать, как зла и слепа бывает любовь. И хоть женщины всем своим разумом понимают, что гораздо разумней любвить добрых и альтруистичных мужчин, да сердцу как говориться не прикажешь, вот и влюбляются в эдаких ярких представителей первобытно-общинного строя. Это лишь малая толика того, о чем говориться в книге. На самом деле есть такое понятие "ранговый потенциал", связанный с понятием иерархии, и вот именно в этот ранговый потенциал или на его видимость и срабатывают женские инстинкты при выборе брачного партнера (т.е. фактически партнера для совокупления). Кстати, такие явления как женские измены и уход к другому мужчине тоже отчасти связаны с этим ранговым потенциалом, вернее с его низким содержанием. Всю книгу (она не очень большая) можно прочитать здесь. Рекомендую! Очень позновательно. -------------------- |
|||
|
||||
Medved |
|
|||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 7209 Регистрация: 15.9.2002 Где: Kazakhstan, Astan a Репутация: 7 Всего: 154 |
Развивая мысль о заставке, придумалась такая схематическая аналогия, позволяющая лучше понять (по крайней мере для программистов) природу инстинктов.
Человек - это компьютер. Тело - это железо. Роль операционной системы выполняет нервная система. Эмоции - это системные сообщения. Инстинкты - это встроенные подпрограммы. Функции системы вводы/вывода (I/O)- это наши органы восприятия (зрение, слух, обоняние, ощущения) и соответствующие механизмы их интерпретации. При каком-либо внешнем событии система вводы/вывода генерирует исключение, которое анализируется операционной системой, которая затем посылает сообщение которое запускает встроенные программы. О как! ![]() P.S. Кто-нибудь, дайте проинсталлировать Linux, винда замучила! ![]() -------------------- |
|||
|
||||
W4FhLF |
|
|||
![]() found myself ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2831 Регистрация: 2.12.2006 Репутация: 8 Всего: 121 |
Это что же получается, что и на данном этапе человек не может управлять своими эмоциями и контролировать инстинкты, природа берёт верх над разумом?
Это сообщение отредактировал(а) W4FhLF - 17.2.2007, 11:19 -------------------- "Бог умер" © Ницше "Ницше умер" © Бог |
|||
|
||||
esperant0 |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 714 Регистрация: 20.5.2005 Репутация: 0 Всего: 14 |
Да, к сожалению похоже на правду.
-------------------- Student->Teacher Assistant ->Research assistant->Microsoft Software Development Engineer Пользователь получил наказание за то, что проигнорировал замечание которое было написано модератором а затем стерто и которое он - пользователь не мог видеть. |
|||
|
||||
Medved |
|
|||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 7209 Регистрация: 15.9.2002 Где: Kazakhstan, Astan a Репутация: 7 Всего: 154 |
Есть такое понятие, как "примативность". Этот термин обозначает степень влияния инстинктивных мотиваций на практическое поведение. Насекомые напрмер полностью примативны. Т.е. они полностью подчиняются инстинктам. Люди менее примативны. Это врожденное качество. У каждого человека примативность имеет свой уровень. Т.е. те кто больше подвержен влиянию эмоций - это высокопримативные люди (их еще называют импульсивными), те, кто меньше подвержен - низкопримативными (холодные, неэмоциональные, расчетливые). Но практически еще дедушка Фрейд доказывал, что влияние инстинктов на нашу жизнь имеет место быть. И наша жизнь и поступки менее осознанны, чем нам казалось раньше. Логическое объяснение нашим поступкам мы находим всегда, но не всегда наше поведение ими руководствуется. Гораздо чаще это происходит именно под влиянием эмоций, которые вызывают срабатывание соответствующих вшитых подпрограмм. Фрейд называл это бессознательным и сознательным. А автор книги назвал их Первобытное-Я (инстинкты и бессознательное), и Современное-Я (разум). Причем Первобытное-Я довольно часто противоречит Современному-Я, и не всегда из них побеждает какое-то одно. Это конечно не научные термины и объяснения, но позволяющие в какой-то степени понять суть механизмов поведения. -------------------- |
|||
|
||||
W4FhLF |
|
|||
![]() found myself ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2831 Регистрация: 2.12.2006 Репутация: 8 Всего: 121 |
Medved, да, это в прицнипе очевидно. Но раз нам дан разум, значит мы можем контролировать уровень примативности? Люди ведь могут тренировать в себе определённые качества, подавлять эмоции в зависимости от ситуаций. То, что это врождённое качество возможно, но уровень примативности подвержен изменению. Значит, всё-таки, есть возможность достичь такого уровня самоконтроля, чтобы полностью подничить себе инстинкты?
-------------------- "Бог умер" © Ницше "Ницше умер" © Бог |
|||
|
||||
Medved |
|
||||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 7209 Регистрация: 15.9.2002 Где: Kazakhstan, Astan a Репутация: 7 Всего: 154 |
О презумпции неинстинктивности
Добавлено @ 21:32
Ага, а потом от старца остаются только волосы и ногти, а все остальная субстанция переноситься в метафизическую сущность, где на колесе перевоплощения с помощью торсионных полей потом реализуется в виде листочка маковой росинки. Знаем, знаем эту мистику. Конечно, в основу йогу положены некоторые достаточно объективные упражнения по поддержанию своей нервной системы в равновесии и спокойствии, за счет дыхательных упражений и т.п, но не нужно преувеличивать их эффект. Здесь можно привести аналогию с компьютером. Можно установить более совершенную оптимизированную ОС, постоянно проводить дефрагментацию, перепрошить БИОС и т.д. Но ести это Пентиум 2, он так и останется Пентиумом 2-м, и будет все равно работать медленнее, чем Пентиум 4. -------------------- |
||||
|
|||||
Medved |
|
|||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 7209 Регистрация: 15.9.2002 Где: Kazakhstan, Astan a Репутация: 7 Всего: 154 |
Гипотетически да. Но это потребует или несколько сот тысяч (или миллионов) лет эволюции, или с помощью например генной инженерии, когда механизмы этих программ-инстинктов будут отключаться или модернизироваться. -------------------- |
|||
|
||||
bagira |
|
|||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 2858 Регистрация: 25.10.2003 Где: в тайге Уральских гор Репутация: 5 Всего: 123 |
Странная какая-то теория, что объясняет лишь женское поведение... А мужское, что, не вписывается в эти рамки? -------------------- Сегодня ты не бродил, не искал, не любил - можно сказать - и не жил... Ф.Х. Дагларджа (Турция) http://zveriolginovour.ru/ https://vmeste.yandex.ru/zveriolginovour |
|||
|
||||
setq |
|
|||
Unregistered |
А у мужчин какая брачная стратегия?
Добавлено @ 22:05 Багирко меня опередила) |
|||
|
||||
Medved |
|
|||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 7209 Регистрация: 15.9.2002 Где: Kazakhstan, Astan a Репутация: 7 Всего: 154 |
А для этого нужно книгу почитать. Там рассказывается и о мужских инстинктах, и о их брачной стратегии. И о таком важном принципе полового отбора, как незаменимость самки. Поэтому они по большей частью имеют право выбора. Т.е. их голос решающий. -------------------- |
|||
|
||||
bagira |
|
|||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 2858 Регистрация: 25.10.2003 Где: в тайге Уральских гор Репутация: 5 Всего: 123 |
Уф, ну хорошо, если так... А то, думала, предвзятость. Книг подобных сотни - каждая что-либо объясняет со своей колокольни. А научный подход в наше время - наверное, и не важен ![]() -------------------- Сегодня ты не бродил, не искал, не любил - можно сказать - и не жил... Ф.Х. Дагларджа (Турция) http://zveriolginovour.ru/ https://vmeste.yandex.ru/zveriolginovour |
|||
|
||||
Kostt |
|
|||
Бывалый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 169 Регистрация: 8.1.2006 Где: Томск Репутация: нет Всего: 3 |
Багир, прочитала бы прежде чем хаять
![]() |
|||
|
||||
SergeCpp |
|
|||
![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 955 Регистрация: 8.8.2005 Где: At Home Репутация: 4 Всего: 124 |
А примените-ка научный подход вот к такой вот истории...
Или вот к такой вот... Это сообщение отредактировал(а) SergeCpp - 17.2.2007, 23:12 |
|||
|
||||
bagira |
|
|||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 2858 Регистрация: 25.10.2003 Где: в тайге Уральских гор Репутация: 5 Всего: 123 |
Видела много подобных примеров. И дело даже не всегда в воспитании мамы. Просто - лень учиться, лень идти работать. А в результате - полная материальная зависимость от мужа. Превращение в живую игрушку. И некуда деться. Работающие, независимые девушки, которые могут сами себя содержать - выбирают себе "козлов" гораздо реже. -------------------- Сегодня ты не бродил, не искал, не любил - можно сказать - и не жил... Ф.Х. Дагларджа (Турция) http://zveriolginovour.ru/ https://vmeste.yandex.ru/zveriolginovour |
|||
|
||||
![]() ![]() ![]() |
Правила форума "Наука и Мир" | |
|
При составлении постов старайтесь соблюдать орфографию и грамматику русского языка.
|
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) | |
0 Пользователей: | |
« Предыдущая тема | Наука и Мир | Следующая тема » |
|
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003 IPS, Inc. |