Из темы "Смеёмся вместе" страница - 3, цитата поста Baa:

Цитата

Как оказалось, у нас пол института (научн. исслед.) знают ассемблер независимо от пола... и еще часть просто в машинных кодах пишут :\

Мне всегда было интересно: представляется ли возможным писать на машинных кодах?
Хотел спросить у вас: "Где я могу почитать инфу на эту тему? Попробовать самому писать. Может быть знаете ссылки на уроки. Или принципы какие-то?"

Ассемблер это инструкции процессора описанные мнемониками. К одной мнемонике может быть много различных опкодов(машинные команды) в зависимости от используемых регистров + данные рядом и т.д. Наверное писать в машинных кодах подразумвалось в hex редакторе набирать опкоды вручную

Цитата(gepard @ 18.8.2004, 12:06)

"Где я могу почитать инфу на эту тему? Попробовать самому писать. Может быть знаете ссылки на уроки. Или принципы какие-то?"

Нет никаких принципов и т.п. ибо это полный изврат Пиши на асме.

gepard
Одно из двух - либо речь не о РС-совместимых машинах, либо чел не понимает чего написАл...

Это Baa-то не понимает?

gepard
Как человек, писавший на машинных кодах могу тебе сказать - ПОЛНАЯ ЖОПА это!!!!! На асме - гемор писать, а в машкодах тем более!!!!!

GoodBoy
как чел пишущий на асме могу сказать- никакой там жопы нету и небыло
а вот в машкодах жопа
помнится был у меня компутер Радио86рк, так в журналах типа Радио публиковали програмки в виде дампа , нечто типа
00FA ED01 AC98

и так далее
вот это была жопа набиваить их в дебуге
я представляю себе варез в таком виде ))))

//windows LongHorn final reliz:
MZ0E45AD 46829300 00FEEFAA
и так далее листов на 100000 )))

Меня, как программиста интересует этот способ написания программ.
GoodBoy
Может быть дашь пару уроков? Или линки?

gepard
у моего друга есть МОДЕЛИСТ КОНСТРУКТОР.
вот там я как-то видел.
прийду к нему, возьму, отсканирую, запостю.

gepard
смысла нет писать в машкодах
смотри предположим код d90a заносит а регистр ax число 10
тоже самое будет mov ax,0a на асме после компиляции получим d90a
так что пиши на асме и не мучайся

oleg1973
Я учить асм ещё не ьрался.
И ещё раз повторяю:

Цитата

Меня, как программиста интересует этот способ написания программ.

Я не собираюсь кодить на этом языке всерьёз. МНЕ ПРОСТО ИНТЕРЕСНО!

gepard
ну так в чем проблема?
идеш на интел.ком
качаеш оттуда opcodes list и вперед
там будет каждый опкод сопоставлен некой асм мнемонике

gepard а оказывается ты знаешь толк в извращениях

oleg1973
Вот человеку обложку для диска доделаю и пойду поинтересуюсь у интелов на эту тему

Цитата

gepard а оказывается ты знаешь толк в извращениях

Это сообщение отредактировал(а) gepard - 20.8.2004, 07:29

Писал когда-то для ZX Spectrum на asm'е (перед этим пробовал вбивать hex, но это было только в самом начале, когда о трансляторах с асма в код даже не подозревал.. )...
Особенно весело относительные переходы в hex считать, путать старшие-младшие байты при забивании hex'a (кода). gepard, если хочешь попробовать, то как раз в машинный код лезть и не нада. Чтобы вбивать код, нужно знать асм (а еще иметь под рукой таблицу соответствия команд асма hex кодам, конвертер dec<->hex, еще че-нить), потому что асмовские команды однозначно отображаются в hex команды (и наоборот). Это одно и то же. Только код предназначен для процессора, а асмовские команды для человека. Блин, не знаю какие аналогии привести..

Off. Пытался без дизасма в досовской игрухе "вечную жизнь" сделать. Смотрел в hex редакторе код и заменял по очереди call xxx на nop'ы и пытался смотреть что переставало работать... Только, слезши со спектрума, не знал я бедный, что на x86 nop = 0x90 (если правильно помню) а не 0x00, как на Z80...

gepard

Цитата(gepard @ 19.8.2004, 07:08)

Может быть дашь пару уроков? Или линки?

К сожалению линков на такое у меня нет, а пару уроков дать не смогу по причине того, что писали мы под "Поиски" (теоритически это IBM-совместимый компьютер ) все это, да и прошло с тех пор уже лет 5...

:-))))))))))))))))

А лет 10 назад пробовал как-то что-то писать в таких кодах для БК0010-01... Там было еще прикольнее, потому, что нужно было писать не в HEX а в OCT системе счисления...

:-))))))))))))))))))))))))))